Сообщений в теме: 548

[Dmitriy V]

(: ХХ вообще никакой пользы не принес

ХХ это хэдхантер ком кз?

он самый

[WhyNot?]

меня в последнее время достаточно раздражает нежелание работодателя сообщать хотя бы примерный уровень з/п заранее. только после собеседования.
а порой даже и на собеседовании не говорят.
просто если собираешься платить не больше 30 почему бы не сообщать об этом честно и сразу?
чтобы соискатель, который ищет з/п выше в пару раз не тратил бы свое время зря?

Сообщение отредактировал WhyNot?: 17.06.2009, 15:31:47

[кандидат]

Зачем ехать на собеседование, если работодатель не сообщает хотя бы вилку по з/п ?

[Беська]

меня в последнее время достаточно раздражает нежелание работодателя сообщать хотя бы примерный уровень з/п заранее. только после собеседования.
а порой даже и на собеседовании не говорят.
просто если собираешься платить не больше 30 почему бы не сообщать об этом честно и сразу?
чтобы соискатель, который ищет з/п выше в пару раз не тратил бы свое время зря?

меня гораздо больше в свое время раздражало, когда по телефону тебе обещают одно, а приезжаешь, извините, у нас ФОТ, не больше 50 тыс "грязными"...

[ART_D]

Зачем ехать на собеседование, если работодатель не сообщает хотя бы вилку по з/п ?

Тогда, вы в обще не будите ездить на собеседования! Говорить сейчас в обще не хотят.
Да и бывает, едешь на собеседование в компанию, о которой знаешь достаточно много, знаешь какие там оклады. А когда озвучиваешь свои пожелания (сами не говорят принципиально, еврейский вариант) делают круглые глаза, и лопочут, что-то типа:
- Кто вы, что вы? Что вы, кто вы? Кто вы, что вы? (с) Масяня.
Таких зарплат давно нет.
Тратят и свое и ваше время. С серьезным лицом проводят по несколько собеседований и все лишь для того, что бы в конце оказалось, что платить не хотят в обще!
Лично я не против окладов актуальных в году 2000, если только цены от помидоров до квартир будут как тогда.
Некоторые компании набирают не профи, а тех, кто согласен работать за их гроши. Обжигаются естественно, потому, как получают бардак и вакханалию, ибо нежелание платить и не понимание, что люди без опыта и без призвания в определенной области – это выкинутые на ветер деньги.
Причем руководство ставит перед HR бредовые задачи, найти за копейки хороших спецов, естественно – это абсурд.

Сообщение отредактировал ART_D: 18.06.2009, 12:24:35

[stimpack]

Давеча ходил устраиваться на админа в нефтянную забугорную. Единственный вопрос - насколько быстро вы разговариваете по-английски. Так как админу на порядок важнее технический, чем разговорный, то я тут-то и отсеялся. Чему и рад - если главное, что там нужно от главного админа - это быстрый разговорный английский, то я лучше дальше займусь работой по своей прямой специальности без потерь времени на них.
Кадровичка, правда, подзабыла сразу спросить меня об этом по телефону, благодаря чему я потратил пару часов, ездя на велосипеде по закоулкам горной местности в розысках их апартаментов...

[ART_D]

Раньше собеседование не представляло из себя не чего порочного! Так было до тех пор пока руководство не решило перекинуть эту работу на так называемых HR менеджеров или представителей отделов кадров.
Теперь собеседование представляет из себя какое то унижение.
В 90% случаев перед тобой сидит такая тетушка в годах, которая поганенько ухмыляется и считает в порядке вещей делать тебе сальные шуточки.
То есть даже если ты образованнее, умнее, претендуешь на не самую последнюю позицию и т.д. ты в любом случае попадаешь в невыгодное положение, так как вынужден унижаться выступая в роле просящего перед этой особой.
Разговаривая с директором, как это было раньше, этот момент отсутствовал. Он начальник, ты подчиненный, все честно!!!
То есть, суммируя, мы приходим к тому, что ты должен понравится не понятно кому! Не директору фирмы, не заму, не человеку который является специалистом в той же области, что и ты и способен оценить твой уровень. А просто тетушке, которая скорее всего в жизни не сильно счастлива, занимает не абы какую должность, но имеет возможность отрываться на работе, так как ей дана толика власти и она ей насладится в полной мере, будьте уверены.
Еще меня убивает, когда это недоразумение начинает смотреть тебе в глаза и всячески показывает, что она тут начальник, а ты гамно и попрошайка. И тебе остается или унижаться или ставить её на место, тем самым сразу вычеркивая себя из кандидатов на данную позицию.
В итоге проигрывают все!
Руководство, которое скорее всего не получит грамотного специалиста, но зато потратится на зарплату вышеописанному персонажу.
Специалист, который не попадет на работу в компанию, просто потому как вышеописанный персонаж не получил сегодня ночью удовлетворения от алкоголика мужа.
Находясь в данный момент в поиске, я просто в шоке, от того с кем приходится общаться и во, что превратилось безобидное в прошлом собеседование непосредственно с первым руководителем компании. И ведь как то устраивались, и работали на благо компании и все было чинно благородно.
Если же у нас появилась, эта (на мой взгляд совершенно не нужная) прослойка между руководством и работником, то нужно не то, что повышать её уровень, а кардинально менять людей, их образование и самое главное жизненную позицию, понимание, для чего она находится на этом месте и какая конечная цель.
Когда раньше тебя вызывали на собеседование, и оно проходило в директором, в 4,5 случаях из 5 ты получал эту работу. Само приглашение на собеседование уже означало, что ты получишь эту позицию (по крайней мере, у меня было так). Ты сам уже думал, идти туда работать или нет. Взвешивал и обдумывал, все за и против. Все то, что ты там увидел, как добирался и т.д.
Теперь же это превратилось в пустую трату времени. Реально, это стало чем то, на, что ты можешь просто в пустую потратить свое время, если оно у тебя есть.
Абсолютно не вижу смыслы ездить сейчас на собеседование, если только с тобой не будет разговаривать сам первый руководитель или непосредственный начальник.

Сообщение отредактировал ART_D: 18.06.2009, 19:47:04

[WhyNot?]

не знаю. но я никогда с "тетушками" не сталкивалась.
обычно собеседование проводят молодые девушки (HRы, замы какие-то), ну максимум до 35 лет)
на 2е собеседование вызывают уже к непосредственно руководителю. воспринимаю это как своеобразный "фейс-контроль" и отношусь нормально))
разные попадаются, кто-то ставит из себя выше крыши, кто-то вполне адекватно и грамотно проводит собеседование. так что тут я не стала бы всех под одну гребенку....

[Dmitriy V]

ART_D, дык, зачем унижаться? берете разворачиваетесь и уходите, если у них такой отдел HR, то какой бардак у них творится в компании Вы можете только догадываться

[ART_D]

2WhyNot Не кто всех под одну гребенку не того! Читайте внимательнее! Таких как я описал всего 90%
2Dmitriy V . Не кто и не унижается, поэтому работу все еще и ищу

Сообщение отредактировал ART_D: 19.06.2009, 22:09:54

[stimpack]

То есть каждому из нас жутко не нравится тамбур приема в компанию, в первую очередь, мамбетчиной и/или неумелыми закосами под hiend-компанию, из которых получается профанация.

Однако, будучи уже на рабочем месте, грызя свой кусок и тяня лямку - насколько мы сами делаем что-то, чтобы выглядеть на голову продвинутей этого тамбура, насколько горим инновационной деятельностью, каждый день изменяя к лучшему рабочий процесс, устраняя огрехи и продумывая альтернативные варианты, которые позволят достичь невиданных ранее результатов?

Давайте будем откровенны - 90% из тех, кто приходит на новую работу и начинает трудиться - молчаливо соглашается с недочетами, мало того, первое время часто вообще пребывает в состоянии счастья, так как все кажутся милыми и пушистыми, а ситуация "кагбе" на порядок лучше той, что царила на прежней работе (если, конечно, устраивались не по нужде, а шагая по ступенькам собственного роста). И сколько месяцев/лет потом входит в рабочий процесс, предлагает и внедряет решения, а не тупо исполняет то, что валят (клиенты, начальство).

Да и кто приходит для общения с кадровиками/HR-менеджерами? Люди с улицы, которые контору узнают с момента начала общения с этими "тамбурами". Что они принесут конторе, пусть даже мамбетской, эти стандартные болтики и гаечки? Разве что "штатную единицу". Нашиша нужен этот тамбур, кроме, как тут сказали, face contol?

Спецов, которые действительно изменят к лучшему, в нашем бедном на мозги Казахстане - выманивают, находят через знакомых или у клиентов/конкурентов, общаются на других уровнях и приглашают с помпой. Остальные - проходят через тамбур, затем через непосредственного руководителя отдела или конторы. И сидят, уже с самого начала обиженные и хрен забившие на развитие конторы и своего отдела в частности.

[igorexa]

да в стране что попало творится рыба с головы гниёт а народ мясо точнее хохлома в руках художника как уже знает моя родина партия власть честь и совесть эпохи ( досих пор безработный уже как год )

[Пашанон]

Кто-нибудь проходил собеседования в Филип Моррис? Я прошла первое тестирование (математические задачи, на понимание, английский). Пригласили на второй тур. О чём будут говорить? Не сталкивался кто-нибудь?

[Shevy]

Всем привет.
Внесу свои пять копеек.
Пришел раз на собеседование в одну контору. Беседа с начальником отдела кадров началась с этакого чванливого снобизма. Ну да ладно, думаю, нуворишей развелось, как собак нерезанных. Веду себя спокойно, адекватно, на провокации не поддаюсь. Минут через пять заходит некая барышня, которую мне представляют маркетологом и знатоком кофе. Барышня на меня ноль внимания, вся такая тоже из себя. Поинтересовалась, правда, а не хочу ли я кофе. На что я искренне ответил, что не люблю кофе из машин, а предпочитаю натуральный кофе, сваренный собственноручно, а не эти суррогаты. В ответ эта юная дама интересуется, а какой сорт кофе я предпочитаю (скорчив при этом жутко презрительную мину). Отвечаю, так мол и так, смесь арабики и мокко в равных пропорциях. И надо было видеть ее реакцию: Вы что! Мокко - это не сорт кофе! Это вид помола!
Я так и сел. Маркетолог-кофейник, ёппсель.
Потом подошел их шеф и начал модными словами сыпать в виде англицизмов. Может это и гламурно, но, признаюсь, не вставило ни разу.
Интервью закончилось на вопросе о желаемом окладе.
Вышел, плюнул, закурил.
На следующей неделе в другом месте интервью прошел непосредственно с директором и тут же трудоустроился.

[Dadm]

Кто-нибудь проходил собеседования в Филип Моррис? Я прошла первое тестирование (математические задачи, на понимание, английский). Пригласили на второй тур. О чём будут говорить? Не сталкивался кто-нибудь?

"второй тур" будет перекрёстный обстрел(допрос) (2-3 крутых перца, которые всё знают, всё умеют)

[SeeTher]

А давайте топик переименуем, с "как я искал работу", на "как я устал искать работу".

[Лицо мужского пола]

А давайте топик переименуем, с "как я искал работу", на "как я устал искать работу".

Поддерживаю...

[SeeTher]

Да,я начала работать в 17 лет,учась на первом курсе без знакомств и блата,просто оставила амбиции и набиралась опыта.Так что для тех,кто еще учится не стоит отчаиваться,работа найдется.

В СМИ с 15ти лет работал, теперь в СМИ побрабатываю и пордон, сосу палец... кризис да? Сейчас это так называется...

[ChaosMaker]

Я ищу работу обычным традиционными способами.

1. Ежедневно "поднимаю" своё резюме на ЦТ
и отправляю своё резюме по запросам.
2. Ищу на сайтах, интересных мне компаний, вакансии
и шлю туда своё резюме. Иногда, если нет вакансий
шлю резюме на адрес hr@____.kz для включения в
базу соискателей.
3. Ищу через знакомых.
4. Есть ещё метод подачи объявлений в газеты, но пока
не пробовал.
5. Зарегистрировался на некоторых сайтах рекрутинговых
компаний.

Результат - никаой! Ищу третий месяц.
Вывод - искать работу перечисленными выше способами "неэффективно".
Интересно, а есть эффективные варианты?
Видимо точно кризис.

Сообщение отредактировал ChaosMaker: 11.08.2009, 11:07:38

[y_net2]

То есть каждому из нас жутко не нравится тамбур приема в компанию, в первую очередь, мамбетчиной и/или неумелыми закосами под hiend-компанию, из которых получается профанация.

Однако, будучи уже на рабочем месте, грызя свой кусок и тяня лямку - насколько мы сами делаем что-то, чтобы выглядеть на голову продвинутей этого тамбура, насколько горим инновационной деятельностью, каждый день изменяя к лучшему рабочий процесс, устраняя огрехи и продумывая альтернативные варианты, которые позволят достичь невиданных ранее результатов?

Давайте будем откровенны - 90% из тех, кто приходит на новую работу и начинает трудиться - молчаливо соглашается с недочетами, мало того, первое время часто вообще пребывает в состоянии счастья, так как все кажутся милыми и пушистыми, а ситуация "кагбе" на порядок лучше той, что царила на прежней работе (если, конечно, устраивались не по нужде, а шагая по ступенькам собственного роста). И сколько месяцев/лет потом входит в рабочий процесс, предлагает и внедряет решения, а не тупо исполняет то, что валят (клиенты, начальство).

Да и кто приходит для общения с кадровиками/HR-менеджерами? Люди с улицы, которые контору узнают с момента начала общения с этими "тамбурами". Что они принесут конторе, пусть даже мамбетской, эти стандартные болтики и гаечки? Разве что "штатную единицу". Нашиша нужен этот тамбур, кроме, как тут сказали, face contol?

Спецов, которые действительно изменят к лучшему, в нашем бедном на мозги Казахстане - выманивают, находят через знакомых или у клиентов/конкурентов, общаются на других уровнях и приглашают с помпой. Остальные - проходят через тамбур, затем через непосредственного руководителя отдела или конторы. И сидят, уже с самого начала обиженные и хрен забившие на развитие конторы и своего отдела в частности.

Очень понравился ваш пост. Больше всего своим литературным языком, его так мало осталось на наших просторах.
А вот по смыслу:

Работа рекрутера, я имею в виду не тетньку, а реального, рабочего рекрутера, схожа с работой бухгалтера: все время бумажки. Только вместо цифр - люди. И здесь нет права на ошибку. Каждая ошибка стоит времени, сил и денег, бессонных ночей, неустойками, срывом рабочего процесса.

Еще на этапе резюме, сообразно требованиям заказчика рекрутер должен понять, оценить, хотя бы по читабельности, по грамотности резюме - подходит этот человек компании или нет. Главное для рекрутера это правило: нет плохих кандидатов или плохих компаний, есть просто компании и соискатели не подходящие друг другу.

Рекрутер находится в таком же положении как и какндидат, он тоже ищет и ему тоже позарез надо, еще вчера и классного, самого-самого.

А неграмотных специалистов, которые ведут себя как боги, везде хватает. не только в рекрутинге.