Сообщений в теме: 5004

[Farmer]

MODERATORIAL

В этой теме вы можете пожаловаться на то, что вам не понравилось в обслуживании вас туроператорами, перевозчиками, отелями и т.д.

Представители туроператоров, перевозчиков, отелей и т.д. могут ответить на жалобы, сообщить о принятых мерах и т.д.

Настоятельно рекомендуется приводить конкретные факты. Сообщения без конкретных фактов, флейм, неконструктивные дискуссии будут удаляться, а авторы наказываться по п. 2.2.2 Правил.

Вступает в действие с 28.08.2009

 

Памятка для туристов, пользующихся услугами туристских компаний

Сообщение отредактировал Farmer: 12.08.2014, 11:02:22

[как то так]

Немного дополнения.

Турагент продавая туры, должен ссылаться на оператора резидента в договоре на туристическое обслуживание.

 

И снова вопрос, зачем турагенту ГПО???

А в целом, при нормальном порядке по продаже туров, думаю проще прогнуть страховые (им даже выгоден такой раскол, проще отшивать) на выплаты по ненадлежащему выполнению обязательств ТО. Ну разобраться во внутренних проблемах будет легче. Тут и большая страховка ГПО для ТО с вытекающей высокой стоимостью, что не каждому по силу. А так же решение большого количества накопившихся вопросов у всех и у туроператоров, и у турагентов и у туристов.

[Synopsih]

туфтология конечно получилась, но это так что бы проще понять. Но все давольно таки прозрачно и предельно понятно.

А то, о чем вы написали происходит, когда эти правила меняет игрок рынка и ТА пытается быть ТО, и в своих хитросплетениях начинает смешивать разные ТО (резидентов и нерезидентов), далее переводит стрелки с одного на другого, вот тут и наступает непрозрачность.

 

ТО Synopsih

Меня тоже выводит из равновесия подобные случаи, а тень падает на всех и оправдаться от этого просто не реально. Вот и .wedding-foto. высказался не в пользу туркомпаний, именно по этому.

Не спорю есть разные туристы, но они ровно такие какими их делают туркомпании, и такие каких заслуживает туркомпания.

 

А что такое "туфтология"? Как бы просто не старались, именно со словом "туфтология" всё запутывается и теряется смысл...

Насчёт тени и оправдывания, оправдываться вообще не дело в бизнесе(как говорится: "оправдывается девочка когда стала женщиной"), другое дело "доказать", а примут это или нет, уже дело самого туриста. А если говорить более цивилизованным языком, то в оправданиях есть смысл если есть вина, а если нет, то никто не должен оправдываться за действия или бездействия других. А тень конечно не приятна и хочется избежать этого всего, но неизбежность существует...это как "закон Мёрфи". Ну а не нравятся туркомпании веддинг фото, ну и не нравятся, это его право, его чувства и не думаю что туркомпании будут оправдываться. Коллеги! К вам обращаюсь! Есть тут кто(не считая косячников) кто готов оправдываться? Напишите не стесняйтесь. 

Сообщение отредактировал Synopsih: 24.09.2014, 17:48:04

[MLV]

Туроператор резидент может продать турпродукт (тур) как физ лицу - туристу, так и физ лицу - турагенту, а он в свою очередь туристу, но ответственность в любом случае только на туроператоре резиденте.

Например, тот-же тезтур, как туроператор в КЗ может продать тур туристу? Что-то не слышала я про такого туроператора. У них есть отправляющие офисы в каждом городе КЗ (на их сайте) и ссылка на десяток турагенств, где продаются их путевки. А так-же у них можно купить тур онлайн, но оплата через одного из этих турагентов в КЗ(хотя в России можно оплатить банковской картой). Ни о каком туроператоре-резиденте РК нет информации на сайте ТТ.

[Alex711]

А что должно быть написано? Что они резиденты? ))) если очень интересно - то это ВК компани, директор Али Алиев.

[Synopsih]

А что должно быть написано? Что они резиденты? ))) если очень интересно - то это ВК компани, директор Али Алиев.

))). Давайте все писать на сайтах, сразу обозначиваться резиденты или нет))). Красава Сашка. Как люди не поймут что у нас юр. лицо создать абсолютно не сложно, при этом как обычно учредителями могут быть даже иностранцы, а поставить директора или главбуха КЗ, который и будет нести ответственность, как обычно делается. Чтобы это знать, не обязательно работать в сфере туризма, это есть в любой сфере деятельности, достаточно читать побольше.  

[MLV]

Казахстанские туроператоры бояться повторения скандальной ситуации с Гульнар Тур

Ас­со­ци­а­ция бьет тре­во­гу, так как необ­хо­ди­мо сроч­но при­ни­мать ме­ры сей­час, что­бы за­щи­тить граж­дан РК. 

Ассоциация Туроператоров Республики Казахстан выражает свое беспокойство о надвигающемся новом коллапсе на рынке туристических услуг, сообщает Zakon.kz со ссылкой на письмо АТРК.

По данным ассоциации, несмотря на все предпринятые меры по урегулированию ситуации с чартерными авиаперевозками после громкого банкротства Гульнар-тур, на рынке вновь создается идентичная ситуация, когда, теперь уже российским туроператором заранее ведется продажа авиабилетов и туров на не существующие рейсы. 

Подобно схеме работы разорившегося туроператора, в Казахстан пытаются завести в «мокрый лизинг» украинские воздушные суда незаконного происхождения для выполнения рейсов. "Нашей ассоциацией выявлен факт того, что воздушные суда еще не завезены, не сертифицированы, не проверены, но уже вовсю ведется продажа туров на эти рейсы. Эти самолеты предполагается завести под казахстанскую авиакомпанию, которая до этого времени не имела опыта эксплуатации данных  воздушных судов, что может отразиться на безопасности полетов.

Кроме этого, по имеющейся у нас информации, украинские борты не могут быть сертифицированы в Казахстане. Таким образом получается, что нашим гражданам продают сейчас туры, которыми возможно они не смогут воспользоваться", - отмечается в письме.

Хотелось бы отметить, что как показала практика последних нескольких лет, коллапсы на туристическом рынке случались именно из – за использования такой модели организации чартерных рейсов. Последний случай с Гульнар Тур, когда киргизский борт, находящийся в мокром лизинге у казахстанской авиакомпании JET ONE, сломался, тысячи казахстанцев были лишены своего отдыха. Проблема в том, что казахстанская авиакомпания фактически не является самим перевозчиком, а предоставляет только свой флаг для иностранной авиакомпании. Вся ответственность лежит на иностранном перевозчике, который в случае возникновения проблем, просто «кидает» наших граждан и улетает. То же самое происходило в 2011 году с болгарским бортом, летавшим под казахстанским флагом, когда сотни туристов застряли на острове Хайнань.

Ассоциация бьет тревогу, так как необходимо срочно принимать меры сейчас, чтобы защитить граждан РК. "Нами уже были направлено соответствующее письмо в Комитет Гражданской Авиации, но ответа мы все еще не получили.

Мы просим власти вмешаться в срочном порядке в данную ситуацию, чтобы предотвратить надвигающуюся проблему с повторением летнего сценария", - обращаются члены АТРК.

[Zabava13]

Сижу тут, смотрю вакансии на Профи Тревел и вижу объявление о приеме на должность бухгалтера-кассира в ... куда бы вы думали? ... в Гульнар Тур. Объявление от 25 сентября. Что бы это могло значить?

[.wedding-foto.]

[Synopsih]

я18.jpg

Прикольно...и сайт работает*сист бронирования не работает), даже немного изменения есть. Может кто-то шутит так? А по тел никто не пробовал позвонить устроиться? Может еще и квалитум и он трэвл откроются))). Думаю глюк просто или прикол.

[Человечица]

Казахстанские туроператоры бояться повторения скандальной ситуации с Гульнар Тур

Ас­со­ци­а­ция бьет тре­во­гу, так как необ­хо­ди­мо сроч­но при­ни­мать ме­ры сей­час, что­бы за­щи­тить граж­дан РК. 

Ассоциация Туроператоров Республики Казахстан выражает свое беспокойство о надвигающемся новом коллапсе на рынке туристических услуг, сообщает Zakon.kz со ссылкой на письмо АТРК.

По данным ассоциации, несмотря на все предпринятые меры по урегулированию ситуации с чартерными авиаперевозками после громкого банкротства Гульнар-тур, на рынке вновь создается идентичная ситуация, когда, теперь уже российским туроператором заранее ведется продажа авиабилетов и туров на не существующие рейсы. 

Подобно схеме работы разорившегося туроператора, в Казахстан пытаются завести в «мокрый лизинг» украинские воздушные суда незаконного происхождения для выполнения рейсов. "Нашей ассоциацией выявлен факт того, что воздушные суда еще не завезены, не сертифицированы, не проверены, но уже вовсю ведется продажа туров на эти рейсы. Эти самолеты предполагается завести под казахстанскую авиакомпанию, которая до этого времени не имела опыта эксплуатации данных  воздушных судов, что может отразиться на безопасности полетов.

Кроме этого, по имеющейся у нас информации, украинские борты не могут быть сертифицированы в Казахстане. Таким образом получается, что нашим гражданам продают сейчас туры, которыми возможно они не смогут воспользоваться", - отмечается в письме.

Хотелось бы отметить, что как показала практика последних нескольких лет, коллапсы на туристическом рынке случались именно из – за использования такой модели организации чартерных рейсов. Последний случай с Гульнар Тур, когда киргизский борт, находящийся в мокром лизинге у казахстанской авиакомпании JET ONE, сломался, тысячи казахстанцев были лишены своего отдыха. Проблема в том, что казахстанская авиакомпания фактически не является самим перевозчиком, а предоставляет только свой флаг для иностранной авиакомпании. Вся ответственность лежит на иностранном перевозчике, который в случае возникновения проблем, просто «кидает» наших граждан и улетает. То же самое происходило в 2011 году с болгарским бортом, летавшим под казахстанским флагом, когда сотни туристов застряли на острове Хайнань.

Ассоциация бьет тревогу, так как необходимо срочно принимать меры сейчас, чтобы защитить граждан РК. "Нами уже были направлено соответствующее письмо в Комитет Гражданской Авиации, но ответа мы все еще не получили.

Мы просим власти вмешаться в срочном порядке в данную ситуацию, чтобы предотвратить надвигающуюся проблему с повторением летнего сценария", - обращаются члены АТРК.

http://tengrinews.kz...---kga-262833/ 

[Alex711]

Я правильно понимаю - что те, кто завалил ГТ и возрадовался, офигели от неожиданности прихода Пегаса и начали жать на рычаги?

[MLV]

http://tengrinews.kz...---kga-262833/ 

 

что-то предыдущая ссылка ошибочная,

эта правильная: http://tengrinews.kz...e---kga-262833/

Сообщение отредактировал MLV: 03.10.2014, 20:30:07

[Alex711]

что-то предыдущая ссылка ошибочная,
эта правильная: http://tengrinews.kz...e---kga-262833/

Странная ситуация, однако... Наезд на компанию, имеющую в своем парке магистральных бортов больше чем ЭА и Скат вместе взятые. Пегас, судя по всему, прикупил местную компанию и заводит СВОИ самолеты на рынок КЗ... Есть от чего нервничать засидевшимся на лаврах операторам - грядет нешуточный конкурент, завалить которого, как сделали с ГТ, практически нереально...

Сообщение отредактировал Alex711: 03.10.2014, 23:04:17

[Человечица]

Есть от чего нервничать засидевшимся на лаврах операторам - грядет нешуточный конкурент, завалить которого, как сделали с ГТ, практически нереально...

А тут не завалвать надо. Тут надо работать над собой и своим продуктом. По цене, конечно, Пегас переплюнуть будет крайне сложно, а вот по качеству продукта, эксклюзивным направлениям - вполне возможно. Тем более, что для Пегаса наш рынок пока новый, не все особенности клиентуры они знают.

[Alex711]

По цене, конечно, Пегас переплюнуть будет крайне сложно, а вот по качеству продукта, эксклюзивным направлениям - вполне возможно.

Оно так и есть ))) На то и щука в озере - что бы карась не дремал. Расслабились наши, что уж там... Если из Алматы - куча предложений по Турции, то из Астаны - уже меньше. А в наших провинциях - так вашпе печаль. Зачем вводить дополнительные рейсы, если можно тупо поднять на 20-30% цены по сравнению с Алматой и в ус не дуть - выбора то нет. Зайдет Пегас в регионы - у многих попаболь настанет...

[Synopsih]

Я правильно понимаю - что те, кто завалил ГТ и возрадовался, офигели от неожиданности прихода Пегаса и начали жать на рычаги?

Почему ты думаешь что ГТ "завалили"? ГТ давно к этому шёл, вопрос был только "когда"? А как насчёт долгов ГТ перед туреками и тд? Они существовали на оборотах, которые всё уменьшались и в долг уже им никто не давал. Слишком уж о ГТ все большого мнения что думают что насчёт ГТ целые планы разрабатывались. ГТ просто не выдержал конкуренции. Те же агентства(в большинстве своём) отвернулись от работы с ними, туристы ушли к другим агентствам, тк всё чаще в работе ГТ случались неприятные моменты и тд. Всё это привело к случившейся ситуации, а не "заваливание" и тд.

[Alex711]

Почему ты думаешь что ГТ "завалили"? ГТ давно к этому шёл, вопрос был только "когда"? А как насчёт долгов ГТ перед туреками и тд? Они существовали на оборотах, которые всё уменьшались и в долг уже им никто не давал.

Первый вопрос пропустим )))
По поводу того что им никто не доверял и не работал - может Алмата и могла посылать ГТ лесом, но в регионах моду диктовал ГТ. У ГТ рейсов из регионов всегда было в два раза больше чем у Ската. И его самолеты всегда улетали полными. Если тезтур вывозил в месяц из Павлодара в прошлом году 550 человек в месяц, ГТ вывозил 1200 - 1500 человек. Так что сами считайте - все таки за пределами Алматы тоже теплится жизнь ))))

[Synopsih]

 

Почему ты думаешь что ГТ "завалили"? ГТ давно к этому шёл, вопрос был только "когда"? А как насчёт долгов ГТ перед туреками и тд? Они существовали на оборотах, которые всё уменьшались и в долг уже им никто не давал.

Первый вопрос пропустим )))
По поводу того что им никто не доверял и не работал - может Алмата и могла посылать ГТ лесом, но в регионах моду диктовал ГТ. У ГТ рейсов из регионов всегда было в два раза больше чем у Ската. И его самолеты всегда улетали полными. Если тезтур вывозил в месяц из Павлодара в прошлом году 550 человек в месяц, ГТ вывозил 1200 - 1500 человек. Так что сами считайте - все таки за пределами Алматы тоже теплится жизнь ))))

 

Алекс, в принципе с ролью ГТ в регионе согласен, я замечал что там к ним иное отношение, но и сравнить как ты сказал в мес 1200 чел(и это Павлодар и область) и один к примеру только г. Алматы + население Талдыка, Талгара, Иссыка и других областных объектов инфраструктуры. Всё равно хоть и будешь говорить что мы считаем Алматы пупом земли, но факт то, что у ГТ давно проблемы и не справились они с городами. А вот ГТ кстати не пуп земли турбизнеса, на их место сядет более ответственный ТО, который надеюсь на ошибках ГТ научится.На ГТ никто не давил, сильным мира всего пофигу до какого-то выездного туризма, не те деньги. Если бы ГТ интересовал кого-либо из небожителей, то они бы тупо Али сняли, а не целую компанию с рынка двинули, брендовую компанию не логично убирать, легче рейдернуть её, но это не деньги. Тут сам Али виноват, а не кто-то заинтересовался.

А насчёт Алматы да - это пуп земли и есть подтверждение, тут недалеко Унгуртас (шутка такая). 

[Alex711]

@Synopsih, я к тому, что ГТ имел свою долю пирога, причем поболее многих операторов вместе взятых. Может только Тез ему был реальный конкурент?

А завалили ГТ просто - заботой о народе. Запретив иностранные чартеры. Теперь залазит Пегас - что ему попытаются запретить? А то уже наша четверка вой подымает в прессе - и самолетов у них нет, и народ дурят... Хотя как раз у Пегаса есть свои самолеты, а вот у возмущающихся нет ни одного... )))))))))))))) Тоже случайность, да?

[Shaundakul]

@Synopsih, я к тому, что ГТ имел свою долю пирога, причем поболее многих операторов вместе взятых. Может только Тез ему был реальный конкурент?

А завалили ГТ просто - заботой о народе. Запретив иностранные чартеры. Теперь залазит Пегас - что ему попытаются запретить? А то уже наша четверка вой подымает в прессе - и самолетов у них нет, и народ дурят... Хотя как раз у Пегаса есть свои самолеты, а вот у возмущающихся нет ни одного... )))))))))))))) Тоже случайность, да?

Я смотрю, вы тут ребята увлеклись диалогом )) Ну, скажем так, у того же Теза в России своя авиакомпания есть, и даже кстати в Казахстане тоже( правда нелетающая), но с ПегасТ и вправду не сравнить. Вот только насчет Казахстана они ведь правы, на данный момент Пегас с самолетом ничего не решил, то, что там на Тенгри опубликовано, это только планы, проекты, копии и намерения, факт один- самолета нет, а продажи есть. ГТ за это обвиняют в мошенничестве постфактум, а ПТ( Пегас -Туристик, кстати никого не прикалывает это уменьшительное "туристик" ?))) главинспектор КГА даже защищает. Впрочем ждать то недолго, где то там между 10 и 15 октября обещанный промо полет в Египет ("Мы 10 октября физически готовы выполнить рейс. Примерно к этому времени все соглашения между двумя комитетами будут подписаны. Насколько я знаю, между 10 и 15 октября будет специальный промо-тур в Шарм-Эль-Шейх", - разъяснил представитель "Инвест Авиа".Отсюда " По моим данным, на сегодня 09 октября, никаких соглашений между РК и УКР не подписано по поводу этого самолета, и более того вот прямо в ближайшее время подписано не будет. Так что, будем посмотреть...Что касается перспективы в КЗ, то безусловно их полноценный выход ( с самолетами) развалит рынок, ибо он на данный момент более менее стабилен, только только начинает складываться профессиональная розница, операторы все больше уходят в профессиональный оперейтинг. Успешный выход ПТ, без розницы, без регионов, без связей, с российской ментальностью, возможен только по головам трупов конкурентов, павших в неравной демпинговой войне. Казахстан - это не Россия, местный рынок ограничен, и здесь будет тесно даже паре-тройке мега ТО. Так что, ТА радующимся приходу мегароссийских ТО( а впереди заход АнексТур), вас ждут новые потрясения...