Сообщений в теме: 16184

[JayKay]

MODERATORIAL

ОФФ ТОП в данной теме:
Таблетки/средства хим. происхождения для похудания здесь не обсуждаем.Есть отдельная тема.
Худеем только с помощью диеты, без спорта здесь!
Система "Минус 60", Худеем ПРАВИЛЬНО

Сообщение отредактировал JayKay: 12.03.2011, 20:35:27

[botasha]

я уже неделю на такой диете.

и каковы результаты?

[Swella]

Та еще штучка

как это???? spy.gif а овощи, грейпфрукт, салат, сыр??? spy.gif это все сложные углеводы.

овощи, грейпфрукт и салат (если мы говорим о растении а не нарезке) - это простые углеводы, которые организму даже переваривать не надо, тут же попадают в кровь, а в сыре углеводов практически нет

2 Cdtnf если вы хотите нормально войти в тему не обязательно начинать вступать в полемику и доказывать прописные истины Прописные потому что это все уже обсуждали на предыдущих страницах. Что касается бега это БОЛЕЕ базовое упражнение чем велосипедный тренажер и ненадо тут про 420 писать пробовали и это Не выдерживают суставы начните ходить! Просто складывается намек ваш на то что в зал ходят одни дураки, а бегают самоубийцы

Извините, что не прочитала предыдущие 230 страниц А более или менее базовое упражнение - это лучшее - враг хорошего что ли? Ходьбой много калорий не сожжешь, это надо весь день ходить и не вспотеешь, а как ходить часами, если больно наступать на пятку? Вы хоть представляете, как это "приятно" ? Нравится Вам ходить и бегать - ради бога! я не критикую дорожку, я защищаю велотренажер! Он подходит лично мне и я вижу результат от него, он тренирует сердечно-сосудистую систему, выносливость, и сжигает калории, больше я от него ничего и не ожидаю. И я даже не представляю, как это Вы так складываете, что получается ТАКИЕ намёки?! я про зал вообще ничего не говорила!

Сообщение отредактировал Cdtnf: 07.11.2008, 20:12:37

[Creep]

итуация такова: у меня ребенок 3 года, ну аппетит плохой, как м у многих детей этого возраста, так вот я с неё с живой не слезу, пока не накормлю, мне кажеться что она голодная, и всё тут...наблюдается такое у вас? и можно ли этот случай отнести именно к тому, что я сижу на диете?

Однозначно!
Просто сами хотите есть, но себе не разрешаете.
Вообще детей надо кормить тогда, когда они сами попросят.

[Tigra]

Ходьбой много калорий не сожжешь, это надо весь день ходить и не вспотеешь

Хожу (потому что травмировано колено уже давно, не могу бегать) со скоростью 5,5 км в час, угол наклона меняю каждые 5 минут. в среднем расход калорий за полчаса около 350. И сильно потеть необязательно
я тоже раньше думала, что лучше велотренажера ничего нет... пока в спортзале не увидела, кто на нем занимается и результаты их и тех, кто бегает (и ходит) на дорожке. Теперь только на дорожку или эллипс... на велике стыыыыыдно

[Та еще штучка]

овощи, грейпфрукт и салат (если мы говорим о растении а не нарезке) - это простые углеводы, которые организму даже переваривать не надо, тут же попадают в кровь, а в сыре углеводов практически нет

ну и где связь? главное что в организм попадает необходимое количество углеводов без ущерба для фигуры.

[Swella]

Tigra
я думаю, всё-таки, если нет разогрева всего тела, нет пота, значит, нагрузка для организма слишком низкая... если я могу разогнать свой пульс до нужных мне 70% от мах на велике, почему я должна довольствоваться прогулкой на дорожке, где я даже не разогреюсь? чем тогда дорожка лучше?? любой спортсмен Вам скажет, что тренировка идет только через максимальную нагрузку... не думаю, что польза от дорожки в режиме ходьбы выше, чем от велотренажера в максимальной нагрузке.. Вы скажете, что она тренирует ноги? но мне не нужно сейчас набирать мышечную массу, мне надо разогнать метаболизм и сжечь жиры, а вот когда похудею, если захочу, то и мышцы накачаю - они у меня от природы очень быстро прокачиваются...
если человек занимается на велотренажере, это не значит, что он ленивый идиот, который только тратит своё время - это лишь значит, что он пока не готов к более тяжелым нагрузкам в виде бега на дорожке... я сама после долгого перерыва в занятиях больше 10 минут на вело не выдерживала - у меня начинало сильно болеть сердце - через месяц я уже спокойно крутила педали по 30-40 минут - какие ещё доказательства эффективности велотренажера нужны??

вообще за цвет и вкус фломастеры разные.. я ещё раз говорю, я не критикую дорожку - каждый выбирает то, что ему нравится! мне занятия на вело доставляют удовольствие, мне просто нравится велосипед, а бегать я никогда не любила, хотя даже легкой атлетикой занималась в школе... главное, чтобы от занятий был результат , а у меня он есть! так о чём спор?

Та еще штучка
Не буду спорить! Если человек понимает , что происходит в его организме при таком питании, контролирует процесс и ему диета подходит - почему нет? Я высказала свой взгляд на эту диету, потому что считаю, что человек, которому её советуют, вправе знать, что о диете думают врачи и какие подводные камни могут встретиться. Выбор такой спорной диеты должен быть осознанным и продуманным, а не по совету хорошего человека.. Это просто моё мнение. Не принимайте близко к сердцу.

[Aritmos]

Tigra
я думаю, всё-таки, если нет разогрева всего тела, нет пота, значит, нагрузка для организма слишком низкая... если я могу разогнать свой пульс до нужных мне 70% от мах на велике, почему я должна довольствоваться прогулкой на дорожке, где я даже не разогреюсь? чем тогда дорожка лучше?? любой спортсмен Вам скажет, что тренировка идет только через максимальную нагрузку... не думаю, что польза от дорожки в режиме ходьбы выше, чем от велотренажера в максимальной нагрузке.. Вы скажете, что она тренирует ноги? но мне не нужно сейчас набирать мышечную массу, мне надо разогнать метаболизм и сжечь жиры, а вот когда похудею, если захочу, то и мышцы накачаю - они у меня от природы очень быстро прокачиваются...
если человек занимается на велотренажере, это не значит, что он ленивый идиот, который только тратит своё время - это лишь значит, что он пока не готов к более тяжелым нагрузкам в виде бега на дорожке... я сама после долгого перерыва в занятиях больше 10 минут на вело не выдерживала - у меня начинало сильно болеть сердце - через месяц я уже спокойно крутила педали по 30-40 минут - какие ещё доказательства эффективности велотренажера нужны??

вообще за цвет и вкус фломастеры разные.. я ещё раз говорю, я не критикую дорожку - каждый выбирает то, что ему нравится! мне занятия на вело доставляют удовольствие, мне просто нравится велосипед, а бегать я никогда не любила, хотя даже легкой атлетикой занималась в школе... главное, чтобы от занятий был результат , а у меня он есть! так о чём спор?

Та еще штучка
Не буду спорить! Если человек понимает , что происходит в его организме при таком питании, контролирует процесс и ему диета подходит - почему нет? Я высказала свой взгляд на эту диету, потому что считаю, что человек, которому её советуют, вправе знать, что о диете думают врачи и какие подводные камни могут встретиться. Выбор такой спорной диеты должен быть осознанным и продуманным, а не по совету хорошего человека.. Это просто моё мнение. Не принимайте близко к сердцу.

Наличие пота говорит лишь о нормальной функции терморегуляции и все...если нет пота, это еще не говорит о том, что нагрузка слишком низкая...Я понимаю, что мои медицинские познания Вам пофиг и Вы осовываетесь только на своих умозаключениях...

Давно доказано, что именно ходьба является лучшим средством для борьбы с лишним весом, потому как поддержание нужного пульса для сжигания жировых калорий возможно только при ходьбе... Если Вы бежите-у Вас идет мак. нагрузка, соответственно тренируется сердечно-сосудистая система, если Вы ходите по дорожке-ЧСС стабильное, и запасы гликогена берутся за основу для энергии...

Польза от дорожки в режиме ходьбы ВЫШЕ чем от тренажера, потому как кол-во мышц задействованных в процессе ходьбы выше, чем при кручении педалей на велотренажере. Чем больше мышц задействовано, тем больше затрат для организма...

Касательно Ваших высказываний насчет низкоуглеводной диеты: почитайте Комсомольскую правду..В славном городе Нижний Новгород собрали 10 толстяков и они худели под КОНТРОЛЕМ врачей и именно на низкоуглеводной диете....И врачи давали свои заключения, что такой стиль питания является сбалансированным, и рекомендованным диабетикам... По поводу остальных врачей: каждый из них видит только большое кол-во белка и делая выводы лишь основываясь на процессе избытка белка в организме....

А основа данной диеты лишь в ограничении углеводов, от которых мы и полнеем.....

[Swella]

Aritmos
А разве процесс терморегуляции не запускается при выделении тепла и энергии?? Так о чём говорит потоотделение? Об усиленном выделении тепла и энергии. По-моему логика проста.
Я верю, что у Вас есть медицинские познания, Вы о них говорите в каждом посте, но элементарную логику -то тоже надо включать
О тренажерах даже говорить уже не буду - выше или ниже эффективность - я уже объяснила несколько раз, почему я выбираю велотренажер.

они худели под КОНТРОЛЕМ врачей и именно на низкоуглеводной диете....

Я в предыдущем своём посте уже сказала,

Если человек понимает , что происходит в его организме при таком питании, контролирует процесс и ему диета подходит - почему нет?

Но у этой диеты есть противопоказания, о которых предупреждают врачи, у которых, я уверена, тоже есть медицинские познания..

[Арагорн]

а правда что мясо можно есть в неограниченном количестве? ну что вес не набираешь?

и еще орешки, курага, изюм их можно есть много или как?
знаю что все в меру но тем не менее

[Steppen Wolf]

а правда что мясо можно есть в неограниченном количестве? ну что вес не набираешь?

Интересная мысль...а какое мясо?

[Арагорн]

любое

[Steppen Wolf]

любое

Любое - не получится....свинина же жирная...

[Tigra]

Cdtnf,
ну, я так вообще не потею... совсем! при любой скорости... при том, что моей подруге стоит только встать на дорожку, и... И при этом я очень сильно сбрасываю, а она не особо... так что ваши познания в физиологии и спорте немного устарели
не буду убеждать вас больше. если вы уж врача слушать не хотите, что обо мне говорить

Арагорн,
любое мясо содержит жиры (даже куриная грудка), и, соответственно, от него очень даже можно поправиться.

[Та еще штучка]

любое мясо содержит жиры (даже куриная грудка), и, соответственно, от него очень даже можно поправиться.

от любых продуктов можно поправиться, еслт есть не в меру. просто от мяса в меньшей степени.

Сообщение отредактировал Та еще штучка: 09.11.2008, 07:19:32

[Creep]

А разве процесс терморегуляции не запускается при выделении тепла и энергии?? Так о чём говорит потоотделение? Об усиленном выделении тепла и энергии. По-моему логика проста.Я верю, что у Вас есть медицинские познания, Вы о них говорите в каждом посте, но элементарную логику -то тоже надо включать

Неправильно. Знаете причины теплового удара?
Тепловой удар как раз-таки из-за нарушений терморегуляции. Если человек не потеет на солнце, то у него шансы получить тепловой удар резко возрастают. Но это не значит, что он вообще вес не сбросит. Жир при сжигании расщепляется на воду и энергию. Если человек не потеет - это значит, что вода у него выводится не через кожу, вот и все.
Так что логика в физиологических процессах никак не должна помогать, поскольку очень много процессов в организме просто не могут объясняться логикой.

а правда что мясо можно есть в неограниченном количестве? ну что вес не набираешь?

Можно поправиться от любых продуктов. Дело тут не в составе, а в количестве килокалорий.

[Swella]

Creep, Tigra
Я не говорю, что если человек не потеет, то и не худеет - сама в молодости практически не потела - даже в сауне хоть засидись - все потом обливаются, а я сухая, Но если уж потеешь, то я думаю это есть признак энергозатрат?

[Aritmos]

Света, процесс терморегуляции включается при повышении температуры окр. среды...На поверхности кожи есть рецепторы, которые подают сигналы в гол. мозг, что нужно выделить жидкость на поверхность кожи для охлаждения...Чем выше тренированность человека, тем меньше он может потеть в первые 30 мин. тренировки...

Я думаю, что логику надо включать Вам-сначала Вы доказываете, что велотренажер лучше-но когда Вам говорят, что при ходьбе эффект лучше по причине задействованности большего кол-ва мышц, Вы все равно спорите....

Это же касается низкоугдеводного питания-сначала Вы пишете, что эта диета вредна всем...В посте у Вас была статья врача, который стращал страшными болезнями тех, кто на ней уже сидит... А когда Вам приводят реальные примеры тех, кто на ней уже сидит и не умирает-Вы все равно спорите....

Противопоказания есть у любой диеты, только ведь Вы не говорите, что нужно сначала выснить эти противопоказания, а уж потом решать какой стиль питания не насете большего урона....

[Swella]

Света, процесс терморегуляции включается при повышении температуры окр. среды...На поверхности кожи есть рецепторы, которые подают сигналы в гол. мозг, что нужно выделить жидкость на поверхность кожи для охлаждения...Чем выше тренированность человека, тем меньше он может потеть в первые 30 мин. тренировки...

Объясните теперь, пожалуйста, если в помещении постоянная температура, почему при тренировке человек начинает потеть?

Я думаю, что логику надо включать Вам-сначала Вы доказываете, что велотренажер лучше-но когда Вам говорят, что при ходьбе эффект лучше по причине задействованности большего кол-ва мышц, Вы все равно спорите....

Я ни разу не сказала, что велотренажер ЛУЧШЕ! Я говорю, что он НЕ бесполезен. И что он лучше ДЛЯ МЕНЯ. Для таких как я. Не хотела больше это обсуждать, но скажу .. Пусть ходьба задействует больше мышц - я согласна, это очевидно. Но что является показателем сжигания жира, тренировки ССС? Частота сердечных сокращений. Так принципиально важно, чем достигается необходимая ЧСС? Кровеносная система одна, и я думаю неважно, какими движениями она стимулируется. На велотренажере есть пульсомер, я точно так же, как на дорожке могу контролировать свой пульс в заданной частоте. В чём противоречие?? В Количестве задействованных мышц? Так эллипсоид задействует ЕЩЁ больше мышц, это, я считаю, идеальный вариант. Так что теперь? Дорожка бесполезна? На ней должно быть стыдно заниматься?? Ерунда ведь?
Я повторила много раз - занимайтесь, как Вам нравится, что вам подходит. Мне подходит велотренажер по многим причинам. Меня просто раздражает, что к велотренажеру и тем. кто занимается на нем высказывается презрение.. ( а со стороны ТРЕНЕРА эти высказывания вообще, я считаю, проявлением непрофессионализма и неэтичности, ему придет в голову смеяться над тем, кто жмет штангу в 30 кг, а не 80? никто не будет сидеть на велотренажере ГОД, имея возможность тренироваться на других тренажерах) Если у вас, девушки, вес близок к идеальному , попробуйте взять с собой рюкзак весом кг в 20 10, и побегайте походите по дорожке те же 30 минут, а для полного удовольствия положите в один кроссовок острую кнопку. Вы все еще будете в восторге от дорожки? Я занимаюсь на том, что не доставляет мне БОЛИ. ОК, пусть сжигание жира будет проходить медленнее, чем на дорожке, но оно БУДЕТ. И будет совершенно объективное улучшение самочувствия и и состояния ССС. Скажите теперь, вы считаете, что велотренажер БЕСПОЛЕЗЕН?

Это же касается низкоугдеводного питания-сначала Вы пишете, что эта диета вредна всем...В посте у Вас была статья врача, который стращал страшными болезнями тех, кто на ней уже сидит... А когда Вам приводят реальные примеры тех, кто на ней уже сидит и не умирает-Вы все равно спорите....

Цитата из статьи была мною приведена, чтобы показать и другую сторону этой диеты. Вы хорошо её переносите, и слава Богу! Если Вы хорошо разобрались в этом вопросе м всё контролируете - отлично! Я с этим уже согласилась, если Вы внимательно прочитаете мои сообщения . Процитирую себя
Я высказала свой взгляд на эту диету, потому что считаю, что человек, которому её советуют, вправе знать, что о диете думают врачи и какие подводные камни могут встретиться. Выбор такой спорной диеты должен быть осознанным и продуманным, а не по совету хорошего человека.. Это просто моё мнение. Не принимайте близко к сердцу. smile.gif

Противопоказания есть у любой диеты, только ведь Вы не говорите, что нужно сначала выснить эти противопоказания, а уж потом решать какой стиль питания не насете большего урона....

Столь уважаемая мною логика говорит мне, что прочитав мой отрывок из статьи, человек сам задумается и выяснит в интернете, подходит ли ему данная диета. А не будет так, что - вот, есть реальные примеры тех, кто на ней уже сидит, и она работает просто СУПЕР! А потом, в качестве бонуса получит обострения заболеваний. Вообще-то, Вы как человек с медицинским образованием и хорошо освоивший эту диету, должны были бы сразу оговорить возможные проблемы, а не преподносить кремлевку как панацею.

Давайте уже закончим этот спор, он потерял информативность и превращается в склоку.

[Aritmos]

Объясните теперь, пожалуйста, если в помещении постоянная температура, почему при тренировке человек начинает потеть?

А почему же человек , одетый в тулуп, потеет при постоянной температуре в помещении, не занимаясь физ.нагрузкой? Потому что температура тела повышается, чтобы ее снизить организм начинает выделять жидкость на поверхность кожи...Тоже самое и при тренировке-за счет увеличенной скорости кровоснабжения, увеличивется температура тела....

Так принципиально важно, чем достигается необходимая ЧСС? Кровеносная система одна, и я думаю неважно, какими движениями она стимулируется. На велотренажере есть пульсомер, я точно так же, как на дорожке могу контролировать свой пульс в заданной частоте. В чём противоречие?? В Количестве задействованных мышц? Так эллипсоид задействует ЕЩЁ больше мышц, это, я считаю, идеальный вариант. Так что теперь? Дорожка бесполезна? На ней должно быть стыдно заниматься?? Ерунда ведь?

Я не занимаюсь на эллипсоиде по той причине, что на нем легко превышаю нужный мне пульс..У меня процесс липолиза идет при ЧСС 125-130, все что выше- идет процесс тренировки сердечно-сосудистой системы...Так что идеальным считается тот тренажер, на котором Вы можете легко контролировать ЧСС в течении длительного времени.
Презрение не высказывается к велотренажеру, просто среди тренеров он пользуется популярностью...

Я занимаюсь на том, что не доставляет мне БОЛИ. ОК, пусть сжигание жира будет проходить медленнее, чем на дорожке, но оно БУДЕТ. И будет совершенно объективное улучшение самочувствия и и состояния ССС. Скажите теперь, вы считаете, что велотренажер БЕСПОЛЕЗЕН?

Не забывайте, что со временем мышцы привыкают к нагрузке и Вам потребуется сменить тренажер..
Если у Вас проблемы с суставами-бегать Вам нельзя, а вот ходить можно....Вы же ходите просто так-на работу и т.д..

Вообще-то, Вы как человек с медицинским образованием и хорошо освоивший эту диету, должны были бы сразу оговорить возможные проблемы, а не преподносить кремлевку как панацею.

Света, ну Вы же не пишете, что диета Кима Протасова вредна для тех у кого язва желудка или заболевания кишечника.. и так можно продолжать до бесконечности...Люди заходят на форум,чтобы услышать и другое мнение...Два врача могут дать абсолютно разные заключения кас. одной и той же диеты....
Повторюсь еще раз- Вы сразу отвергли этот стиль питания, написав, что она вредна и т.д...

[Аэлит@]

Ура аа сошел еще 1кг.