Перейти к содержимому

Уважаемые пользователи!

В связи с тем, что 2 февраля 2016 года вступили в силу Правила осуществления электронной торговли, утверждённые Приказом и.о. Министра национальной экономики РК №720 от 25.11.2015, все цены на товары, работы и услуги должны быть установлены исключительно в национальной валюте — тенге.

Фотография

Как я искал работу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 548

#61
_OH

_OH
  • Завсегдатай
  • 230 сообщений
2 Out
Вы прям пышите ненавистью к HR-арам. :rolleyes:
Сразу предупреждаю,что я не HR,а рядовой сотрудник,но я хотел бы высказать в пользу полезности этих людей.
HR-это по сути первое лицо компании,т.е. по этому человеку во время телефонных переговоров,во время собеседования складывается впечатление о самой компании,ну согласитесь это первое на подсознательном уровне впечатление.Да даже если вы посты некоторых людей здесь перечитаете,то согласитесь,что это так.
Попробую провести свою логику:
Компания берет на работу не ахти какого HR-щика->он в силу своего непрофессионализма набирает таких же бездарей,так как в его корзине оказались мега-спецы->в компании по большей части работают мелкие и бездарные спецы,а многие знают,что как раз таки из таких мелких кирпичиков выстраивается система,т.е. мелкие спецы это по сути пальцы,руки компании.Так вот эти спецы начинают косячить,компания тербит убытки,поверьте порой из-за одной вовремя неподписаной бумажки,как после взмаха крыльев бабочки,начинаются беды,так вот спецы косячат,компания куда-то падает.Теперь вопрос ОНО ВАМ НАДО работать МЕГА-спецом среди бездарей и катиться вниз или же вам охота работать в коллективе,где царит коллективный дух,дружелюбие,юмор,оперативность решения каких-либо вопросов,невозмутимость,творческий подход к решению каких-либо вопросов,поставленных задач.Так какой вариант вас более устраивает?
Поверьте,кто меньше из себя представляет,тот и мнит себя ЛЬВОМ,как вы выразились,но я,лично я сталкивался с HR-щиками,которые реально много знают и при своем опыте сами составляют программы опроса,отсева,отбора кандидатов без причинения вреда кандидатам.
В вашей речи я не понял следующего:"ни один здравомыслящий человек - так уж повелось и не мною было придумано - никогда не будет шутить с чужим и малознакомым человеком".....я что-то не дочитал или же не так понял,но насколько я знаю,психологи всегда советуют,да и это общеизвестный факт,что смех и юмор раскрепощает людей,делает их более открытыми для беседы.
Рассмотрим дальше.Взяли такого мега-спеца,т.е. будем отталкиваться от все-таки профессионалов своего дела,так как рядовых спецов хватает и с лихвой.Задали ему вопросы чисто по профессии,грамотный спец,все берем.набрали значится грамотных спецов,которые что и умеют так это хорошо выполнять свою работу и в 18.00 рассасываться по домам.Т.е. вы представляете себе картину каждый в кабинете поработал,пошуршал пальчиками по клаве и уперся домой.А как же корпоративная культура,ведь согласитесь,что без сплоченного коллектива работа не будет ладиться,а чтобы узнать друг-друга получше надо хоть иногда всем коллективом куда-то выдвигаться,для этого HR и задают на первый взгляд странный вопрос "занимаетесь ли вы спортом?" они хотят открыть ваши таланты для всего коллектива,показать коллективу вас,как разностороннюю развитую личность,а не только мега-спеца.
Да,кстати,на Западе,кроме профессиональных навыков обязательно требуют медкарту,чем человек здоровее,тем меньше с ним проблем.
Еще одно.С кем бы вы предпочли работать с мега-спецом букой или же среднего уровня спецом,который может развеселить коллектив,подбодрить в нужный момент?
Вот,пожалуй,все,что я хотел сказать :bored:

Сообщение отредактировал _OH: 26.08.2008, 14:31:29

  • 0

#62
out

out
  • Постоялец
  • 475 сообщений
Flamenco, будем на "ты", к чему нам увеличивать и без того огромное количество условностей. Да и не убудет с нас, воспитание ведь не только в этом выражается, не так ли?

Во-первых, взлёты и падения с любых вершин, как бы высокопарно это ни звучало, есть жизнь, поэтому твоя созидательная нотка с претензией на жизненный опыт (наличие которого у тебя - ещё не факт, смирись или докажи обратное) неуместна. Лучше, конечно же, сразу попытаться акцентировать внимание на собеседнике, чем на его словах. Я тебя понимаю. Такой трюк даже у строителей есть - когда нечего по теме сказать, лучше сразу кирпич в глаз кинуть, или сказать что-нибудь обидное. Сочувствую. И, кстати, могу помочь.

Во-вторых, понимания того, "сколько компания тратит на поиск, прием, адаптацию и т.д. и на сколько это нерентабельно терять людей в период испытательного срока" нет и быть не может. По одной простой причине - я ещё не видел такую компанию, где это понимание проявилось хотя бы на 50%.
Текучка - везде.
Бараны - повсеместно.
И это естественно. Зависит от ситуации, но я, поверь, как на духу тебе говорю, прям как родной: я ещё не видел, чтобы это понимание понимали те, кто себя выдаёт HeRоем. Смекаешь?
Т.е. его (понимание) навязывают, к нему приучают, о нём вспоминают, его понимают, но никто его не объясняет и не применяет. Все только говорят о нём, не более. Даже ты. А толку - ноль. Вода в ступе.


Оспоришь? Или гордо поднимешь носик и заявишь, что "out - дурак, с ним не о чем говорить!", а?

Сообщение отредактировал out: 26.08.2008, 14:46:04

  • 0

#63
Doping

Doping
  • В доску свой
  • 1 702 сообщений
Заранее прошу всех участников диспута избегать выражений оскробляющих честь и достоинство собеседника. И соответственно влекущих карательные меры добрых модеров.))
  • 0

#64
out

out
  • Постоялец
  • 475 сообщений
_OH, положа руку на сердце - признайся, сколько раз ты позволял себе шутить с незнакомым человеком по поводу его способностей, и его заработной платы?
  • 0

#65
_OH

_OH
  • Завсегдатай
  • 230 сообщений

_OH, положа руку на сердце - признайся, сколько раз ты позволял себе шутить с незнакомым человеком по поводу его способностей, и его заработной платы?

Я так и знал,что неправильно Вас понял :rolleyes:
  • 0

#66
out

out
  • Постоялец
  • 475 сообщений
_OH, нет, ну а всё-таки?
Юмор юмором, я и сам не прочь посмеяться, но уместным ли будет смех, когда оговариваются условия труда и его оплаты, а тебе в лицо либо ржут во весь голос, либо по-волчьи зубы скалят, либо (что вообще полный абзац) ты сам сидишь и нервно посмеиваешься. Или это норма?
  • 0

#67
_OH

_OH
  • Завсегдатай
  • 230 сообщений

_OH, нет, ну а всё-таки?
Юмор юмором, я и сам не прочь посмеяться, но уместным ли будет смех, когда оговариваются условия труда и его оплаты, а тебе в лицо либо ржут во весь голос, либо по-волчьи зубы скалят, либо (что вообще полный абзац) ты сам сидишь и нервно посмеиваешься. Или это норма?

Ну это,я думаю,как минимум не уважение к кандидату или же к работодателю,надо иметь уважение как с одной стороны,так и с другой,чтобы не получилось,как в примере,с российской компанией,когда вышла вся такая женщина и спросила:"ну так чем вы там занимались в вашей конторе?" Заведомо ставить себя в позицию бога,так как она работодатель-ОШИБКА грубая и частая со стороны многих контор,лично мое мнение. :rolleyes:
  • 0

#68
Flamenco

Flamenco
  • В доску свой
  • 1 597 сообщений

Flamenco, будем на "ты", к чему нам увеличивать и без того огромное количество условностей. Да и не убудет с нас, воспитание ведь не только в этом выражается, не так ли?


Прошу прощения, но не считаю это удобным в данной ситуации для себя. Ваше право остается обращаться как Вам будет удобно.

Во-первых, взлёты и падения с любых вершин, как бы высокопарно это ни звучало, есть жизнь, поэтому твоя созидательная нотка с претензией на жизненный опыт (наличие которого у тебя - ещё не факт, смирись или докажи обратное) неуместна. Лучше, конечно же, сразу попытаться акцентировать внимание на собеседнике, чем на его словах. Я тебя понимаю. Такой трюк даже у строителей есть - когда нечего по теме сказать, лучше сразу кирпич в глаз кинуть, или сказать что-нибудь обидное. Сочувствую. И, кстати, могу помочь.

- Относительно взлетов и падений - сие есть бесспорно и именно осознание этого дает возможность не кидаться безапелляционными заявлениями, по какому бы то нибыло вопросу.
- На жизненный опыт в нашей жизни мало кто в праве претендовать ибо жизнь слишком переменчива, не смотря на повторяемость событий.
- В высказывания о трюках и прочим, не буду ввязывать ибо не понимаю каков великий смысл в это закладывался. Кидать в Вас никто и ничем не собирался. От помощи вежливо откажусь, свою предлагать не буду.

Во-вторых, понимания того, "сколько компания тратит на поиск, прием, адаптацию и т.д. и на сколько это нерентабельно терять людей в период испытательного срока" нет и быть не может. По одной простой причине - я ещё не видел такую компанию, где это понимание проявилось хотя бы на 50%.
Текучка - везде.
Бараны - повсеместно.
И это естественно. Зависит от ситуации, но я, поверь, как на духу тебе говорю, прям как родной: я ещё не видел, чтобы это понимание понимали те, кто себя выдаёт HeRоем. Смекаешь?
Т.е. его (понимание) навязывают, к нему приучают, о нём вспоминают, его понимают, но никто его не объясняет и не применяет. Все только говорят о нём, не более. Даже ты. А толку - ноль. Вода в ступе.

Если Вы чего-то не видели, это не значит что этого нет. Как ни банально, но тем не менее. Смысла разворачивать обоснованную на цифрах дисскусию после фраз

нет и быть не может.

не вижу никакого ибо это будет все тотже многообразный ответ "не правда, не верю, не видел".
Текучка - текучке рознь. И мы в данном случае говорим о текучке в период испытательного срока.
Про баранов позволю себе не согласится. Могу лишь Вам посочувствовать за Ваше окружение, но не думаю, что мое сочувствие Вам необходимо.
На счет толка - его почти во всем мало и уж тем более в дискуссиях в подобных тонах и жестких позициях его ожидать верх бессмыслия. Если дискуссия - это когда окружающие принимают исключительно твою точку зрения - то думаю, что толк Вы найдете не скоро.

Оспоришь? Или гордо поднимешь носик и заявишь, что "out - дурак, с ним не о чем говорить!", а?


Относительно "диагнозов" думаю, что Вы не по адресу, говорить с Вами может быть и есть о чем, но не очень понятно есть ли в этом смысл.
  • 0

#69
Flamenco

Flamenco
  • В доску свой
  • 1 597 сообщений

_OH, нет, ну а всё-таки?
Юмор юмором, я и сам не прочь посмеяться, но уместным ли будет смех, когда оговариваются условия труда и его оплаты, а тебе в лицо либо ржут во весь голос, либо по-волчьи зубы скалят, либо (что вообще полный абзац) ты сам сидишь и нервно посмеиваешься. Или это норма?


Это не норма. Данное поведение не оправдывают никакие идеи стрессовых интервью. И стоит порадоваться, что уже на этапе собеседования становится понятно, что это не та компания в которой хотелось бы работать.
Однако, ИМХО, это не повод сворачивать все под одну гребенку и делать на этом основании глобальные выводы...
  • 0

#70
ViktroFF

ViktroFF
  • Гость
  • 6 сообщений
Нет, народ! Ну согласитесь, если диалог про спорт и шутка, то совсем плоская и неуместная, если не шутка - то и того хуже.
Что касается предположения о том, что HR пытается выяснить подходит ли человек для корпоративных выездов, то возникает вопрос - его для чего на работу берут? Для выездов на развлечения или для определенной работы, где изначально любовь к спроту не была требованием к кандидату! Если это настолько важно, укажите этот пункт в перечне основных требований!
Я понимаю HR-ов, которые сейчас пытаются отстоять свою професииональную честь, нельзя абсолютно всех судить по некоторым представителям, типа все HR дебилы, а сантехники алкоголики! Конечно же нет!!! Просто, к сожалению, на HR - ов нам очень редко везет, в основном попадаются самоучки среднего пошиба.
  • 0

#71
Doping

Doping
  • В доску свой
  • 1 702 сообщений
На мой взгляд, любовь к спорту является признаком здорового образа жизни отдельного чела. Что хорошего, когда сотрудник приходит на работу не выспавшийся, с бодуна, хотя конечно это личное дело (приватная жизнь) каждого, на что он имеет безоговорчное право.
Но представьте, когда вы босс конторы и хотите чтобы ваша компания процветала, соответственно будете искать и поощрять жизнерадотсных коллег. Разве не так? :)
  • 0

#72
_OH

_OH
  • Завсегдатай
  • 230 сообщений
Насчет спорта я бы не сказал,что это плоская и неуместная шутка.
Спорт это способы самовыражения,выливания своего негатива,который был приобретен в рабочее время.Чем больше коллектив сплочается,тем дружнее он работает.Комбинирование из рабочего и нерабочего времени-есть лучший способ достижения поставленных целей перед коллективом,чем слажанней работает механизм,тем меньше сбоев и замен в процессе работы :D
Согласен,это не первоопределяющий фактор при приеме на работу,но и не маловажный :) ИМХО

Сообщение отредактировал _OH: 26.08.2008, 15:49:30

  • 0

#73
out

out
  • Постоялец
  • 475 сообщений
Flamenco, ну, я не знаю... Если три страницы соплей, прочитав которые только слабый умом не сможет понять, насколько всё запущено, - если и это для тебя не показатель... Тогда конечно, остаётся тебе только позавидовать...

В раю работаешь, видимо... Там завсегда всё хорошо.

_OH, странная логика... Она - твоя, я не спорю, но странная...

Даже если в крайности не бросаться, то всё равно выходит, что надо одних КМС на работу брать. Глядишь, так и бизнес в гору пойдёт...
  • 0

#74
_OH

_OH
  • Завсегдатай
  • 230 сообщений
2 Out
Во-первых,насчет логики не понял,какие странности возникают?
Во-вторых,чтобы КМС получить тоже знаете ли потрудиться надо,так что это есть одна из сторон крайности.Так что может это тоже показатель на сколько человек может добиваться поставленных целей :)
  • 0

#75
Guzya

Guzya
  • В доску свой
  • 1 012 сообщений
добрый день, у меня куча резюме, по старой привычке все высылают мне, куда мне переслать все? :)
  • 0

#76
Flamenco

Flamenco
  • В доску свой
  • 1 597 сообщений

Flamenco, ну, я не знаю... Если три страницы соплей, прочитав которые только слабый умом не сможет понять, насколько всё запущено, - если и это для тебя не показатель... Тогда конечно, остаётся тебе только позавидовать...


Блин, out, уважаемый - это не показатель чего????
Тема "как я искал работу", по сути байки и страшилки на тему: как оно может быть или было.
Три страницы - капля в море, по сравнению с тем, сколько встреч собеседований и прочих проходит только в одной Алматы, и то что описано на этих страницах - это далеко не самое страшное, скорее забавное и курьезное. Но это и не показатель реальной картины, потому что есть и другие истории, есть и другие встречи - мы же все всё таки где-то работаем и по каким-то критериям отобрали свою компанию...
Если у меня был случай, когда при собеседовании попросили заполнить анкету, в которой были вопросы из серии "а кому принадлежит квартира в которой вы живете?" "а вы выезжали за границу, если да то куда и зачем" - это не повод, считать всех вокруг идиотами - это просто повод сходу попрощаться с компанией для которой важно задать кандидату такие вопросы, ибо нам не по пути. Вот и все.
  • 0

#77
_OH

_OH
  • Завсегдатай
  • 230 сообщений
2 Flamenco
Точно.
Грубо говоря:Каждая "странная" компания ищет своего "странного" сотрудника и если вам их странности не подходят,то это не ваша компания.Для всех хорошим не будешь :)
  • 0

#78
Swell

Swell
  • Завсегдатай
  • 101 сообщений
Опять все банально скатилось к обсуждения отдела кадров, про поиск расскажите
  • 0

#79
ViktroFF

ViktroFF
  • Гость
  • 6 сообщений
_OH, если Вы прочитаете еще раз первоначальный пост на тему спорта, Вы вспомните ответ руководителя (или кто там проводил собеседование). Он ничего общего не имеет со здоровым образом жизни! Есть такая каста руководителей (в частности и мой бывший), которые живут на работе и требуют того же от подчиненных. Но не стоит забывать - это ИХ бизнес, а ты там лишь служащий, наемный! Если ИМ нравится, то пусть живут! Но обычные рядовые сотрудники работают для жизни, а не живут для работы!!!
  • 0

#80
_OH

_OH
  • Завсегдатай
  • 230 сообщений

_OH, если Вы прочитаете еще раз первоначальный пост на тему спорта, Вы вспомните ответ руководителя (или кто там проводил собеседование). Он ничего общего не имеет со здоровым образом жизни! Есть такая каста руководителей (в частности и мой бывший), которые живут на работе и требуют того же от подчиненных. Но не стоит забывать - это ИХ бизнес, а ты там лишь служащий, наемный! Если ИМ нравится, то пусть живут! Но обычные рядовые сотрудники работают для жизни, а не живут для работы!!!

Что-то я если честно не пойму к чему это все вышенаписанное? :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.