Сообщений в теме: 345

[danilawp]

господа,
а как вы думаете...
КРИЗИС ЭТО УМИРАНИЕ ИЛИ ВОЗРОЖДЕНИЕ РЫНКА?????

по мне так возраждения!
Просто поубавится несколько бездарных недоразумений на рынке, освободятся кожанные кресла и придут новые люди, знающие свое дело, и после кризиса требования к качеству будут другие и само сабой рынок бедней не станет, он будет тока РОСТИ!!!!!
судите сами но я вжиу в этом тока хорошее - не кризис, а корректировку фатальную

Сообщение отредактировал danilawp: 09.10.2008, 21:08:32

[Muzzzy]

Ну "возрОждение" - это когда уже что-то было. А у нас рекламный рынок и так неразвитый был и есть, так что возрождаться нечему

Если бы это было на цивилизованном рынке - то конечно это был бы этап "очищения", он научил бы всех уму-разуму. А тех, кто не захотел бы учиться - кризис бы выкинул на обочину.

Но у нас все-таки Азия. И до сих пор, по моим наблюдениям, до 90% всех тендеров - "разводятся". То есть тендеры выигрываются только благодаря знакомствам, по телефонному звонку.

Так что скорее всего никакой корректировки не будет. Останутся агентства со связями, ну и немноооожко действительно хороших агентств. И маркетологи у клиентов - родственники владельцев и топ-менеджеров

Так что новые люди не придут, останутся все прежние лица

З.Ы. "Пессимист - это хорошо информированный оптимист"

[Lokka]

господа,
а как вы думаете...
КРИЗИС ЭТО УМИРАНИЕ ИЛИ ВОЗРОЖДЕНИЕ РЫНКА?????

по мне так возраждения!
Просто поубавится несколько бездарных недоразумений на рынке, освободятся кожанные кресла и придут новые люди, знающие свое дело, и после кризиса требования к качеству будут другие и само сабой рынок бедней не станет, он будет тока РОСТИ!!!!!
судите сами но я вжиу в этом тока хорошее - не кризис, а корректировку фатальную

Вы в какой стране живете, никакие кожаные кресла не осовободяться, у нас в компании первыми освобождают тех у кого нет защиты, а кресел еще больше становиться на одного работягу 5начальников. Впомните по кому в первую очередь ударил кризис в 90х, учителя,преподаватели, врачи, научные работники - а кто скажет, что они не люди знающее свое дело. Да и в бизнесе тоже сейчас большие трудности у мелких предпринимателей, а большие конторы сосущие потоки от своих покровителей пока не ощущают кризиса и если даже ощущают, то не знают что делать

[Веселый Мудрец]

ТО Danilawp А по мне все, сейчас все устаканится, народ ошибки поймет, поймет как бездарно тратил деньги и как легко можно эти деньги потерять, и начнет уже более обдуманно вкладывать, и вкладывать не в зрелищную, многомиллионную рекламу, а в ту, которая продает... Только вот незадача, толковых рекламщиков раз два и обсчелся. Посему и свернутся многие РА.

[mollачина]

родились во время кризиса, детсво было трудным, выросли во время кризиса, дали тут 4 годика по кайфовать и опять кризис, но это на долго походу

[danilawp]

to mollачина:
если приглядеться в историю, то всемирный кризис само явление целкическое - 8-10 лет (2008, 1998, 1989, 70х, 68,) -
имхо: кризис дело накопительное - накапливается число бездельных решений и выилвается во всей красе.

to Muzzzy:
вы сами себе перечите - "Наконец-то кризис заставит владельцев бизнеса ЗАДУМЫВАТЬСЯ ОБ ЭФФЕКТИВНОСТИ" от 09.10.08, так же это касается и эффективность инвестиций в безграмотных маркетологов и топ менеджеров.

скорее всего чем дольше люди будут это осознавать, больше продлится кризис и тем глубже он зайдет.

то Lokka - "у нас в компании первыми освобождают тех у кого нет защиты" - от сюда берутся необъятное колличество РА? по собственному подсчету их было в прошлом году около 800 тока в алмате))), всему есть предел и рынок рано или поздно перенасыщается.
вот и летят верх ногами с рынка лишние люди - большинство из них тока посредники.

о том я и говорю толковых рекламщиков раз два общелся
- "а большие конторы сосущие потоки от своих покровителей пока не ощущают кризиса" - а чем основная масса этих контор занимается??? норад ел, пил, мылся, и будет продолжать так дальше, а если "а большие конторы" делают это грамотно" просчитывая что кризис умерит корзину потребителя то они просто уменьшают сам товар в размере и в цене - на рекламном рынке этого не случилось!

господа кем нибудь была предложена аниткризисная программа как маркетинге, так и в рекламе ??? думаю это наверное самый хороший продукт РА для борьбы с кризисом - не урезать затраты, а оптимизировать весь комплекс бизнеса.

[Al Shodi]

Я предпочитаю говорить Коррекция, нежели Кризис. Ничего нового наверно, но это просо возможность избавить рынок от мыльного пузыря, который не давал нормальному бизнесу развиваться. Так и должно было случится, и унас есть возможность оценить работу того или иного предприятия, выживут, значит хорошо работали, не выживут, значит плохо. Я так думаю! но конечно эта темя ооочень глубокая и требует более долгого разговора

[danilawp]

Al Shodi - up

интересно...
у кого, какие есть соображения антикризисной программы?? и вообще существуют ли они в Казахстане? в смысле если в компании происходит двухкратный спад и более (и более можно увидеть на РБК), значит кризис в компании изза низкого качества работы, которое надо изменить в сторону отвечающей на спрос и возможности данного периода.

[Lokka]

Al Shodi - up

интересно...
у кого, какие есть соображения антикризисной программы?? и вообще существуют ли они в Казахстане? в смысле если в компании происходит двухкратный спад и более (и более можно увидеть на РБК), значит кризис в компании изза низкого качества работы, которое надо изменить в сторону отвечающей на спрос и возможности данного периода.

Демогогия сплошная, у Вас у самого программа то есть?

[Мастер Йада]

Кризис заставит рекламные агентства снижать цены. Тот, кто не снизит - вымрет как мамонт, каким бы он профессионалом не был. Снижается спрос, снижаются цены

[ЭлМи]

Кризис заставит рекламные агентства снижать цены. Тот, кто не снизит - вымрет как мамонт, каким бы он профессионалом не был. Снижается спрос, снижаются цены

есть правда в этих словах ... эхх ... да не у нас и позволю себе с этим не согласиться ... уж больно рынок наш корумпирован, иногда глаза на лоб вылазят от действий многих агентств и субъектов ... а вы говорите о профессионализме, он у нас еще пока не в моде, не научились еще у нас корректно работать, уж пока менталитет пока не позволяет ... спрос конечно снижается и многие оптимизируют свои расходы дабы полусить при минимальных затратах максимальный резалт, но те не менее, в меньшинстве случаев это делается правильно, не пополняя карманчик нуждающихся ...

[danilawp]

Al Shodi - up

интересно...
у кого, какие есть соображения антикризисной программы?? и вообще существуют ли они в Казахстане? в смысле если в компании происходит двухкратный спад и более (и более можно увидеть на РБК), значит кризис в компании изза низкого качества работы, которое надо изменить в сторону отвечающей на спрос и возможности данного периода.

Демогогия сплошная, у Вас у самого программа то есть?

ну типа того и тому не жалуюсь, на коррупцию, левых заказчиков и тому подобную демагогию...
разве не понятно что плыть по течению и жаловаться на на власть - что она не помогает ил типа коррупция ... или кризис и люди стали меньше чета тратить...- то долго не пролывешь.
на рекламы станет меньше... но станет эффективней...

а антикризис это очень простая весч как сам кризис...
например: если люди стали меньше тратить денег на рекламу- это не значит что они перестали рекламироваться вообще , а то и значит что они будут рекламироваться по другому, но слабенькие рекламщики спекулянты уйдут с дистанции, уже как минимум минус 10% расходов. и как правило 15-20% рекламщиков алматы, а их поверте 800 контор только в Алматы. (не правда ли) - вывод наружко на прямую и тока качественно.

пресса тоже самое, медиа тоже самое, евент? да ваще все тоже самое.
но есть продукты на которых люди наоборот наживаются в кризисы и самое интересмное что на маркетинге, рекламе, пиаре. нужно тока напречь мозги и подумать какfz реклама клиенту будет выгодна пиплу, что вы продадите, предложить ему и он сам его попросит.

надо понимать что кризис не только плохо. но и возможность рости.

и если ясна проблема, значит есть и выход - но у каждого свой.

Сообщение отредактировал danilawp: 01.11.2008, 05:24:19

[Muzzzy]

Пиплы, ну че вы такие наивные "Слабые уйдут, сильные останутся" - это утопия. Это в цивилизованном обществе может быть, но не у нас. Я вот все чаще сталкиваюсь с тем, что даже самые крупные компании ищут агентства, готовые дать откат И в тендере выигрывает то агентство, с которым договорились об откате. А те, кто откат не дает - сразу вычеркиваются из списка претендентов.

У нас Азия, вы че, забыли? Агашки, анау-мынау, все хотят бабок, причем не зарабатывать их своим трудом, горбатясь на работе, а вот прямо сразу и много, и чтобы делать ничего не надо было. Это блин местный инсайт, от которого не избавишься

[Бриз]

А у нас наоборот с тендерной прямой уходят, те кто заикаются о предложение отката. Так что, как сказть .

Сообщение отредактировал Бриз: 01.11.2008, 13:49:23

[Denya]

А у нас наоборот с тендерной прямой уходят, те кто заикаются о предложение отката. Так что, как сказть .

у Вас это где?

[Muzzzy]

Да, точно, у вас - это где? Где это уникальное место? Можно написать в личку, с удовольствием поучавствуем в честных тендерах

З.Ы. А вообще может вы просто не в курсе? Знаете, если деньги немалые, то всё решается на уровне руководства. А значит средний состав и ниже может быть просто не в курсе всех дел, и его могут кормить честными заявлениями про "неоткатность". Точно также как наши чиновники кричат про неподкупность и необходимость борьбы со взятками, а через месяц их ловят с поличным.

Лицемерие - одна из основных черт политики и бизнеса.

З.З.Ы. А вообще ни разу не слышал за весь свой опыт работы, чтобы сами рекламщики предлагали откаты. Может такое и есть, но вот сколько знаю - всё клиенты на откаты намекают и даж прямо говорят Рекламщикам нет смысла из своего кармана деньги отдавать, только если их об этом сильно попросят Хотя, не спорю, бывают наверное и такие рекламщики, которые без откатов и не работают. Таких - фтопку

[danilawp]

все вжизни меняются и привычки, и инсайт и ментал тоже
к стати страноватое слово - внутренность

а какая доля откатчиков среди прочих клиентов, которым нужны продажи за год в 50 тыс миллионов раз больше чем откат???? неужто большинство????? не поверю

[luri]

Народ, да что тут ныть, что откаты и тэдэ и тэпэ, что у нас Азия-шмазия. Что, в Москве откаты не дают? При их-то обороте денег в индустрии? Что за детский сад. НО! При всем этом все с креативом в порядке (и уж точно лучше чем у нас). И,кстати, откаты - не панацея. Муззи, вот вопрос, если все построено на откатах, выходит, что Вы работаете и что-то делаете только благодаря взяткам? Мне кажется, Вы сами с этим не согласитесь. Кризис может показать одно, способность компаний выживать, с учетом профессиональной деятельности. А в момент кризиса, учитываю ротацию кадров в агентствах и компаниях клиента, немаловажное значение имеет результат.

[Muzzzy]

Опять мой ник в музыкальность уводят
Мы работаем не благодаря взяткам, а скорее вопреки им Но в то же время я знаю сколько мы тендеров проиграли, потому что рекламодатель решал все через знакомства-откаты Самое прикольное было с одним банком, когда презентация по тендеру допустим в пятницу, а в среду, за 2 дня до этого, мы узнаем что по продукту в режиме строжайшей секретности уже запускается ролик одним агентством Которое этот тендер через 2 дня успешно выигрывает

Повторюсь, кризис - он оздаравливает экономику, конкуренцию, но только если условия игры для всех одинаковы.

У нас в КЗ кризис не будет оздаравливать ничего. Азиопия потому что

[luri]

А что, в Европе, Штатах и проч., кризис что-то оздоравливает?