Сообщений в теме: 1282

[IGK]

ребята, мы за правое дело спорим

Победа будет за нами!

Радикально настроенные личности против центристов? Всё равно мы, центристы, победим. С годами. Пусть с большими годами. Но победим.

[drptz]

ой-бой, поборник честности, *LeRed начинает в панике искать оправдание своим словам*.
посмотрите на передергивания других участников дискуссии. в этой ветке. в той, что по ссылке.
посмотрите, как некоторые увиливают от ответов,
зато плодят новые посты с подколками и показным превосходством и потугами на интеллект и взрослость.

скажите им свое "а-я-яй!!".

спасибо Вам за Ваше мнение

Репрессий вроде тут никто не отрицал и голода тоже (спорят из-за масштабов и причин)

однако адвокатничать не надо. думаю, вы несколько необъективно судите.

Спасибо за налепленные ярлыки
Адвокаты вашим оппонентам уж точно не нужны.
А так я вижу только истерику со стороны "ваших барикад" (как и открытая вами тема про Сталина)

[Ашин]

Всё своё правление, да даже раньше, со времен женитьбы, он как-то слишко уж часто выбирал из возможных вариантов действий самые неверные.

Ну почему же? Ведь путч 1905-07 гг. был успешно подавлен.
Единственное, что он неверно делал - слишком гуманно обращался с государственными преступниками: большевиками, меньшевиками, террористами-эссэрами, предателями-либералами.

Иначе получается, что вообще нельзя ни за что осуждать никого, умершего насильственной смертью.

IGK: "Не суди...да не судим будешь" (с)
Зверства большевиков по сравнению с его ошибками гораздо страшнее.

Хм. Это было преступлением, да. Но с каких пор расстрел вдруг стал именно чудовищным уничтожением? Расстрел как раз считался достойной казнью для военных и дворян.

Замечательный мой IGK, это не была казнь, так как не было и судебного процесса. Это было тайное и жестокое убийство. Или вы будете утверждать, что и доктор Боткин должен был отвечать своей смертью за ошибки царского режима?
Кроме того, после растрела латышские стрелки обыскали трупы жертв и украли их драгоценности. Разве так поступают борцы за справедливость. Да и какое отношение латышские стрелки имеют к "ответственности" семьи Романовых?

А Вы не в курсе, что кроме красного террора, существовал еще и белый террор?

Я в курсе. Об этом упоминал и Мельгунов. А вы не задумывались над тем, что целью белого движения вовсе не было восстановление монархии, белые генералы желали помочь вернуться к власти полубезумным демократам из правительства Керенского. Так что эти "друзья" друг друга стоят.
Жаль простых людей.

[Ашин]

Радикально настроенные личности против центристов? Всё равно мы, центристы, победим. С годами. Пусть с большими годами. Но победим.

2IGK: Вы уже который раз умиляете меня своей наивностью. Я вовсе и не претендую на победу. Хотелось бы, чтобы люди прочистили завалы в своих головах, научились мыслить самостоятельно. И не слушали всякого рода "вождей" и "гуру".

[Ашин]

Ага, как в Германии за отрицание Холокоста, вот кто то нагрел то ручки на этом

Я так понимаю...в Германию и на Украину вы в ближайшее время не собираетесь?

какой конкретно народ объедал какой конкретно другой народ, как тут некоторые пытались доказать...

Да никто никого не объедал. Все народы были обмануты безумцами-большевиками. Это трагедия ВСЕХ национальностей бывшей Российской империи.

[Марк Сестерций Антилох]

Первая мировая была. Победителями в этой войне стали страны антанты. То есть - союзники России.

Оглянитесь страницей назад. Что-то вы там говорили про тех, кто стравливал Российскую империю с немцами.
Ну буквально лучшие в мире союзники, ага.
Они потом еще здорово подсобили в Мурманске, Одессе, деньгами там, снаряжением.
Они и сейчас неплохо работают с союзниками, в Ираке и далее.

Мы не дотянули до победы совсем чуть-чуть.

"Мы" - это кто? Пришлете свое фото из окопов ?

Большевики хорошо работали в войсках.

А как же эсеры и прочие? Неужто стояли в стороне и с восхищением глядели?
Буквально вот "простой рюсски зольдатик" после трех лет бойни непонятно за что, при том вертепе, что творился в глубоком тылу - так и готов был положить живот за царя , отечество и свободную Галицию, ага.
Вот тока злые большевики ему связали шнурки ботинок.

Империя могла дипломатично уклониться от германского вызова. Но в Зимнем было полно откровенных идиотов.

Вот незадача. А откуда они там взялись?

Либералы, пресса, общество провоцировали вступление России в бойню.

"Хороший царь, плохие либералы" ? Так кто в доме хозяин? Можете себе вообразить ИВС, которого бы общество и пресса вынудили начать войну?

Да, Николай стал Главнокомандующим. Да, это была его ошибка.

Стал? Интересная новость.
Особенно если вспомнить подробно как он то "становился" то не "становился"

Но он принял на себя ответственность и ответил за все.

Когда принял? В марте семнадцатого?
Предварительно своим слюнтяйством развалив все, что можно и нельзя было развалить?

Он не спрятался за своих родственничков в Европе.

За которых? С английской или с немецкой стороны?
И как бы он это мог сделать чисто технически, если :

2 марта 1917 император Николай II, подписывая отречение от трона,
назначил генерал-лейтенанта Корнилова Главнокомандующим войсками Петроградского военного округа.

Одним из первых шагов Корнилова в роли главнокомандующего Петроградским ВО был арест бывшей императрицы и ее семьи в Царском Cеле.


С 9 марта по 14 августа 1917 года Николай Романов с семьей жил под арестом
в Александровском дворце Царского Села.
и
14 августа 1917 года в 6 часов 10 минут состав с членами императорской семьи и обслуги
под вывеской «Японская миссия Красного Креста» отправился из Царского Села.
Во втором составе ехала охрана из 337 солдат и 7 офицеров. Поезда шли на максимальной скорости, узловые станции были оцеплены войсками, а публика удалена "

Видимо , исключительной любовью пылал народ к батюшке-императору.
Или опять проклятые большевики и их агент Корнилов?

И, наконец -

В апреле 1918 года было получено разрешение Президиума Всероссийского Центрального исполнительного комитета (ВЦИК) четвертого созыва о переводе Романовых в Москву с целью проведения суда над ними

Удивительное рядом.
Злокозненные большевики, вместо того, чтобы единоразово по факту захвата власти прикончить втихаря отставного императора, ныне рядового гражданина Романова, повинного в миллионах смертей и втягивании страны в бессмысленную войну - они еще полгода цацкаются и пытаются организовать суд.
Вот незадача.

Это другой вопрос. Этот человек умер. Он был тайно и чудовищным образом уничтожен, равно как и его семья и приближенные.

Его сожгли на костре? Нарезали ломтями? Растворили в кислоте?
Что было бы "нечудовищным" ? Если б его повесили? Или посадили на электрический стул?
Так ведь план Гоэлро приняли только через три года .

Хотя бы один коммунист лег на рельсы или погиб таким же образом (вместе со всей семьей)? Не знаете?

Один бывший коммунист , недавно упокоившийся, как-то пообещал лечь на рельсы. Но его сильно отвлекла мысль про тридцать восемь снайперов.

А что до всего остального. Белый террор, не сильно отличавшийся от красного - для вас новость? Белочехи, колчаковцы и деникинцы, вырезавшие гражданское население , подполье, в том числе коммунистическое - тоже новость? 150 тысяч гражданских , уничтоженных только деникинской армией?
Фактов и списков? Так их тоже немеряно.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 10.12.2007, 19:19:12

[Лэндкрузер Тойотыч]

Да никто никого не объедал. Все народы были обмануты безумцами-большевиками. Это трагедия ВСЕХ национальностей бывшей Российской империи.

Согласен. И даже Изя Голощекин был всего лишь солдатом партии...

[InJoyAndSorrow]

Да никто никого не объедал. Все народы были обмануты безумцами-большевиками. Это трагедия ВСЕХ национальностей бывшей Российской империи.

А кто были большевики, ну не марсиане же, надеюсь, вы не задумывались, что это был тот самый народ?
З.Ы. Я конечно понимаю, сейчас все быстро стали потомками князей и баев, и естественно пострадавший... так, что все- ни-ни, не имеют отношения к большевикам, как то странно из ни откуда материализовались эти большевики, и так же ушли в "небытие"

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 10.12.2007, 18:58:57

[Ашин]

Что-то вы там говорили про тех, кто стравливал Российскую империю с немцами.

В любом случае, до победы в войне оставалось совсем немного. Это раз.
В первые послереволюционные годы большевики порубили в кровавой бане гораздо больше людей. Мирных людей, заметьте. Это два.

А как же эсеры и прочие? Неужто стояли в стороне и с восхищением глядели?

Я и имел в виду всю эту нечисть.

Буквально вот "простой рюсски зольдатик" после трех лет бойни непонятно за что

Как вы думаете, понимал ли "урус золдатик" за что он сражается, когда его бросали на полчища янычар, на орды чжурчжэней, на финские укрепления, на афганские ножи?
Таковы законы империи. За расширение территории надо платить. Или империя или Московия в дремучих лесах. Выбирайте.

Вот незадача. А откуда они там взялись?

Идиоты бывают при любой власти. Среди коммунистического правительства их было всегда больше. Если бы не идиоты (имена все знают), то, возможно, и СССР продолжал бы существовать.

"Хороший царь, плохие либералы" ?

Да. представьте себе. Это слова последнего Романова: "Кругом предательство, измена и обман". Откуда ему знать, что опухоль марксизма уже поразила и высшие слои нации...и дваже его родных братьев?
Революция просто так никогда не наступает. Ее долго готовят. Но в случае России все произошло еще более страшно. К власти пришли упыри и психопаты.

Сообщение отредактировал Ашин: 10.12.2007, 19:12:05

[Ашин]

А кто были большевики, ну не марсиане же, надеюсь, вы не задумывались, что это был тот самый народ?

InJoyAndSorrow: Советую вам посмотреть фильмы "Поворот не туда" и "У холмов есть глаза" - вот кто такие большевики. Это нежити, умалишенные маньяки.

сейчас все быстро стали потомками князей и баев, и естественно пострадавший...

Об аристократии и дворянстве особый разговор. Все началось с белого листа. Звание дворянина еще заслужить надо.
Вы заметили, что именно потомки бывших коммунистов рвутся стать представителями нового дворянства?

[Лэндкрузер Тойотыч]

Если кто еще не знает.

"Единая Россия" предложила Медведева на пост президента
10.12.2007 14:14 | Интерфакс
Москва. 10 декабря. ИНТЕРФАКС - "Единая Россия", "Справедливая Россия", Аграрная партия и "Гражданская сила" выдвигают в качестве единого кандидата в президенты РФ Дмитрия Медведева. Об этом было заявлено на встреча в понедельник лидеров четырех партий с президентом Владимиром Путиным.

В.Путин ответил, что " полностью поддерживает эту кандидатуру".

Интерфакс

[Ашин]

Но он принял на себя ответственность и ответил за все.

Когда принял? В марте семнадцатого?
Предварительно своим слюнтяйством развалив все, что можно и нельзя было развалить?

Знаете, МСА, мне также не симпатичен последний из Романовых. Но ваши слова о его "слабости и слюнтяйстве" перекликаются с выпадами его врагов, вроде всяких либеральных политиков, националистов и генералов, предавших сначала его, плюнувших на присягу, а потом предавших и свое Отечество.
Кроме того, у меня вызывает уважение, как семья Романовых мужественно приняла смерть от большевиков, как изменились эти люди за последний год своей жизни. И вызывают отвращение все те, кто был причастен к их умерщвлению.
Предлагаю на этом прекратить обмусоливание "ошибок" умершего и раскаившегося в своих просчетах человека. Во всяком случае, это был последний представитель легитимной власти. Вот уже 90 лет. Легитимной власти на пространствах бывшей империи нет.

[drptz]

А кто были большевики, ну не марсиане же, надеюсь, вы не задумывались, что это был тот самый народ?

InJoyAndSorrow: Советую вам посмотреть фильмы "Поворот не туда" и "У холмов есть глаза" - вот кто такие большевики. Это нежити, умалишенные маньяки.

InJoyAndSorrow, так же посмотрите и здесь.
Про упырей и вурдалаков и нежитей


P.S. Абажаю подобные темы! холивар в действии!

Сообщение отредактировал drptz: 10.12.2007, 19:24:01

[Марк Сестерций Антилох]

Да никто никого не объедал. Все народы были обмануты безумцами-большевиками. Это трагедия ВСЕХ национальностей бывшей Российской империи.

Призрак коммунизма не приходит по ночам пить вам мозг?

То есть вы хотите сказать, что большевики заодно уничтожили все лучшее, что только зарождалось на окраинах империи - Бунд, Дашнакцутюн, жовто-блакитных , Алаш-Орду? Я вас правильно понял?

[Марк Сестерций Антилох]

Во всяком случае, это был последний представитель легитимной власти. Вот уже 90 лет. Легитимной власти на пространствах бывшей империи нет.

Вы, наверное, не совсем желаете принять того факта, что воцарение династии Романовых также не отличалось легитимностью ? Так что минимум 390 лет нету на Руси легитимной власти

"Единая Россия" предложила...

Это имеет какое-то отношение к теме?

[Лэндкрузер Тойотыч]

[quote name='Марк Сестерций Антилох' date='10.12.2007, 19:29' post='4619730']
"Единая Россия" предложила...

[/quote]
Это имеет какое-то отношение к теме?
[/quote]

Если Вы в курсе этого, не читайте.

[Ашин]

Один бывший коммунист , недавно упокоившийся, как-то пообещал лечь на рельсы. Но его сильно отвлекла мысль про тридцать восемь снайперов.

А еще он очень переживал, что "не так сели".
Я наблюдал похороны этого человека. Можно было бы фильм ужасов заснять. "Смерть вурдалака".
Кстати, это был типичный коммунист.

А что до всего остального. Белый террор, не сильно отличавшийся от красного - для вас новость?

Относительно белого террора см. мой комментарий выше - для пользователя IGK.

[Ашин]

То есть вы хотите сказать, что большевики заодно уничтожили все лучшее, что только зарождалось на окраинах империи - Дашнакцутюн, жовто-блакитных , Алаш-Орду?

А разве они что-то уничтожили? Наоборот, все это "добро" всплыло как только большевистский монстр ослабил свою звериную хватку.

Сообщение отредактировал Ашин: 10.12.2007, 19:51:05

[Марк Сестерций Антилох]

Если Вы в курсе этого, не читайте.

Да нет, ничего. Преемственность "лысый-волосатый-лысый" соблюдена в "...надцатом повторении". Значит следующий после него тоже лысым будет

[Ашин]

Да нет, ничего. Преемственность "лысый-волосатый-лысый" соблюдена в "...надцатом повторении".

Хотя мне до последнего думалось... что новым президентом будет назначен принц Альберт.
Зря что ли столько денег ухлопали не "Проект Россия"?