Сообщений в теме: 548

[Я, легенда]

НЕ знаю, как кого, но лично меня от этих ейчаров просто тошнит.

[t0sterhead]

иного мнения... толи мне эйчары хорошие попадались? одна из которых на этой ветке появлятся. Во всяком случае получалось даже что обменивались уместными шутками прямо на собеседовании, и вообще впечатление хорошее после общения оставалось. Другое дело будущие боссы или коллеги, они действительно задавали порою странные, не логичные вопросы, наверное это потому что всетаки заняты своими делами, и голова забита другим. оттого и как с неба валились "странные" вопросы в попытке действовать по некоему шаблону собеседования. Общее впечатление осталось что у ЭйчАров есть определенная методика ну там успокоить или напрячь... от этого и их странные впоросы вроде опишите свой творческий путь от окончания школы и по сей день. впрочем это не мудрено у каждой профессии складывается методика.

[ViktroFF]

Так как история с вопросами про детей и про сон произошла со мной, решила пояснить. Во-первых: человек, читавший мое резюме поймет, что проверять меня на стрессоустойчивость абсолютно бесполезно, так как я сама кому хочешь стресс устрою (имею опыт оперативной работы почти 10 лет). Во-вторых: до HR-менеджера я вообще не дошла. Со мной достаточно по-хамски разговаривала секретарша, всучив мне тупой тест. В-третьих: это отношение руководителя к подбору персонала, HR тут вообще нипричем.

[admin55]

Со мной достаточно по-хамски разговаривала секретарша, всучив мне тупой тест

вы думаете это секретарша для вас в интернете нашла этот тупой тест?
думаю это всё же HR постарался
а то что по хамски... глубоко убежден, что собеседование проходить надо с непосредственным руководством, возможно с его руководством, также с HR если есть такой отдел, но ни как НЕ с какой-то там безмозглой секретаршей, которая там получает меньше всех и от этого бесится. Лично у меня привычка, всегда узнавать с кем я разговариваю в таких случаях, и если это не ктото из руководства или HR то разговор дальше не продолжается.

[ViktroFF]

Просто было интересно, что за тест. Тем более я уже пришла. Если бы меня заранее предупредили, точно не пошла бы.

[Book-keeper]

Интересно? А если на забитый вопрос "Кем вы видите себя через 5 лет?" сказать , что вижу себя за рулём крутой тачки, и чтобы бабла немеренно и чтобы ты (тот кто задаёт такой вопрос на собеседованиях) был у меня на посылках..и т.д....

Интересно, возьмут на работу?

Этот вопрос я тоже встречал. Устраиваюсь главным бухгалтером одной компании и фин.директор задает мне этот же вопрос. Хотелось ответить, что буду претендовать на его место. Как можно задать человеку такой вопрос если он не знает структуру этой компании..... Если сфера работы этой компании для него вообще новое.
А сейчас жалею что согласился работать с таким руководством.

[Solly]

Со мной достаточно по-хамски разговаривала секретарша, всучив мне тупой тест

вы думаете это секретарша для вас в интернете нашла этот тупой тест?
думаю это всё же HR постарался
а то что по хамски... глубоко убежден, что собеседование проходить надо с непосредственным руководством, возможно с его руководством, также с HR если есть такой отдел, но ни как НЕ с какой-то там безмозглой секретаршей, которая там получает меньше всех и от этого бесится. Лично у меня привычка, всегда узнавать с кем я разговариваю в таких случаях, и если это не ктото из руководства или HR то разговор дальше не продолжается.

Точно! А еще не забывать и подумать, что если в компании, например, банке, 4000 человек персонала, то сколько кандидату ждать, чтобы только лично побеседовать с первым руководителем, а не с тупым представителем работедателя.

Кто-то сказал, что тошнит от HR.. Жаль... Потому что вам просто не везло на нас. Вам попадались кадровички с умением корпоративы организовать, а не исполнять свои прямые обязанности. такие среди нас тоже, увы, бывают

А вообще рекомендую задуматься всем в нас разочарованным, какой объем кандидатов надо просмотреть HR-отделу, чтобы найти того, единственного, нужного сотрудника, а не очередного бегуна по кругу. Таких, очередных, к сожалению, примерно 80% сейчас. Упорно пишу - без знания того-то и того-то не пишите, не звоните. Все равно пишут, звонят, еще и врут... А вранье распознается очень быстро.
Совет из практики - на собеседовании не врите HR-ам, не врите в компани, что что-то умеете. Это тоже играет против кандидата. Потмоу что за таким ответом будет лавина вопросов, на которые у врущего кандидата как правило нет ответа.

[Solly]

Интересно? А если на забитый вопрос "Кем вы видите себя через 5 лет?" сказать , что вижу себя за рулём крутой тачки, и чтобы бабла немеренно и чтобы ты (тот кто задаёт такой вопрос на собеседованиях) был у меня на посылках..и т.д....

Интересно, возьмут на работу?

Этот вопрос я тоже встречал. Устраиваюсь главным бухгалтером одной компании и фин.директор задает мне этот же вопрос. Хотелось ответить, что буду претендовать на его место. Как можно задать человеку такой вопрос если он не знает структуру этой компании..... Если сфера работы этой компании для него вообще новое.
А сейчас жалею что согласился работать с таким руководством.

Поясняю - такой дополнительный вопрос задается всем, кто идет на ведущие позиции, на руководящие должности. Чтобы понять, что хочет сотрудник от жизни, от работы, как умеет планировать. насколько четко понимает текущую ситуацию и насколько он открыт, насколько удобно с ним контактировать, или он плывет по воле волн судьбы, и ем у плевать даже на себя. В многих компаниях комфортность при взаимодействии иедт на первом месте.
От того, насколько вы видите себя за рудем тачки или в крутом кабинете, будущее тоже зависит, потому что мысль материальна.

[Jackara]

А как расценивать вопрос "занимаетесь ли вы спортом?"

отвечаю, что занимаюсь. Мне в ответ - плохо, нужно читать техническую литературу. нужно отдавать работе 2/3 жизни.

адекватное ли поведение такого работодателя или обходить его стороной?

[Товарищ Жуков]

А как расценивать вопрос "занимаетесь ли вы спортом?"

отвечаю, что занимаюсь. Мне в ответ - плохо, нужно читать техническую литературу. нужно отдавать работе 2/3 жизни.

адекватное ли поведение такого работодателя или обходить его стороной?

Че такое правда было? Что за контора, если не секрет?
Если работадатель имеет такой (количественный) подход, то по-моему в сад его.

[admin55]

А как расценивать вопрос "занимаетесь ли вы спортом?"

отвечаю, что занимаюсь. Мне в ответ - плохо, нужно читать техническую литературу. нужно отдавать работе 2/3 жизни.

адекватное ли поведение такого работодателя или обходить его стороной?

это где интересно?
и кто, HR или руководство такое ляпнуло?
тут говорят, у HR есть "фишки" к которым правильно относиться надо

[Jackara]

не, это руководство, техдир

контора производит хорошее впечатление.. но вот эта беседа. это не единственный перл, который был в процессе беседы. просто считаю не этичным все передавать. но вот это ни в какие ворота не лезет .-)))

[PersonaNonGrata]

Мало у нас нормальных Эйчаров....Работаю в большой конторе...война у нас с эйчаром столетняя...Иногда складывается
впечатление, что им надоедает делать рассылки о днях рождениях и в них просыпается чужой!!!! При всем этом доводы разума на них не действуют...Принимают малопонятные решения:
условия работы постоянно ухудшаются!!!

[тантра]

Расскажу об одном из моих последних собеседований.Оно, нет....они(!!!) проходили в здании Хоум Кредита, которое находится на Достыке. Время поездки занимало у меня больше полутора часа...с 1 пересадкой. Ездила я туда ровно 3 раза! На 3 собеседования! Первое собеседование прошло с HR менеджером, второе "непосредственно с моей начальницей", а третье с зам директором какого-то там отдела(не помню уже, сорри). Вообщем спрашивали у меня всё, начиная с того времени как я окончила школу, заканчивая собеседованием на английском языке. Вопросов было жутко много, все разного характера: психологические, личные, профессиональные, бытовые. В конце концов...пройдя все эти 3 собеседования меня....НЕ ВЗЯЛИ! Хотя, могу сказать, что все эти 3 собеседования прошли у меня вполне удачно. Я была подготовлена к встрече с работодателем. Вообщем обидно как-то!...обидно за себя и за находящихся в поиске работы людей...много времени тратится зря! Мне непонятно, почему эти 3 собеседования нельзя было как-то осуществить в один день?! Я потратила свои деньги, а главное, драгоценное время ниначто в итоге. Люди! Цените своё время! И время других! Вот так!

да... веселая контора... работала там пару лет назад... они тогда только открылись... меня взяли сразу!!!... после номинального собеседования... менеджер приехал ко мне прямо на работу... собеседование проводилось у него в машине... практически уговаривал... пойти к ним на работу... разрисовывал радужные перспективы... на деле все оказалось.... враньем... начиная с ЗП.... ахтунг и бардак... после года работы там.... когда меня просто задолбало обучать чьих-то очередных протеже... я ушла... о чем собственно ни капли не жалею... так что не расстраивайтесь сильно

Сообщение отредактировал тантра: 25.08.2008, 15:26:35

[Solly]

Мало у нас нормальных Эйчаров....Работаю в большой конторе...война у нас с эйчаром столетняя...Иногда складывается
впечатление, что им надоедает делать рассылки о днях рождениях и в них просыпается чужой!!!! При всем этом доводы разума на них не действуют...Принимают малопонятные решения:
условия работы постоянно ухудшаются!!!

Если сотрудник, тем более руководитель отдела, искренне считает, что HR-отдел только для рассылки поздравлений и организации корпоративных пьянок, что это защитник и отец родной всех лентяев и лодырей в компании, в сад такого сотрудника или руководителя.
Если персонал считает, что ухудшились условия, труда, то как правило это не "караул, отобрали стол, стул, комп и кондер и забили окно" а руководители требуют результатов труда, четкого исполнения планов работы и ужесточают требования к трудовой дисциплине. Практика показала именно такое - чуть нажали сильнее руководители на персонал по работе, сразу крики - караул, нам ухудшили условия труда.

[Solly]

А как расценивать вопрос "занимаетесь ли вы спортом?"

отвечаю, что занимаюсь. Мне в ответ - плохо, нужно читать техническую литературу. нужно отдавать работе 2/3 жизни.

адекватное ли поведение такого работодателя или обходить его стороной?

Вам принимать решение, если с Вашей точки зрения это ненормальный вопрос и ненормальная реакция на Ваш ответ. Возможно, работодатель или его представитель проверяли Вас на чувство юмора и на логику мышления. Для многих компаний это одни из важных аспектов сотрудни чества.
Если Вы бы ответили так примерно - да, занимаюсь спортом, чтобы восстановить силы, держать здоровье в порядке, чтобы читать литературу, возможно, обстановка бы разрядилась, и обоим сторонам хотелось бы диалог продолжить.
Удивляет реакиця многих участников форума - неужиели в Интернете вы не видите материалдов по тому, как провести собеседование или как пройти собеседование??? Неужели не интересно, чего же эти HR-ы придумывают или используют непонятные заковыристые вопросы? Там этого полным полно. Главное, не думать, что HR - это вторая мама на работе.

[_OH]

Может мне везло, может отношение в соответствии с уровнем вакансии, но нареканий к менеджерам по кадрам особых нет, народ попадался вежливый и доброжелательный, хотя порой и бывали не совсем адекватные вопросы, единственное что раздражает пройдешь вда - три собеседования осталось пару кандидатов на выбор генерального и говорят - о результатах сообщим - . а дальше тишина, ну неужели так трудно позвонить и сообщить каков результат. ведь человек в глупом ожидании теряет неделю, другую или идет на другое собеседование, а бывает что потом когда человек уже устроится на другое место звонят и спрашивают -когда вы готовы выйти.
Вообще ни агенства, ни работодатели не утруждают себя звонками при отрицательных результатах

А вот так вот работает большинство в наших конторах и не только HR-ки. Ой,пойду чай попью и потом позвоною,ой,а уже же обед,ладно после обеда позвноню,таак обед прошел надо попить чай,попозжа звякну и так проходит неделя.
Хотел устроить отца к нам в контору,обратная связь была после каждого собеседования,даже после отрицательного ответа позвонили и извинились,что ответ отрицательный.Потом бывшую одноклассницу пытался устроить,работали по той же схеме и кандидат остался доволен проделанной работой,хоть и не приняли ее в наш коллектив.
Эту работу нашел на ЦТ,подавал резюме по одной специальности,а работаю совершенно по другой.

2 Solly
Согласен с выдвинутым предположением.Может,действительно,проверяли на реакцию адекватен человек или же начнет с пеной у рта доказывать,что спорт важнее литературы.
А вообще лично я считаю,что нужно быть самим собой на собеседовании и не пытаться угодить работодателю,а то угодишь,а после принятия на работу пожалеешь об этом.Так что не надо пытаться угодить во вред себе,если это твоя контора,то тебя примут таким какой ты есть,а нет,ну нет так нет.....значит так должно быть.

Сообщение отредактировал _OH: 26.08.2008, 11:49:24

[out]

А как расценивать вопрос "занимаетесь ли вы спортом?"

отвечаю, что занимаюсь. Мне в ответ - плохо, нужно читать техническую литературу. нужно отдавать работе 2/3 жизни.

адекватное ли поведение такого работодателя или обходить его стороной?

Вам принимать решение, если с Вашей точки зрения это ненормальный вопрос и ненормальная реакция на Ваш ответ. Возможно, работодатель или его представитель проверяли Вас на чувство юмора и на логику мышления. Для многих компаний это одни из важных аспектов сотрудни чества.
...

Бред. Полный, безоговорочный, надуманный и никому, кроме авторов, ненужный. Хуже того - многие этот бред проповедуют, и, что самое страшное, - верят в этот бред, живут им и развивают его.

Допустим, устраиваюсь я первоклассным спецом. Скажем, к примеру, каким-нибудь офигенным прорабом, коих в стране можно по пальцам одной руки пересчитать, с опытом работы на всех ведущих стройках там, я не знаю... Ну, чисто теоретически так давайте прикинем к носу. И меня - всего такого из себя делового - хочет взять одна контора, тоже вся такая-растакая, с главными стройками страны на руках. И тут расклад такой: и я им нужен (я ж спец, ого-го!), и они мне (хорошая контора, оклад на уровне). Но между нами стена в виде пресмыкающегося, который возомнил себя знатоком таинственной русской души (а таких псевдо-HеRов, как мы знаем, по всему Алматы - как грязи). И вот он, этот HeRo, уже зная, что придётся меня взять (его ж в обратном случае будет анально карать всё руководство, включая среднее звено, если HR после высшего ещё дышать сможет), начинает меня изматывать уже перечисленными выше вопросами (это при том, что меня "заказало" высшее звено, т.е. напрямую, без всяких проволочек): как, где, на чём и с кем я ем и сплю, кого и за что люблю, и какое у меня чувство юмора. На фига? Ну, на фига?

Каждый баран из HR себя львом мнит: начинает умничать не в тему, тратить своё и чужое время, шутить и смеяться. Я сам лично с чувством юмора, и оно у меня реально вселенских масштабов (такого шутника ещё поискать нужно), но ни один здравомыслящий человек - так уж повелось и не мною было придумано - никогда не будет шутить с чужим и малознакомым человеком (да ещё и к тому же потенциальным сотрудником) на тему заработной платы и основных условий работы. Это собеседование, а не свидание. На моей памяти мне встретился лишь один умный HR - тот самый, который молчал всё время, пока мы "беседовали", ибо либо он был немым, либо в плохом настроении - этого я так и не узнал. Но я готов был пожать ему руку за одно то, что вместо кучи вопросов он мне дал листок с вопросами (не тест!), где 95% интереса работодателя было сосредоточено на моей профессиональной деятельности, и моих качествах как специалиста в своём деле. И я уверен, если бы не его молчаливость - он бы вместо "как Вам сегодня спалось?" спрашивал бы по теме. Это был высший пилотаж. Потому что добиться моего уважения невозможно в принципе, т.к. оленей и баранов я, увы, в этой жизни уже за пятерых успел насмотреться.



Теперь давайте уменьшим масштабы. Я - рядовой сотрудник, коих в южном городе сотни тысяч. Роль HR, разумеется, в таких ситуациях рангом повыше: нужно ведь отсеять всякий "мусор" в виде умственных калек (развиваться которым мешает не финансовый барьер, не социальный и даже не физиологический, а обычная банальная лень и отсутствие чётких целей, стимула и тяги к хорошей жизни) и слаборазвитых (с этими всё ясно - у слаборазвитых хотя бы есть цель: дожить до пятницы, чтобы набухаться или просто не ходить на работу пару выходных, валяясь на диване с телефоном и пультами). Теперь вопрос: почему действительно классных спецов, о которых "молва ходит" в узких кругах, этот самый HR принудительно равняет с "мусором"; почему спец, который может всё, начинает заваливаться на тупых и примитивных вопросах одного кретина, мозгов у которого в этой жизни хватило лишь на перебор бумажек? На фига? Ну?
Может, стоит убрать HR как порог прохождения, и оставить одно-единственное, но реально нужное условие - испытательный срок?

[Doping]

Ну все, out, жди наездов со стороны HR-истов!)))

[Flamenco]

А зачем наезжать то , ну есть у чела свое мнение и есть... время само спустит его с вершины высокого самолюбования, можно пожелать лишь мягкой посадки...

Не понимая сути можно легко кидаться любыми фразами и на любую тему - тем более на форуме то , а особенно:

Может, стоит убрать HR как порог прохождения, и оставить одно-единственное, но реально нужное условие - испытательный срок?

дело тут не в HR, а в том что явно нет понимания, сколько компания тратит на поиск, прием, адаптацию и т.д. и на сколько это нерентабельно терять людей в период испытательного срока. И это все не пустые слова, а реальные цифры убытков.
Я конечно прекрасно понимаю, что это довольно приятно мнить себя этаким гуру и быть уверенным что все HR (и я думаю не только они) - ослы, бараны и прочие парнокопытные.
Однако мировая тенденция наверное не зря пошла по направлению "более качественного отбора кандидатов при приеме на работу"? Все для того, чтобы не заниматься бесконечным поиском, приемом и пониманием что это НЕ ТО и что опять надо искать. И дело не в HR, а в функци, которая жизненно необходима для успешного бизнеса и не суть важно, кто именно ее будет исполнять, уж коли красной тряпкой выступают HR специалисты в нашей стране.

Но я согласна, что глядя на мир только с одной своей узкой позиции, никогда не поймешь, а что же в этом такого "принять меня на испытательный срок - ну не подойду, разбежимся и все".
Испытательный срок - как механизм последней проверки, так скажем "в боевых действиях", еще никто не отменял, но бесконечная потеря людей на испытательном сроке и испытательный срок как механизм отсева, для большинства компаний - это бить из пушки по воробьям.