Сообщений в теме: 10718

[SanatIsahmetov]

Исследование КРС и других с/х животных ушло значительно дальше, чем кошек

Разве принципы не те же!? Если они применимы от курицы до КРС, то почему не к кошкам!?

[ДинчикБ]

Санат, генетика - это все-таки серьезная наука, а Вы как-то так с лету хотите ...
Законы наследования среди разных видов с/х животных и растений изучаются подробно уже лет 100 (если отсчитывать с опытов монаха Менделя), вкладываются огромные средства потому как это экономически необходимо... А кто ж будет заниматься кошками? Только какой-нибудь фанат-фелинолог, с высшим генетическим образованием в свободное от основных изысканий время
Я так понимаю, что сложность проблемы состоит в том, что признаки не наследуются линейно, они взаимосвязаны, ну как сиамский окрас и голубые глаза, как белый окрас и глухота и т.д. Кто ж знает, может быть передача по наследству широких низкопоставленных ушей связана каким-то волшебным образом с ... ну скажем с высотой прыжка или количеством выпиваемой в сутки жидкости?

Я, конечно, упрощаю, может опытные заводчики ответят более понятно.

Сообщение отредактировал ДинчикБ: 25.03.2011, 15:05:55

[bina]

Может и есть такие исследования, но действительно сложно все... хорошо бы конечно как конструктор собрать: уши от этого, тело того и еще хвостик вытяните пожалуйста. Только непонятно как оно все природе надо? не зря же миллионами лет вырабатываются какие то черты и исходят они из раздела Целесообразности, и не всегда из раздела Красоты - но в итоге обычно все получается Гармонично. или наоборот для нас выглядит Гармонично именно потому что Целесообразно? Очень большие низкие ухи на короткой голове - это ужасно - не хотела бы я такого. Да и по мне - уши не самое важное в ориках - вот тоооонкое длинное тело с длинным хвостом - дааа!!!

[SanatIsahmetov]

Я, конечно, упрощаю, может опытные заводчики ответят более понятно.

Все очень доступно и понятно!

тоооонкое длинное тело с длинным хвостом - дааа!!!

Абсолютно с Вами согласен. В сиа-ори гармоничное строение прежде всего.

[SanatIsahmetov]

что признаки не наследуются линейно, они взаимосвязаны

Все признаки без исключения!? %-)

[Irriska]

Постойте. То ли Вы путаете понятия, то ли я Вас просто неверно поняла. Вы конкретно спросили

Не ужели, так и не выявлены ЧЕТКИЕ закономерности наследования типа, как выявлены закономерности при наследовании окраса!?

Говорю еще раз, НЕТ!

Разве принципы не те же!? Если они применимы от курицы до КРС, то почему не к кошкам!?

Так о каких принципах речь? Может вы имеете в виду принципы племразведения? Да, такие принципы общие для всех.

У кошек не выявлено отдельных аллелей отвечающих за тот или иной признак, кроме породных мутаций: голость, сложенные уши, загнутые уши, бесхвостость, деформированный хвост (боб), и т.п.

Нет аллеля, отвечающего за размер ушей, предполагают, что все количественные и качественные характеристики наследуются полигенно.
Например, есть ген длинной шерсти L, но у одной кошки этот ген дает шерсть длиной 4 см, а у другой 10см. На это влияют дополнительные гены модуляторы, от них зависит экспрессивность (степень выраженности) гена ДШ, сколько будет - 5 см или 10 см Таких генов модуляторов может быть много.

Например. Хвост у большинства кошек состоит 23 (+-) позвонков, но при этом в одной породе длина хвоста одна, в другой - другая. Это объясняется генофондом породы.
Например, длинный хвост будет зависеть от работы 4-х аллелей, произвольно обзовем,
Pp Jj Tt uu - в такой вариации хвост будет 30 см
pp Jj TT Uu - в таком варианте - 33 см
PP JJ tt Uu - в таком - 28 см
Полигенность на самом деле может быть выражена и большим количеством генов.

Большинство морфологических признаков - форма, размер, постав наследуются полигенно, а следовательно, просчитать результат математически невозможно. Особенно потому, что мы не можем выделить эти гены в данный момент.

Сообщение отредактировал Irriska: 25.03.2011, 16:08:54

[Irriska]

не зря же миллионами лет вырабатываются какие то черты и исходят они из раздела Целесообразности, и не всегда из раздела Красоты

Так ли это для породистых кошек? Действительно ли целесообразно иметь кошкам огромные уши, если слух от этого не улучшается, действительно ли лучше иметь тонкое трубообразное тело, если от этого меняется форма и объем легких, действительно ли нужно иметь длинную шею, если от этого трахея становится слишком длинной и узкой. Нужно ли иметь коротусенькую шерсть, которая не греет?
Что это? по-моему, только ради красоты...

[ДинчикБ]

ВО! хорошо, что пришла Ирина и грамотно растолковала!!

[GKaa]

Какие интересные создания!!!!!!!!!! А главное, я думала раньше, что таких кошек нет - и длиннохвосые и большеухие, короткошерстые, высоконогие!!!!!!!!!)))))) Супер просто!

[ДинчикБ]

такие кошки есть
и такие кошки вполне могут появиться у Вас дома

[bina]

во человек и в природу вмешиваться стал в угоду своим канонам красоты (мода) нддда, действительно, на кошках это лучше всего видно. Лысых, Ушастых и пр. мутированных созданий раньше (еще пару десятков лет) не было. Хотя если копать и собаки не сразу появились в угоду человеку поменялось поведение, повадки и наверно инстинкты.
Ирин, но может если тонкое длиное тело -ну приспособляется (деформируется трахея, ну не уверенна насчет легких, хотя да) в итоге приобретает такие качества как легкость, скорость, маневренность - все равно природа что то чем то компенсирует (непонятно только зачем такие уши). Просто мы старатель проводим отбор искуственно навязывая эти признаки, но не давая животному применять эти качества в жизни. Наверно я непонятно выражаю свои мысли - просто насколько это нужно и к чему в итоге может привести?

GKaa при виде ориенталов - либо сразу нравятся и это навсегда - либо - "фу крысы какие то!" и даже если человек начитавшись о их замечательном характере хочет купить, но внешне они им не очень нравятся - я стараюсь отговорить от покупки.

Сообщение отредактировал bina: 25.03.2011, 19:28:57

[sunlen]

готовимся к выставкам. Как всегда шедевр от Альбины. Спасибо.)

Прикреплённые изображения:

• 

[salambo]

прикольный коллаж! А какого он размера?

[Irriska]

во человек и в природу вмешиваться стал в угоду своим канонам красоты (мода) нддда, действительно, на кошках это лучше всего видно. Лысых, Ушастых и пр. мутированных созданий раньше (еще пару десятков лет) не было.

Та лан, канады появились в 1966 Породе не пара десятков лет

Ирин, но может если тонкое длиное тело -ну приспособляется (деформируется трахея, ну не уверенна насчет легких, хотя да) в итоге приобретает такие качества как легкость, скорость, маневренность - все равно природа что то чем то компенсирует (непонятно только зачем такие уши).

Это красиво и все. Думаете экстремальным персам удобнее с их головой? Я как подумаю, как они едят, им же наверное корм в глаза попадает!! ))) шучу
На самом деле, смотрю иногда на тонких своих кошаков и смех пробирает, кажется, что если сбоку дунуть, то оно упадет Но красиво же!
Не знаю, мне кажется, что выудить пользу из экстрима, из реально сильного экстрима маловероятно

[sunlen]

прикольный коллаж! А какого он размера?

Данный мы сделали небольшой А4 формат. Но если нужно можно и любого размера.

[ДинчикБ]

готовимся к выставкам. Как всегда шедевр от Альбины. Спасибо.)

а зачем же изображение закрывает слово?

[vikavika]

девочки всем привет.!!.подскажите где же ЮЛЯ..чет не пишет мне и фотки не шлет..там я в личку много важных вопросов ей написала..передайте ей пожалуйста..спасибо заранее..Вика..Коллаж у вас очень замечательный..молодцы!!

[ДинчикБ]

У кошек не выявлено отдельных аллелей отвечающих за тот или иной признак, кроме породных мутаций: голость, сложенные уши, загнутые уши, бесхвостость, деформированный хвост (боб), и т.п.

что такое сложенные уши? у каких пород?

[Irriska]

У кошек не выявлено отдельных аллелей отвечающих за тот или иной признак, кроме породных мутаций: голость, сложенные уши, загнутые уши, бесхвостость, деформированный хвост (боб), и т.п.

что такое сложенные уши? у каких пород?

фолд, скоттиш-фолд. Загнутые - кёрл

Сообщение отредактировал Irriska: 26.03.2011, 20:27:01

[ДинчикБ]

скоттиш-фолда знаю, а просто фолд? Имеет в виду хайленда?