Сообщений в теме: 189

[Mir_OR]

2биров- снятие гипса уже подразумевает, что выдержан срок для срастания костей. Если кость действительно была сломана, то снимать гипс раньше срока это сумасшествие, т.к.риск повторного перелома и обрекать пациента на повтор мучений по вправлению и ношению гипса. Если обмана не было и гипс сняли как положено, сделали снимок, то все равно будет само собой видно место перелома и сращения, тем более что делают ведь не в одной проекции. Чем старше человек, кстати, тем медленнее срастаются кости, соответсвенно нужно больше времени. У детей быстрей всего идет сращение. У пожилых наоборот, очень медленно, более того, у пожилых после одного перелома потом легко снова ломаются кости при небольших ушибах, т.к.кости просто уже слабые и хрупкие становятся (с возрастом тело как бы иссыхает..жидкости не хватает и все охрупчивается..сосуды, кости...старость ужасная штука). Еще нужно учитывать, что не во всех 100% случаях кости срастаются как надо и идеальным образом, бывают ложные суставы - потом или так ходят или снова ломают принудительно и опять по новой все. Еще бывает штыри во внутрь вставляют и крепят на болтах, а уж их разве не слепой не увидит на X-ray. Все зависит от квалификации того, кто вправлял, от того как наложен гипс и как вел себя все время пациент в гипсе и от питания. Насчет светила имхо это лишнее. Обычный вменяемый врач сразу же сможет сказать был перелом или нет и примерно когда, они эти снимки тысячами видят и опыт имеют.

2Ал амиго - между тазом и бедренной костью большая разница. С переломом ребер вы тоже можете ходить..и переломом рук тоже. Но ноги несут на себе тяжесть всего тела. Если осколки смещены, да еще на обеих ногах, вы и шагу ступить не сможете, т.к.при давлении переломанные кости в разные стороны начнут идти. Это все равно что попросить человека с переломанными руками поучаствовать в армрестлинге или попросить этими руками поднять какую то тяжесть - он просто не сможет это сделать от дикой боли! Все,что сможет человек, сломав ноги это ползти! Полагаю на наших дорогах ему далеко не удалось бы отползти...

п.с. кто не видел процедуру вправления сломанной шейки бедра, советую - и не смотрите! Зрелище не для слабонервных. То, что перелом вписывают в уголовку не удивляюсь, боли при самом переломе, и потом при вправлении да еще часто операции (при открытом переломе), лечение и обездвиживание на несколько месяцев, постоянные рентгены, костыли это еще те мучения. Берегите себя и других. Не допускайте переломов, даже когда все срастется и пациент выписан, потом все равно у многих метеочувствительность, похрустывания в суставах (если были задеты) и другие неприятные ощущения или вообще в какой то степени ограничение движения конечности на сгиб/разгиб т.е.частенько это уже на всю оставшуюся жизнь

Сообщение отредактировал Mir_OR: 12.06.2008, 12:12:59

[Virtual House]

Всем спасибо еще раз!!! Его родственики Настаивают на первой сумме и о другом даже разговаривать не хотят!!! Типа либо да или мы идем и пишем... Записать пока что неудалось... Но думаю это еще не последняя будет угроза с их стороны, так что запишим на них компромат!!! Так же Муся уже 2ое суток матается по всем инстанциям, у кого есть знакомы в больничках, гаи, в суде, экспертизах можете дать телефончики за ранее все спасибо, от себя всех отблагадарим...

к сказанному,
1. возьмите адвоката обязательно( об автоадв. все хорошо отзываються)
2. ведите переговоры только с одним человеком, легче убедить (смотрю здесь вся орда родственников, найдите человека который решает и имеет вляние на пострадавшего)

[Mir_OR]

Так появились новые свединия Трещина относиться ли к перелому как к уголовному делу или нет??? Просто есть предположение от врача которому его в первый раз отвезли после ДТП....

трещина в каком месте и какой кости? Организм это ж не машина все же. Там надо учитывать возраст, анамнез. Короче, надо договариваться с его врачом имхо, т.к.можно как раздуть все, так и наоборот ограничиться простым диагнозом и минимальным лечением. Самое главное, чтобы он по этому месту повторно не долбанул где нибудь, тогда эта трещина уже может легко в перелом перейти.

[Art.]

Трещина относиться ли к перелому как к уголовному делу или нет???

Относится. Средней тяжести.

Ну это уже идет как уголовная ответсвеность или нет???

[Shabak]

Уголовная ответсвенность-это когда умысел, долго гнался на машине, а потом с умыслом сбил. Здесь не уголовная, а административная ответственность. Он (Муся) управлял машиной.

Сообщение отредактировал Shabak: 12.06.2008, 11:42:21

[Art.]

Потерпевшему около 25-27 лет точно не могу сказать это знает тока Муся.. Перелом у него точно тоже могу сказать в какой кости но гипс наложе ниже колена соответсвено где в нижней части ноги перелом... Я не медик утверждать но подразумеваю что выше перелома нету ) Так что там уже меньше вариантов. Так вот Трещина относиться к уголовной ответсвености как перелом или нет??? Если нет то мы смело их посылаем на юг кочевать ) Нас больше всего беспокаит чтоб на мусю уголовное дело не заводили чтоб он не светился в метовке и так далее а то потом с этой уголовкой фиг куда устроишься да и вобще практически ничего не сделаешь по нормальному... Воть...

[Art.]

Уголовная ответсвенность-это когда умысел, долго гнался на машине, а потом с умыслом сбил. Здесь не уголовная, а административная ответственность. Он (Муся) управлял машиной.

Ты чутку не прав авто адвокат сказал что перелом это уже уголовная ответсвеность и за это могут дать условный срок в худшем случае... Вот именно этого мы и опосаемся... А если трещина не относиться к уголовщине и расценивается как сотрясение и квалифицируется как адм штраф то мы шлем их нах за 170 тыс тг. и ждем суда... Да Муся он же Мусаканов управлял автомобилем...

Сообщение отредактировал Art.: 12.06.2008, 11:50:05

[implex]

Если проваляется 21 или более дней в больничке - будет вам уголовная ответственность. Если меньше - не будет. Я утрирую, конечно, но примерно так. Надо дружить с дознавателем, ибо он лучше всех знает точку, после которой уголовное дело будет открыто. До этой точки лучше отступных не платить, только лечение и фрукты.
Я так понял, у терпилы в больничке мама работает? Тогда она его 21 день там продержит, тут сомнений нет. Не хотелось бы вас расстраивать, но скорее всего башлять придеться. Другое дело, что надо платить в нужный момент, чтоб тело через время снова доить не пришло. А для этого, повторюсь, дружите с дознавателем.

[Mir_OR]

короче по трещине и переломам. Чем ближе к суставу (снабжение пит.веществами), тем быстрее зарастает и менее опасно. И наоборот, чем дальше от суставов т.е.где то посередине по длине, тем опаснее и дольше заживление. Самый распространенный перелом ноги это шейка бедра. Там трещины я так понял нет. Если у него трещина где то ближе к голеностопу и он молод в принципе 25 лет, то особых проблем не должно быть. Зарастет его трещина, главное просто не тревожить ногу и не подвергать нагрузкам. И кальция с фтором пусть жрет побольше.

Что то я так и не понял, там еще перелом есть какой то помимо трещины или нет или вы сомневаетесь и он обманывает?

Сообщение отредактировал Mir_OR: 12.06.2008, 12:04:55

[Art.]

Если проваляется 21 или более дней в больничке - будет вам уголовная ответственность. Если меньше - не будет. Я утрирую, конечно, но примерно так. Надо дружить с дознавателем, ибо он лучше всех знает точку, после которой уголовное дело будет открыто. До этой точки лучше отступных не платить, только лечение и фрукты.
Я так понял, у терпилы в больничке мама работает? Тогда она его 21 день там продержит, тут сомнений нет. Не хотелось бы вас расстраивать, но скорее всего башлять придеться. Другое дело, что надо платить в нужный момент, чтоб тело через время снова доить не пришло. А для этого, повторюсь, дружите с дознавателем.

Спс, это мы уже знаем что мама его точно больше месяца продержит так как они и намекаают что он будет 2 месяца валяться в больничке с переломом, и типа муся за это и должен 170 тыс тг плюс все расходы на лекарства и кварплату... Типа за два месяца З\П Муся должен ему выплатить так как он будет болеть 2 месяца и не будет работать и З\П у него 85 тыс в месяц у охраника в кафе на баумана комсомольской, мне аж смешно... Крутой наверно охраник с ростом 1,68м и весом 65-70 кг. Вот они требует этой суммы и больше ничего слышать не хотят.. С дознователем Муся уже работает... Как что то будет известно сообщу... Уже потрачено не мало денег и сил (

[Mir_OR]

а разве по труд.зак-ву когда болеешь и есть больничный, то половину зп разве не платят??

[Gin]

В моем случае на рентгене пострадавшего была трещина в ключице. Врач записал как "перелом". Дознаватель сначала пугал уголовной ответственностью, родственники тоже стращали всякими ужасами. Но в итоге все закончилось без суда(и даже без штрафа!): оплатил лечение, выплатил компенсацию, и так по мелочам. Права вернули через 3 недели после ДТП.

[Art.]

короче по трещине и переломам. Чем ближе к суставу (снабжение пит.веществами), тем быстрее зарастает и менее опасно. И наоборот, чем дальше от суставов т.е.где то посередине по длине, тем опаснее и дольше заживление. Самый распространенный перелом ноги это шейка бедра. Там трещины я так понял нет. Если у него трещина где то ближе к голеностопу и он молод в принципе 25 лет, то особых проблем не должно быть. Зарастет его трещина, главное просто не тревожить ногу и не подвергать нагрузкам. И кальция с фтором пусть жрет побольше.

Что то я так и не понял, там еще перелом есть какой то помимо трещины или нет или вы сомневаетесь и он обманывает?

Ну вобщем мы сами еще точно не знаем а просто догадываемся, скорей всего перелома и нет, но хирург той поликлинике в которой работает его мама залечил что типа вам сильно повезло что у него тока 2 перелома без смещений но в опасном месте что у него нога гуляет теперь сама по себе...

А мы предпологаем что перелома нет, просто как описал их хирург, то он вобще ходить не мог, но странно почему то он ходил... До утра в больнице в которую его сразу отвезли после наезда... Ну это все предположения и снимков у нас нет, но надеемся что дознаватель их возьмет все таки и там уже будет все видно есть нету или что другое...

а разве по труд.зак-ву когда болеешь и есть больничный, то половину зп разве не платят??

Точно могу сказать не все организации плотять больничные на 2 месяца обычно 10 дней только оплачивается на сколько я помню... Да и у каждой организации свои уставы... Так что не понятно но спасибо что напомнил так что мы это им тоже скажем хоть еще малость их подвинем по сумме )

[Gin]

Вам выше подсказали же: он отказался от госпитализации и ушел сам, был предварительный осмотра врачом сразу после ДТП. В этом случае в факте появившегося перелома именно из-за ДТП - суду еще убедитсья в этом. Эта зацепка поможет Вам.

[implex]

2Gin. Вам повезло. Моя жена совершила легкое ДТП, у пассажиров той машины вообще ни царапины, однако в итоге они приписали к последствиям и сахарный диабет, и энурез, и диарею и всякую другую пургу (терпила - бабка старая, дай ей Бог долгих лет жизни), в итоге отдали 1300 уев в далеком 2001 году.
Отчасти мы конечно были сами виноваты, по молодости лет не уделили терпиле должного внимания (хотя и знать не думали, что все так плохо, т.к. машину свою с тех пор так и не делали, так и продали, причем покупатели не поняли, что она побывала в ДТП, настолько легкий был удар, даже и не удар, а так, вскользь). Так что мрази разные бывают...

[Mir_OR]

если 2 перелома без смещений, то это че то не стыкуется с тем, что сразу после дтп он ходил. Сами подумайте логически..если они были, то допустим у него богатырское здоровье или он там был в доску пьян и это было анестетиком..ну допустим..то все равно должны были быть тогда смещения..которые вправлять потом оооочень больно! осколки задевают ткани..это примерно знаете как если вам внутрь острый нож затолкать и ворочать им туда сюда..ощущения будут соответсвенно не оч.приятными.

Если он и правда ходил, гулял, то похоже вас попросту говоря обманывают и переломов не было, а лишь трещина(ы). Вы правы, нужны снимки-доказательства,но если там его мамаша, она возможно попытается сыграть пьесу до конца и захочет подкупить и рентгенолога...

2имплекс - дык пешеходы разные бывают. Кто то божий одуванчик и много и не надо. Чуть толкнул, упал и калека. А кто то богатырь, или пьяный..сколько раз видел..сильный удар..перелетает через голову..шмяк..думаешь ну все кирдык...охает..встает..идет шатаясь себе дальше..мышцы расслаблены..плюс видимо пьяных сам Господь что ли оберегает..уж не знаю что но им обычно очень везет в таких случаях. Вообще это частый соблазн - факт есть, здоровье ухудшилось...виновники не въезжают в тему..их начинают грузить по полной и приписывают туда все болячки. И где то может и действительно одно тянет другое..т.е.травма ухудшила другую болезнь..и понеслось вплоть может до смертел.случая..тут уже только адковакты могут как то вытянуть дело ну и бабки само собой..и немалые. Самый еще прикол в том, что вначале внешне может казаться ну задел какого то там доходягу или божего одуванчика..но никто никогда не поручится и не знает кто за ними потом будет стоять. Может вся родня..а может коллектив какой нить на работе где тот или та отпахала 50 лет супердружный и включится..а может это какой то шишка раньше была а щас про него все забыли..а как загремел в б-цу все вдруг вспомнили о нем и пошло поехало. У нас вообще фишка всегда такая..пока инцидента нет, все тихо и спокойно и все обычные граждане. Как что то происходит, каждая сторона начинает напрягать и тянуть всех агашек, знамо не знамо..всю родню..те своих подтягивают и такой накал страстей аж жуть..но если чисто сами оба меж собой разберутся без напрягов своих армий то все легко и быстро решается.

Сообщение отредактировал Mir_OR: 12.06.2008, 12:25:27

[Gin]

Точно могу сказать не все организации плотять больничные на 2 месяца обычно 10 дней только оплачивается на сколько я помню... Да и у каждой организации свои уставы... Так что не понятно но спасибо что напомнил так что мы это им тоже скажем хоть еще малость их подвинем по сумме )

Ограничений на срок больничного нет, но согласно КЗОТ-у работодатель выплатит не более 1 минимальной зарплаты во время больничного - 10 515 тенге (к начислению, т.е. с них еще снимут пенсионные и подоход.налог) независимо от срока больничного.

[implex]

2Art. Дознавателю снимки нах не нужны. Он не медексперт, и заберет только выписку из истории болезни. Судмед экспертиза дает заключение по документам, я не знаю, попадают снимки в категорию "документы" или нет.
Возможно надо поговорить с независимыми медиками на предмет фальсификации диагноза, выяснить, кто за этим следит, надавить с этой стороны на хирурга.
Подозреваю, что если дело дойдет до суда, то судье будет глубоко пофигу все доводы, что, мол, терпила в первый день ходил, потом нет, что мама у него работает в этой больнице и т.п. Посадить то не посадят, но решение будет не в Вашу пользу.

[Art.]

Только что созванивался с Мусей решили их послать на юх, по своим связам решили обойти их... Дознователь встал в позу и говорит что план схему не даст, мы хотели ее отксерить чтоб ее не подменили и не перерисовали... Но есть много знакомых, мир все таки не без добрых людей все по чуть чуть но помогают, уже вышли на много полезного, Муся сказал что записывать их рзаговор о вымогательсте это тупо и никчему не приведет так как юристы сказали что к делу это не пришьешь по тому что это не законно добытые доказательства, это все нужно делать через КНБ что они ставили прослушку и только тогда это можно использоввть в суде... Так что курим бабмбук с этим ( Но все же надежда умирает последней, мы не сдадимся сто пудофф, а пока тянем время и собираем толпу доказательств и связей!!!