Сообщений в теме: 1282

[Лэндкрузер Тойотыч]

Если тов. Сталин такой умный был

...он получил Россию, пашущую деревянными плугами, и оставил её оснащённой ядерными реакторами. ©

Из некролога на смерть В.И.Сталина в "Гардиан".

Это и про Мао можно сказать.
Это технический прогресс. Если бы он прозевал его, тогда другое дело...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 10.12.2007, 22:20:07

[don62]

Это и про Мао можно сказать.
Это технический прогресс. Если бы он прозевал его, тогда другое дело...

Технический прогресс сам по себе, без руководящей роли правительства, без создания системы образования, НИИ, академических научных институтов, развитой промышленности, без выделения на науку достаточного количества бюджетных средств, и т.д. не наблюдается. Отсутствует. Доказательством тому - абсолютное большинство государств планеты.

Сообщение отредактировал don62: 10.12.2007, 22:37:58

[Лэндкрузер Тойотыч]

Лет через 20-30 станут говорить, что т.Пол Пот желал счастья своему народу... Был руководителем строгим, но справедливым... Хотел страну с ядерными реакторами оставить, но не дали ему...

[Ашин]

1917г.
Временное правительство заявляет о верности союзническому долгу и о продолжении войны. Наступление русских войск в Галиции и Белоруссии закончилось провалом. Германские войска заняли Ригу, защищавшие город части потеряли 25 тысяч человек, 270 орудий и большое количиство другого вооружения.
1918г.
Германия предъявляет России ультиматум, согласно которому Россия теряет Польшу, Белоруссию и часть Прибалтики. Не дожидаясь ответа Советского правительства на ультиматум, германо-австрийские войска переходят в наступление по всему фронту.
Февраль 1918г. Германия выдвигает еще более тяжелые условия. 3 марта, подписание Брестского мирного договора. Россия утратила Польшу, Прибалтику, Украину, часть Белоруссии.
Ноябрь 1918г. Революция в Германии, Советская Россия аннулирует условия Брестского договора.

Уважаемый don62, я искренно восхищаюсь вашими энциклопедическими познаниями...
Но...Не соблаговолите ли вы объяснить, при чем тут "гнилостная система самодержавия" и идиотические действия тупоумных генералов Временного правительства, а также предательская политика большевиков? Почему вы все в одну кучу смешали? Факт остается фактом. Наш главный противник в 1-ой Мировой войне - Германская империя потерпела сокрушительное поражение. Россия чуть-чуть не дотянула до спасительного мира.
Страна погрузилась в кровавую коммунистическо-маниакальную вакханалию террора и убийств.
Если не секрет, вы какими пособиями пользуетесь? Не под редакцией товарища А.Яковлева?

Вторая, вторая. Не гнался я за славою мирскою.

Понятно.

...он получил Россию, пашущую деревянными плугами, и оставил её оснащённой ядерными реакторами. ©
Из некролога на смерть В.И.Сталина в "Гардиан".

*смахивая слезу умиления*
Я почему то так и подумал, что цитатка эта из англицкого таблоида, а не из газеты "Юный пионер".
Хотите о вас в завтрашнем выпуске "Гардиан" напишут еще более громкую фразу? Ценник я вам могу в ЛС скинуть.
Дон, а слабо нечто подобное в американской прессе надыбать?

Сообщение отредактировал Ашин: 10.12.2007, 22:48:11

[don62]

Лет через 20-30 станут говорить, что т.Пол Пот желал счастья своему народу... Был руководителем строгим, но справедливым... Хотел страну с ядерными реакторами оставить, но не дали ему...

Вам говорят - победа в войне, вы отвечаете "диктатор". Вам говорят - первый человек в космосе, вы отвечаете "море крови", и т.д. О деятельности государственных деятелей судят не по болтовне обывателей со смытыми мозгами, а по фактическим результатам. Что касается вас, то к доводам оппонентов вы невосприимчивы, чем сильно напоминаете Ашин.

[don62]

Уважаемый don62, я искренно восхищаюсь вашими энциклопедическими познаниями...
Но...Не соблаговолите ли вы объяснить, при чем тут "гнилостная система самодержавия" и идиотические действия тупоумных генералов Временного правительства, а также предательская политика большевиков? Почему вы все в одну кучу смешали? Факт остается фактом. Наш главный противник в 1-ой Мировой войне - Германская империя потерпела сокрушительное поражение. Россия чуть-чуть не дотянула до спасительного мира.
Страна погрузилась в кровавую коммунистическо-маниакальную вакханалию террора и убийств.

По-моему, я обнаружил вашего Учителя, от которого вы набрались Истины, пустой вы и звонкий:

http://truth.sitecit...04.p_3010225111

Он?

[china]

Я не знаю истории РК,но на зданиях написаны даты рождения (постройки),а поверх цифры 2008 ,наверно это кощунство.
= = = = =
Водителям раньше нехватало машин ,поэтому они метались сядут в танк и махнут в кипчакию ,проголодаются в Астану плуги таскать вернуться ,покушают снова в танк и в Чехословакию ,и т.д. и тыгыдык .
= = = = = =
Чем занималась трудармия ,наверно в домино весь день играла,на фронт понятно боезапас подвозили а назад чернозём зачем то ,и только в западную Германию,в ГДР уже после войны назём завёз Сталин .
= = = = =
Советников забирали прямо с Красной площади и отправляли поправлять демографическую ситуацию в Кубу ,на Никарагуа ,и тыгыдык.Это называлось самоцензура.
= = = = =
Голощёкин приехал на пульмане ,сидит и думает что то возить надо по КВЖД.
Корейко приехал в Казахстан ,ходит и выбирает ,що бы стырить.
Троцкий прилетев в сгоревший аеропорт на кукурузнеке ,лёжа на дИване ,обдумывал, как же задолбали соседи с колхоза "Алатау".
= = = = =
Может партии "Нур-0тан",
передать строительство мечтро партии коммунистов.
= = = = =
Моим дедкам и бабушкам,папе и маме семьдясят лет вбивали в мозг
-"Вашим детям будет хорошо""Капиталисты враги ,их мочат в сортире"
а приплыли к демократии ,ну уж тут наша династия развернулась во всей красе.

Сообщение отредактировал china: 11.12.2007, 00:28:31

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вам говорят - победа в войне, вы отвечаете "диктатор". Вам говорят - первый человек в космосе, вы отвечаете "море крови", и т.д. О деятельности государственных деятелей судят не по болтовне обывателей со смытыми мозгами, а по фактическим результатам. Что касается вас, то к доводам оппонентов вы невосприимчивы, чем сильно напоминаете Ашин.

Дон, нельзя же так сильно возбуждаться от чужих постов. Я не отделяю одно от другого, это скорее позиция
оппонирующей стороны-видеть в Кобе одно только хорошее. Моя позиция, что все эти успехи не стоили таких жертв. И дело не только в крови, а и в уголовных сроках за опоздание на работу, законе о 3-х колосках, по которому оставлять хлеб в поле можно, а собирать для голодных детей -нельзя, уж лучше сгниет все, и т.д... Что касается спутника и первого человека в космосе, то Вождь уже был мертв в то время(по некоторым данным-отравлен соратниками, боявшимися дальнейших репрессий со стороны параноика)...
За космос надо благодарить Н.Хрущева:

Ники́та Серге́евич Хрущёв (17 апреля 1894, с. Калиновка Курской губернии — 11 сентября 1971, Москва) Первый секретарь ЦК КПСС с 1953 по 1964 годы, Председатель Совета Министров СССР с 1958 по 1964 годы. Герой Советского Союза, Трижды Герой Социалистического Труда.

Развенчал культ личности Сталина, провёл ряд демократических преобразований и массовую реабилитацию политических заключённых. Улучшил отношения СССР с капиталистическими странами и Югославией. Его политика десталинизации и отказ в передаче ядерного оружия привели к разрыву с режимом Мао Цзэдуна в Китае.
Начал первые программы массового жилищного строительства (хрущёвки) и освоения космического пространства человечеством.

ПС. Ну и, конечно, Хрущев дал наконец Советскому народу глотнуть воздух свободы!

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 10.12.2007, 23:34:45

[Плазма]

Вам говорят - победа в войне, вы отвечаете "диктатор".

"В западных приграничных военных округах СССР было сосредоточе-но 170 дивизий (почти 3 млн. бойцов и командиров), более половины всей боевой техники. Красная Армия не уступала агрессору в численности боевой техники и современного оружия, но значительно отставала в уме-нии распорядиться им. Недоставало транспорта, средств связи. Многие танковые, моторизованные и авиационные соединения находились в ста-дии реорганизации и формирования. Новые типы танков и самолетов только осваивались личным составом. По уточненным данным, на 1 июня 1941 года в западных приграничных округах насчитывалось 12 782 тан-ка, из них боеготовых - 10 540 единиц, или 82%."
"огромный ущерб подготовке советского народа к войне, дееспособности армии был нанесен военно-стратегическими ошибками Сталина, репрессиями в отношении командного состава. Под его влияни-ем в основу обороны были положены соображения не допустить вторже-ния противника на нашу территорию, мощными контрударами отразить его наступление, перенеся боевые действия на территорию агрессора. Сталин отверг вывод Генштаба, что в случае войны с Германией ею бу-дет нанесен главный удар на смоленско-московском направлении. По его мнению, главный удар может быть нанесен на Украине. Несмотря на яв-ные признаки подготовки фашистской агрессии против СССР, Сталин запретил военному командованию выполнять необходимые мобилизаци-онные мероприятия, осуществлять перегруппировку в приграничных ок-ругах и приводить их в боевую готовность."

Вам говорят - первый человек в космосе, вы отвечаете "море крови", и т.д.

"По словам ветеранов космодрома Байконур , на недоработки и ошибки первых шагов советской космонавтики сильно влияла гонка с американскими исследователями и разработчиками. "Людей не жалели, был важен приоритет", - заметил Валерий Андронов. - Нам жалко не того, что не мы первые высадили своих на Луну, а то, что после американцев, эта программа была заброшена. Мы довели нашу ракету Н-1 до отправки "Ивана Ивановича" (так на Байконуре называли манекен для испытательных полетов - НТА.) Нам нужно было совсем немного, и мы бы посадили, но не успели. Так было со многими программами. Очень богато жили, вкладывали колоссальные средства в программу, а потом бросали ее... В гонке не жалели ни космонавтов, ни испытателей". "

О деятельности государственных деятелей судят не по болтовне обывателей со смытыми мозгами, а по фактическим результатам.

А фактический резултатом явилось то, что горячо любимый Вами СССР был всего лишь колосс не глиняных ногах, который развалился породив кучу проблем, которые до сих пор расхлебывают!

Что касается вас, то к доводам оппонентов вы невосприимчивы, чем сильно напоминаете Ашин.

А Вы на себя глядели?!

[Лэндкрузер Тойотыч]

Точно, замочили Кобу свои же:

"Не исключено, что если бы Сталин еще несколько месяцев находился у
руководства, то на этом съезде партии товарищи Молотов и Микоян, возможно,
не выступали бы.
Сталин, видимо, имел свои планы расправы со старыми членами Политбюро.
Он не раз говорил, что надо менять членов Политбюро. Его предложение после
XIX съезда избрать в Президиум Центрального Комитета 25 человек преследовало
цель устранить старых членов Политбюро, ввести менее опытных, чтобы те
всячески восхваляли его. Можно даже предполагать, что это было задумано для
того, чтобы потом уничтожить старых членов Политбюро и спрятать концы в воду
по поводу тех неблаговидных поступков Сталина, о которых мы сейчас
докладываем".(с)

О культе личности и его последствиях
Доклад Первого секретаря ЦК КПСС тов.Хрущева Н.С. XX съезду Коммунистической партии Советского Союза
http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/kult.txt

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 11.12.2007, 00:33:02

[Ашин]

По-моему, я обнаружил вашего Учителя, от которого вы набрались Истины, пустой вы и звонкий:

2don62: Сколько раз вам повторять, нет у меня никаких учителей. Я вам, как друг, советую - думайте собственными мозгами.
Вы дали ссылку на какого-то совкового милиционера, сошедшего с ума от уроков политологии.

Для интересующихся...О советской науке:
В своё время во Францию из Шотландии переселился некий Мейсон. Натурализовавшись на новой родине, он изменил фамилию, превратившись из мистера Мейсона в месье Массона. Тем не менее, связь Массона с Британией не прервалась. Например, его сын женился на англичанке Саре Уайт. Один из отпрысков Массонов, Людвиг в начале XIX века эмигрировал в Россию и поселился в Пскове. Учительствовал в местной гимназии, обрусел. Его единственный сын, Евгений Людвигович, в момент обострённого англо-российского соперничества воспылал страстным желанием участвовать в военно-топографических съёмках южных границ Российской империи. Чем с успехом всю жизнь и занимался. Сначала на Кавказе, затем в Туркестане. Здесь, в Самарканде у него вырос сын Михаил (1897 года рождения), которому было суждено сыграть особую роль в становлении независимых среднеазиатских государств.

Окончив с золотой медалью местную гимназию, Михаил Евгеньевич поступает в Петроградский политехнический институт, затем, чтобы отсрочить призыв на фронт, записывается на ускоренные курсы Михайловского артиллерийского училища. О деятельности Массона после февральской революции известно мало, но в ноябре 1917 года его, молодого прапорщика, избирают в Курске членом Совета рабочих и солдатских депутатов. Он участвует в боях с Калединым, правда скоро комиссуется из-за контузии, вызвавшей разрыв барабанной перепонки. Злые языки потом утверждали, что тугоухость Массона проявлялась только в ситуациях, когда он не слышал того, чего не желал слышать.

Как бы то ни было, в 1918 году Массон оказывается в родном Самарканде и, под руководством местного комиссара народного образования почтальона Чичевичкина, начинает свою многолетнюю и неизменно успешную археологическую деятельность. Копал Михаил Евгеньевич много, всегда раскапывал уникальные памятники и, в конце концов, превратился в непогрешимого сталинского академика. В 1936 году он стал доктором археологии без защиты диссертации и получил квартиру в ташкентском «Доме на набережной» - вотчине местной академической номенклатуры. В 1940 году он учредил кафедру археологии Средней Азии САГУ и бессменно руководил ею почти тридцать лет.

Справедливости ради надо сказать, что, несмотря на то, что у Массона, как у многих советских академиков, не было высшего образования, в отличие от них он был человеком интеллигентным. Кроме родного русского и родного английского, Массон владел французским, немецким, арабским, фарси и всеми среднеазиатскими языками.

Разумеется, его археологическая карьера густо замешана на шарлатанстве. Но покажите мне археолога - не шарлатана. Археология это и есть государственно-политическое шарлатанство, призванное обслуживать официальное легендирование общества. Правда всему есть мера. Одно дело дореволюционная археологическая школа в кауфмановском Туркестане и совсем другое - «советская археология» на национальных окраинах СССР. Но опять же, с учётом советско-азиатской специфики Массон действовал вполне пристойно.

В личной и общественной жизни он был типичным англичанином-аккуратистом. Крайне пунктуальным, не выпившим ни одной рюмки и не выкурившим ни одной сигареты, вежливым, немедленно выгоняющим с работы за малейшее нарушение трудовой дисциплины, считающим всех окружающих интеллектуальными ничтожествами, постоянно кого-то «бойкотирующим» и «дожимающим». Дошло до того, что маститый академик проклял собственную мать, русскую дворянку.

В соответствии с восточными, а равно и британскими традициями, корифей подготовил себе «Ким Чен Ира» – сынишку-вундеркинда, в 19 лет закончившего с отличием папин университет. Сынишка быстро пошёл по папиным стопам.
http://www.upravda.ru/archive/200.html

[Ашин]

Пропаганда СССР описывала войну против Германии как событие исключительное (остальные страны воевали дескать мало, плохо и невнятно), а свою роль как основную (спасли неблагодарное Человечество от Коричневой Чумы). Утверждалось также, что Иосиф Виссарионович Сталин, Маршал, Генералиссимус и Герой Советского Союза сыграл ключевую роль в планетарной дипломатии.
В связи с этим уместно в цифрах и фактах оценить реальное участие гениального грузинского стратега в конференциях Союзников. За всю Вторую мировую их состоялось 20. Безусловно, для историков ничего нового тут не будет; однако для публики будет полезно узнать контекст широко разрекламированных советскими фильмами и печатью Тегеранской, Ялтинской и Потсдамской конференций. И на фоне каких дипломатических ходов вырос Фултон.

1. "Атлантическая конференция" (кодовое название RIVIERA) - 9-12 августа 1941, Аргентия; Черчилль, Рузвельт. Результат: Атлантическая Хартия*.

Роль Сталина: никакого Сталина.

2. Московская конференция - 29 сентября - 1 октября 1941, Москва; Сталин, Гарриман, Бивербрук.

Сталин и уровень министров иностранных дел. С другой стороны, можно объяснить опасностью близкого фронта.

3. "Конференция Аркадия" (ARCADIA) - 22 декабря 1941 - 14 января 1942, Вашингтон; Черчилль, Рузвельт. Результаты: принцип "сначала Европа" и декларация Объединённых наций (не тех).

4. Вторая Вашингтонская конференция - 20-25 июня 1942, Вашингтон; Черчилль, Рузвельт. Итоги: договорились о важности наступления в Северной Африке.

5. Вторая Московская конференция - 12-17 августа 1942, Москва; Черчилль, Сталин, Гарриман. Потолковали о принятом решении.

Сталин и его лондонский... союзник встречаются с министром иностранных дел США (госсекретарём, если совсем точно).

6. Конференция в Шершеле (тайная) - 21-22 октября 1942, генерал США Кларк и лидеры французского Сопротивления.

7. Конференция в Касабланке (SYMBOL) - 14-24 января 1943; Черчилль, Рузвельт, де Голль и Жиро (его сопредседатель НКФО). Запланировали: итальянскую кампанию, высадку на побережье в 1944, безоговорочную капитуляцию держав Оси.

Заметим, что относительная близость к немцам не помешала президенту США присутствовать. Почему же товарищ Сталин не присутствовал? Ведь союзниками обсуждались базисные условия мира. Объясняют, что Сталин был слишком занят Сталинградом. Или верил, что кто-то хорошо защитит интересы СССР?

8. Третья Вашингтонская конференция (TRIDENT) - 12-27 мая 1943, Вашингтон; Черчилль, Рузвельт. Договорились усилить бомбардировки, начать войну в Тихом океане. Опять товарищу Сталину не повезло. А ведь Сталинградская битва уже прошла. И праздник 1 мая.

9. Квебекская конференция (QUADRANT) - 17-24 августа 1943; Черчилль, Рузвельт, канадский премьер Кинг. Уточнили день высадки; о переформировании командования в Юго-восточной Азии, подписали тайное Квебекское соглашение (о сокрытии данных по ядерной программе**). Опять обошлись без присутствия стратегического гения.

10. Третья Московская конференция - 18 октября - 1 ноября 1943; Халл, Иден, Молотов. Приняли Совместную Декларацию Четырёх Наций (СК, США, СССР и почему-то Китай).

Иден позже станет премьер-министром Великобритании***, а Молотова будут после смерти пинать за пресловутый пакт.

Осенью 43 войска СССР перешли в наступление, судьба Рейха стала очевидна. Две великие державы решили провести три краткосрочные консультации-смотрины своих азиатских соратников.

11. Конференция в Каире (SEXTANT) - 23-26 ноября 1943; Черчилль, Рузвельт, Чан Кайши. Каирская декларация о послевоенной Азии.

12. Конференция в Тегеране (EUREKA) - 28 ноября - 1 декабря 1943; Черчилль, Рузвельт, Сталин. Официальный итог -- уточнили дату высадки ("открытие второго фронта"). И всё. Прямо скажем, негусто для Красного Императора; не потребовал защитник русских интересов для себя ни Персии, ни Афганистана, ни проливов.

13. Вторая конференция в Каире (SEXTANT) - 4-6 декабря 1943; Черчилль, Рузвельт, турок Инону. Решили разместить авиабазы в Турции и отсрочить освобождение от Японии Бирмы.

Дальнейшие конференции проводились для передела мирового устройства. Фронты не требовали чуткого присутствия Сталина. Казалось бы, летай туда-сюда и собирай сливки.

14. Конференция в Бретон-Вудс - 1-15 июля 1944; представители 44 наций. Создали МВФ и МБРР. Естественно, из 44 наций большинство входило в некое Содружество.

15. Конференция в Думбартон-Оакс - 21-29 августа; представители 39 наций, + Стеттиниус, Кадоган, Громыко. Запланировали создать ООН.

16. Вторая Квебекская конференция (OCTAGON) -- 12-16 сентября 1944; Черчилль, Рузвельт. План Моргентау (пару слов далее) и что-то ещё.

17. Мальтийская конференция (CRICKET) - 30 января-2 февраля 1945; Черчилль, Рузвельт. Подготовка к Ялтинской.

Сообщение отредактировал Ашин: 11.12.2007, 01:36:46

[Ашин]

18. Наконец-то, Ялтинская (ARGONAUT) - 4-11 февраля 1945; Черчилль, Рузвельт и генералиссимус Сталин. Сначала поговорили о пряниках: разгром Германии, послевоенная Европа, дата конференции по ООН. Потом о каштанах: условия войны с Японией. Вероятно, Рузвельт уже припас козырь, перебить труды СССР. (Интересно, о Курильских островах тогда же подумали?)

19. Конференция ООН - 25 апреля-26 июня 1945, Сан-Франциско; представители 50 наций. Приняли Хартию ООН.

20. Потсдамская Конференция (TERMINAL) - 17 июля - 2 августа 1945. Черчилль, Сталин, Трумэн, Эттли. Решения по Японии и Германии. Эттли тоже будет премьер-министром Великобритании.
Внимательный читатель заметит, что Сталин присутствовал 5 раз из 20; на уровне глав государств 3 раза (Черчилль 14 раз, Рузвельт 12.) В Тегеране его уровень (по формату встреч) был примерно как у Чан Кайши. В Потсдаме -- наряду с британскими министрами. Только ялтинские соглашения формально можно считать результатом равноправных переговоров между великими державами.

Что касается реального анализа всего переговорного процесса эпохи великой войны, то он ещё ждёт своего беспристрастного исследователя. Ясно, что советские дипломаты были здесь страдающей стороной и русскому медведю всю дорогу подсовывали несъедобные вершки или корешки. Которые он почему-то безропотно ел.

Иногда речь шла о прямых подставах. Так, несвоевременное объявление германофобского плана Моргентау (по современным меркам, «терроризирующая пропаганда») вызвало резкое усиление немецкого сопротивления. Джон Боттигер даже оценил, что этот план "стоил 30 дивизий на стороне немцев" (из дневников Моргентау). За такие «ляпы» союзников (скорее всего, тщательно продуманные) Советская Армия расплачивалась сотнями тысяч жизней.
http://www.upravda.ru/archive/296.html

[IGK]

Внимательный читатель заметит, что Сталин присутствовал 5 раз из 20; на уровне глав государств 3 раза

Да хоть 1 раз из 100. Эти цифирки есть цифирки ради цифирок, без реального смысла. Послевоенное устройство мира определялось именно на тех конференциях, в которых он принимал участие. А принимать ему участие во встречах, на которых решаются например проблемы взаимодействия томми с янки в Северной Африке против Роммеля - зачем?

[china]

Дык надо про дзин-дзен вспомнить
- Когда у Гебельса отложился первый целюлит на пупке ,он обратился к врачам ,ему липоксацию .
Через неделю ещё больше це лю лю лю та,он в ютебет быстро слетал ,рецепт выпросил -руку (любую)вверх тянуть всегда при удобном обстоятельстве.
Так все фашисты стали гламурными и стройными.
У них форма первая была не коричневая ,а чёрная костюмы с розовыми рубашками.

[Марк Сестерций Антилох]

Это и про Мао можно сказать.
Это технический прогресс. Если бы он прозевал его, тогда другое дело...

Технический прогресс - это то, что мы наблюдаем здесь и сейчас. То есть медленно и печально, как и полагается окраине третьего мира.

А то что имело место быть в период тридцатые-шестидесятые, описывается другой формулой.

"Мы отстали от передовых стран Запада на 100-150 лет. И мы должны пройти этот путь за 10-15 лет. Иначе нас уничтожат."

Последующие события второй мировой показали, что автор формулировки в своих основных прогнозах был категорически прав.

[Марк Сестерций Антилох]

Лет через 20-30 станут говорить, что т.Пол Пот желал счастья своему народу...

Да, кстати...

http://www.asiat.ru/...?/historyc/mify

[Марк Сестерций Антилох]

Пропаганда СССР описывала войну против Германии как событие исключительное (остальные страны воевали дескать мало, плохо и невнятно),

Есть версии родом не из голливуда, убедительно показывающие обратное?

В связи с этим уместно в цифрах и фактах оценить реальное участие гениального грузинского стратега в конференциях Союзников.

Уместно (далее список ).
Обратим внимание на тот факт, что пропускаемы были:
1. Второстепенные сборища (особенно впечатляет конференция номер 6. Сразу в голову приходит изьезженная фраза о том, что после 25 августа 44-го неожиданно обнаружилось, что каждый второй француз был в резистансе).
2. Конференции, условно обьединяющие морские страны, втч помянутое Содружество. Здесь у СССР , как у страны сугубо континентальной ни на тот момент ни позже - ни реальных шансов, ни интересов не было.
3. Финансовые. Каким образом и кто может рассказать, как и в каком качестве страна с нерыночной экономикой могла вписаться в бреттонвудскую систему? Даже чисто теоретически.

И тем не менее , несмотря на все эти заседания, собрания и совещания по результатам второй мировой едва не полмира отошло в "зону советского влияния". Что есть результат, и результат на тот момент неоспоримый.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Лет через 20-30 станут говорить, что т.Пол Пот желал счастья своему народу...

Да, кстати...

http://www.asiat.ru/...?/historyc/mify

Что за сцыла такая обманчивая? Война США с Вьетнамом завершилась в 1973, а они пишут, что в 1975 еще Америк. обстреливали Камбоджу, гыгы
Во вторых, про ужасы рассказывали не только Западные, а и Советские теле- радио-газеты... И не только рассказывали, а и показывались пирамиды черепов...
В 1979 это надоело Вьетнаму, он вошел в Кампучию, сверг красных кхмеров, за что Китай пытался напасть на Вьетнам, но получил от более опытных младших братьев и удалился, оставив 80 тыс. убитых.
Кстати, дней 10 назад в Пномпене спокойно от старости скончался Иенг Сари 2-й чел в рук-ве кр.кхмеров...
ПС. устроили там по сцыле ромашку: был Пол Пот маоистом, не был маоистом...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 11.12.2007, 03:10:09

[Марк Сестерций Антилох]

А фактический резултатом явилось то, что горячо любимый Вами СССР был всего лишь колосс не глиняных ногах, который развалился породив кучу проблем, которые до сих пор расхлебывают!

Мадам, любой колосс, когда у него на ногах налипают кучи г...а, рано или поздно обессиливает и падает. Это такой неизбежный закон физики и физиологии.

Ну и вообще - а не пойти бы вам к своим коллегам по профессии продолжать убивать детишек дальше? Все занимательнее занятие, чем бессмысленные словоизлияния ни о чем.

Здесь все равно больше на бедность не подадут.