Перейти к содержимому

Фотография

Жалобная книгаМесто для жалоб на турфирмы, отели и т.д

* * * * * 3 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5004

#8229648
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL

В этой теме вы можете пожаловаться на то, что вам не понравилось в обслуживании вас туроператорами, перевозчиками, отелями и т.д.

Представители туроператоров, перевозчиков, отелей и т.д. могут ответить на жалобы, сообщить о принятых мерах и т.д.

Настоятельно рекомендуется приводить конкретные факты. Сообщения без конкретных фактов, флейм, неконструктивные дискуссии будут удаляться, а авторы наказываться по п. 2.2.2 Правил.

Вступает в действие с 28.08.2009

 

Памятка для туристов, пользующихся услугами туристских компаний


Сообщение отредактировал Farmer: 12.08.2014, 11:02:22

  • 0

#4761
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

Клиенты туроператора Travel System могут остаться без компенсаций от страховщиков. Как пояснили в ОЮЛ «Ассоциация страховщиков Казахстана», исчезновение директора туроператора не относится к страховым случаям. Поэтому ассоциация рекомендует страховым компаниям отказаться от страхования турбизнеса.

 

Скрытый текст


  • 1

#4762
MarinaUKO

MarinaUKO
  • Читатель
  • 495 сообщений

А я думаю наоборот, если что случится то сказать,что незнают клиента и приходник не является документом.  И вообще отмахаться от клиента, а ты будешь обивать пороги пытаясь доказать что действительно платила вот этим людям

Приходник, с печатью и подписью, а особенно чек, это как раз "ого-го документы". Говорю как бухгалтер с 10-ти летним стажем.
А я , как бухгалтер с 18-летним стажем, хочу добавить, что невыдача фискального чека является нарушением налогового законодательства и влечет за собой административную ответственность согласно ст.284 Кодекса РК "Об администрат.правонарушениях".

#4763
Don_Rumata

Don_Rumata
  • Частый гость
  • 53 сообщений

А я думаю наоборот, если что случится то сказать,что незнают клиента и приходник не является документом.  И вообще отмахаться от клиента, а ты будешь обивать пороги пытаясь доказать что действительно платила вот этим людям

Приходник, с печатью и подписью, а особенно чек, это как раз "ого-го документы". Говорю как бухгалтер с 10-ти летним стажем.
А я , как бухгалтер с 18-летним стажем, хочу добавить, что невыдача фискального чека является нарушением налогового законодательства и влечет за собой административную ответственность согласно ст.284 Кодекса РК "Об администрат.правонарушениях".
Марина, сорри за оффтоп, вы вот эту ст. 284 имели ввиду: "Нарушение правил пожарной безопасности и санитарных правил в лесах"?
А в целом, согласен, что невыдача чека - серьезное такое правонарушение налогового законодательства.
  • 1

#4764
Эвочка

Эвочка
  • Частый гость
  • 67 сообщений

Клиенты туроператора Travel System могут остаться без компенсаций от страховщиков. Как пояснили в ОЮЛ «Ассоциация страховщиков Казахстана», исчезновение директора туроператора не относится к страховым случаям. Поэтому ассоциация рекомендует страховым компаниям отказаться от страхования турбизнеса.

 

Скрытый текст

полностью согласна!!! надо разграничить ответственность ТО и ТА. Получается ТО сбежал или прекратил деятельность, турист подаёт в суд на ТА, и СК   должна отвечать за ТА, хотя нарушений со стороны ТА никаких! и почему СК компания ТА должна отвечать по долгам ТО???? вот не могу я понять этого, у нас в судах сидят судьи которые не руководствуются договору который подписал ТА и турист, а выносят решение на своих эмоциях, ставя себя на место пострадавшего туриста. Напримере России когда у них происходят подобные ситуации как с ГТ и ТС, турист даже не идёт в ТА потому что знает то через суд она вернёт только комиссию полученную ТА.


  • 1

#4765
MarinaUKO

MarinaUKO
  • Читатель
  • 495 сообщений

А я думаю наоборот, если что случится то сказать,что незнают клиента и приходник не является документом.  И вообще отмахаться от клиента, а ты будешь обивать пороги пытаясь доказать что действительно платила вот этим людям

Приходник, с печатью и подписью, а особенно чек, это как раз "ого-го документы". Говорю как бухгалтер с 10-ти летним стажем.
А я , как бухгалтер с 18-летним стажем, хочу добавить, что невыдача фискального чека является нарушением налогового законодательства и влечет за собой административную ответственность согласно ст.284 Кодекса РК "Об администрат.правонарушениях".
Марина, сорри за оффтоп, вы вот эту ст. 284 имели ввиду: "Нарушение правил пожарной безопасности и санитарных правил в лесах"?
А в целом, согласен, что невыдача чека - серьезное такое правонарушение налогового законодательства.
Я в своем посте, по-моему, ясно все написАла. КОАП РК Статья 284 "Нарушение порядка применения контрольно-кассовых машин". Вся статья слишком объемная, чтоб ее здесь цитировать. Для интересующихся-ссылка.
http://online.zakon....#sub_id=2840000
конкретно по обсуждаемому правонарушению смотреть п.3 и п.4

#4766
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

олностью согласна!!! надо разграничить ответственность ТО и ТА. Получается ТО сбежал или прекратил деятельность, турист подаёт в суд на ТА, и СК должна отвечать за ТА, хотя нарушений со стороны ТА никаких! и почему СК компания ТА должна отвечать по долгам ТО???? вот не могу я понять этого, у нас в судах сидят судьи которые не руководствуются договору который подписал ТА и турист, а выносят решение на своих эмоциях, ставя себя на место пострадавшего туриста.

Причем здесь эмоции? Суд ориентируется на договор между та и туристом. Говорят прямо - договорные отношения заключены между та и туристом, значит ответственность несет та. Обязует к выплате страховую, а та уже, в свою очередь, имеет полное право предъявить туроператору или его СК, что бы покрыть свои выплаты. Вроде все логично и кристально ясно. Также надо иметь ввиду что эмоции в суде не учитываются.
Поэтому я и говорю - здесь два выхода - подать туристам в суд либо на СК оператора, либо на СК агента.
Ну и в итоге - если каждый турист будет застрахован индивидуально - страховые выплаты упростятся, а у СК будут деньги для выплат.
  • 0

#4767
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений
Казахстанских туристов бесплатно доставили домой из Турции

13.06.2015 Помощь в перевозке отдыхающих, которые остались за рубежом по вине "Трэвел систем", оказывают частные авиакомпании Казахстана. Одна из них бесплатно доставила граждан на родину. А вот основной партнер-перевозчик «Тенгри Трэвел Систем» потребовал дополнительной оплаты для обратной транспортировки пассажиров.


  • 0

#4768
Эвочка

Эвочка
  • Частый гость
  • 67 сообщений

 

олностью согласна!!! надо разграничить ответственность ТО и ТА. Получается ТО сбежал или прекратил деятельность, турист подаёт в суд на ТА, и СК должна отвечать за ТА, хотя нарушений со стороны ТА никаких! и почему СК компания ТА должна отвечать по долгам ТО???? вот не могу я понять этого, у нас в судах сидят судьи которые не руководствуются договору который подписал ТА и турист, а выносят решение на своих эмоциях, ставя себя на место пострадавшего туриста.

Причем здесь эмоции? Суд ориентируется на договор между та и туристом. Говорят прямо - договорные отношения заключены между та и туристом, значит ответственность несет та. Обязует к выплате страховую, а та уже, в свою очередь, имеет полное право предъявить туроператору или его СК, что бы покрыть свои выплаты. Вроде все логично и кристально ясно. Также надо иметь ввиду что эмоции в суде не учитываются.
Поэтому я и говорю - здесь два выхода - подать туристам в суд либо на СК оператора, либо на СК агента.
Ну и в итоге - если каждый турист будет застрахован индивидуально - страховые выплаты упростятся, а у СК будут деньги для выплат.

 

а эмоций никаких... что касается договора, то я уверена у всех ТА прописаны  обязанности и предмет договора в котором указано то ТА осуществляет ПОДБОР у ТО, БРОНИРОВАНИЕ у ТО и ОПЛАТУ за счет туриста к ТО. И получают документы сформированного продукта ТО, и скажите почему ТА или СК ТА ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ за ВОРОВСТВО ТО????


  • -1

#4769
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений
Как почему? Потому что турист не улетел. Я вам еще раз говорю - только у вас есть договорные отношения с туристом, у оператора их нет - оператор ваше работает только с вами. Второе - вы можете в договоре прописать все что хотите, но ваш договор не должен нарушать действующее законодательство, и споры сторон будут вестись в рамках закона.

Сообщение отредактировал Alex711: 14.06.2015, 20:58:30

  • 2

#4770
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений
исчезновение директора туроператора не относится к страховым случаям

Ни разу не страховщик и не юрист, но довод дохлый. Страховой случай - это неоказание услуг ТО туристам в результате банкротства, а исчезновение директора - это попытка уйти от ответственности в результате наступления этого же случая, т.е отдельное уголовное или административное дело, не имеющее отношение к выплате.

 

Т.е. если бы компания продолжала оказывать услуги, а директор сбежал по личным причинам, никто из туристов с СК ничего не требовал бы за побег директора - это личные проблемы ТО.  И сейчас в суд подают не за побег, а именно за отсутствие услуги.  


Сообщение отредактировал iegudi: 15.06.2015, 12:25:13

  • 1

#4771
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Ни разу не страховщик и не юрист, но довод дохлый.

По опыту скажу - страховщики могут говорить что хотят, как хотят и где хотят))) Но в суде судья оперирует нормами закона, о которые доводы страховщиков разбиваются как волны о скалы... Мне страховщики столько жути нагоняли, некоторые алматинские командировочные девочки чуть ли не в лицо смеялись.. ну и итог - заплатили полностью.

Жалобы страховщиков считаю надуманными - СК никогда не уходит в минус, ибо направлений страхования у них очень много - где то выплатили, где то - заработали. Это и есть суть их бизнеса, собсно... 


  • 0

#4772
Келя

Келя
  • Постоялец
  • 336 сообщений

Странно,но договор мне с ТА так и не дали. Отправила мужа, причем предупредила их за день, они распечатали только документы от Тезтура и бумаги на вылет. Позвонили домой и сказали,что муж мой так торопился,что нин забыли дать чек и договор. Хотя я им и сегодня звонила чтобы подготовили. Я в шоке почему они так старательно избегают заключить договор?

ДД!

Очень похож сценарий на работу "Азия Тур Экспресс"... Не они ли это себе новое имя завели ? )))

Кстати, у кого есть новая информация про них? Собираются они деньги возвращать всем, кого обманули добровольно или нет? Мы на них заявление в ДВД города писали, оттуда письмо пришло, что в УВД Алмалинского района передали. 

Хоть АТЭ и оплатили нам отель, но оказалось, что по отелю все не так, как Юля Шевченко нам обещала. В целом, неплохо, но... 


  • 0

#4773
Dmitriy551

Dmitriy551
  • Гость
  • 6 сообщений

 

Странно,но договор мне с ТА так и не дали. Отправила мужа, причем предупредила их за день, они распечатали только документы от Тезтура и бумаги на вылет. Позвонили домой и сказали,что муж мой так торопился,что нин забыли дать чек и договор. Хотя я им и сегодня звонила чтобы подготовили. Я в шоке почему они так старательно избегают заключить договор?

ДД!

Очень похож сценарий на работу "Азия Тур Экспресс"... Не они ли это себе новое имя завели ? )))

Кстати, у кого есть новая информация про них? Собираются они деньги возвращать всем, кого обманули добровольно или нет? Мы на них заявление в ДВД города писали, оттуда письмо пришло, что в УВД Алмалинского района передали. 

Хоть АТЭ и оплатили нам отель, но оказалось, что по отелю все не так, как Юля Шевченко нам обещала. В целом, неплохо, но... 

 

По сравнению с банкротством тревел систем, масштар Азия Тур прям минимален. Тут писали что часть уже получили деньги, остальные на очереди. Слава богу что вы в тревел не попали, там уж и заявление не помогут.


  • 0

#4774
Келя

Келя
  • Постоялец
  • 336 сообщений

 

 

Странно,но договор мне с ТА так и не дали. Отправила мужа, причем предупредила их за день, они распечатали только документы от Тезтура и бумаги на вылет. Позвонили домой и сказали,что муж мой так торопился,что нин забыли дать чек и договор. Хотя я им и сегодня звонила чтобы подготовили. Я в шоке почему они так старательно избегают заключить договор?

ДД!

Очень похож сценарий на работу "Азия Тур Экспресс"... Не они ли это себе новое имя завели ? )))

Кстати, у кого есть новая информация про них? Собираются они деньги возвращать всем, кого обманули добровольно или нет? Мы на них заявление в ДВД города писали, оттуда письмо пришло, что в УВД Алмалинского района передали. 

Хоть АТЭ и оплатили нам отель, но оказалось, что по отелю все не так, как Юля Шевченко нам обещала. В целом, неплохо, но... 

 

По сравнению с банкротством тревел систем, масштар Азия Тур прям минимален. Тут писали что часть уже получили деньги, остальные на очереди. Слава богу что вы в тревел не попали, там уж и заявление не помогут.

 

Кстати, АТЭ мне именно с Тревела счет на оплату присылали ( бумажка такая с подтверждением брони на авиабилеты на одни сутки, без оплаты)  Но потом не оплатили наши билеты и скрылись, а я была вынуждена сама покупать авиабилеты, и занесло меня (слава Богу) совсем в другую авиакомпанию.


  • 0

#4775
Dmitriy551

Dmitriy551
  • Гость
  • 6 сообщений

 

 

 

Странно,но договор мне с ТА так и не дали. Отправила мужа, причем предупредила их за день, они распечатали только документы от Тезтура и бумаги на вылет. Позвонили домой и сказали,что муж мой так торопился,что нин забыли дать чек и договор. Хотя я им и сегодня звонила чтобы подготовили. Я в шоке почему они так старательно избегают заключить договор?

ДД!

Очень похож сценарий на работу "Азия Тур Экспресс"... Не они ли это себе новое имя завели ? )))

Кстати, у кого есть новая информация про них? Собираются они деньги возвращать всем, кого обманули добровольно или нет? Мы на них заявление в ДВД города писали, оттуда письмо пришло, что в УВД Алмалинского района передали. 

Хоть АТЭ и оплатили нам отель, но оказалось, что по отелю все не так, как Юля Шевченко нам обещала. В целом, неплохо, но... 

 

По сравнению с банкротством тревел систем, масштар Азия Тур прям минимален. Тут писали что часть уже получили деньги, остальные на очереди. Слава богу что вы в тревел не попали, там уж и заявление не помогут.

 

Кстати, АТЭ мне именно с Тревела счет на оплату присылали ( бумажка такая с подтверждением брони на авиабилеты на одни сутки, без оплаты)  Но потом не оплатили наши билеты и скрылись, а я была вынуждена сама покупать авиабилеты, и занесло меня (слава Богу) совсем в другую авиакомпанию.

 

Ну значит вам таки Бог помог, они ж не виноваты что там хотели взять многие не знали их положение. По крайней мере так хоть что то вернут а так бы с носом сидели бы.


  • 0

#4776
Synopsih

Synopsih
  • Читатель
  • 990 сообщений

 

 

Почему вы считаете что страховой рынок Вам что то должен

Потому что я оплатил услугу, еще не зная - понадобится мне их помощь или нет. Я 8 лет плачу взносы и обратился только один раз. С чего это я вдруг стал плохой? 

 

если вы имеете отношение к СК, то ответьте мне - почему вы не вводите индивидуальное страхование туриста? Машины страхуете, где суммы выплат тоже бешенные, так страхуйте туристов за эти же деньги, кто мешает?

Если страховка ТА стоит 60 тысяч тенге, то взнос за туристов формата  2+1 в 15 тысяч тенге, а таких туристов сотни - вас несказанно обогатит, не так ли? так что же не предлагаете то?

 

Это не вы плохой, это бизнес, где вы работаете, плохой  и высоко рисковый.  По сути чем выше риск наступления убытков, тем выше премии, а если риск убытка приближается к 100%, то страховщик не страхует совсем. Но не у нас. Премии заморожены, а отказать в страховании СК не может, так как есть Закон.

Есть обязательное страхование и есть добровольное страхование. Обязательное страхование осуществляется на основе Закона, если нет закона, обязывающего туристов страховаться от невыезда, то страховая компания не может навязывать такой продукт. А добровольное на основе волеизъявления сторон. Я как понял, вы не в курсе, но в страховых компаниях есть добровольные программы страхования туристов от невыезда, и если туристы не хотят ими пользоваться, то заставить их нельзя.

Ну и в свете тенденций по банкротству ТО на нашем рынке, которые происходят из года в год, вы сами какой прогноз можете сделать, будет ситуация улучшаться или будут еще банкротства? ответ я думаю очевиден. Поэтому страховщики и не хотят оставаться в этом бизнесе чтобы при мизерных премиях получить 2х и 3х кратные убытки. Это же закон рынка.

 

   Дело тут даже не в СК и ТА, а дело в корявости нашего законодательства, у нас вместо того чтобы думать как уменьшить риски и хоть немного приблизить к хорошей работе, занимаются тем, что думают на кого повесить ответственность. Всё же я считаю что в идеале ТА должны отвечать ТОЛЬКО в размере своей комиссии если смогут предоставить документ об оплате тура туроператору и при наличии договора с туристом, если договора нет, чек об оплате не выбит, документов об оплате заявки оператору отсутствует, то отвечает ТА полностью, а если всё соответствует требованиям, то ТА отвечает в размере комиссии, тогда и ТА будет выгодно всё делать официально и в соответствии с требованиями, и СК нагрузка сильно уменьшится. А в нынешней ситуации ерунда какая-то, ТА отвечает полностью, при том что ТА не зарабатывает столько, сколько на них ответственности накладывают и СК тоже попадают следом. Тут получается обязанностей больше чем прав, тк при нынешнем положении ТО, каждое агентство рискует. Пусть требования к чартерным ТО повышают, с чартерников требуют гарантированный депозит и тд и только при наличии депозита СК бы к примеру имели право страховать ГПО ТО чартеродержателя или хотя бы тех кто чартеры ставит, обязывали делать доп. страховку соответственно их объёму рейсов. А то ТО с себя груз снимает и маленькие компании в итоге должны разбираться с этими проблемами.

   А сейчас же все забыковали, никто не хочет отдавать деньги, ни ТА, так как реально ответственности больше чем заработка(берёшь на руки много, но остаются копейки), ни СК, тк тоже можно понять...При хотя бы минимальном кол-ве в 1000 пострадавших это реально большой груз и только из-за одного участника рынка, а ведь есть и прошлые типа ГТ, Алмаз туризм и прочие. 

   Короче что бы тут сейчас не говорили, потрясения ещё будут пока рынок основательно не встряхнут и не поменяют. Радует что многие крупные операторы переходят на другой уровень работы и реально работают с агентами, а не дают физ. лицам скидку больше, чем комиссия ТА. Остались конечно парочка таких "казахских", но надеюсь не долго им осталось. Когда функции, задачи и места ТО-ТА будут чётко разделены и им будут чётко следовать, тогда и начнётся порядок и разделение ответственности, а пока каждый занимается чем хочет, будет хаос, ведь даже сейчас человек не сведущий в туризме говорит что в этой отрасли вообще схемы не понятные, а ведь человек боится того, чего он не понимает, в данном случае их отпугивает непонимание системы и риски. 



#4777
Арайлым Тусупбекова_413270

Арайлым Тусупбекова_413270
  • Гость
  • 24 сообщений

 

Странно,но договор мне с ТА так и не дали. Отправила мужа, причем предупредила их за день, они распечатали только документы от Тезтура и бумаги на вылет. Позвонили домой и сказали,что муж мой так торопился,что нин забыли дать чек и договор. Хотя я им и сегодня звонила чтобы подготовили. Я в шоке почему они так старательно избегают заключить договор?

ДД!

Очень похож сценарий на работу "Азия Тур Экспресс"... Не они ли это себе новое имя завели ? )))

Кстати, у кого есть новая информация про них? Собираются они деньги возвращать всем, кого обманули добровольно или нет? Мы на них заявление в ДВД города писали, оттуда письмо пришло, что в УВД Алмалинского района передали. 

Хоть АТЭ и оплатили нам отель, но оказалось, что по отелю все не так, как Юля Шевченко нам обещала. В целом, неплохо, но... 

 

ДВ! Объясните пожалуйста какая ситуация была с вами? Что с отелем? На сайте топхотел написала представителю отеля,которая подтвердила бронь,но сказала,что это не факт оплаты. Вот должна в четверг вылететь с бабушкой и маленьким ребенком,не дай Бог косяк. Дали распечатанные билеты и ваучер и страховки,все не !с живыми печатями. Уж очень напугали(( Кстати договора даже с Тезтуром нет


Сообщение отредактировал Арайлым Тусупбекова_413270: 15.06.2015, 23:20:54

  • 0

#4778
iKona

iKona
  • Свой человек
  • 742 сообщений

Ну как же...По новому закону  разграничили ответственность...за все ТА отвечает. Вот, честно, хочется разгрести все это и нафиг закрыться.Сил нет каждый год хлебать. Какие же уроды такие законы пишут,что сотни женщин с детьми на руках вынуждены не по своей вине сидеть в вечной кабале..меня сегодня туристы еще моральным ущербом пугали..знали бы они,на какую бы сумму я выкатила моральный ущерб каждому из сбежавших туроператоров...


  • -2

#4779
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений
Моральный ущерб суды выставляют в районе 10000 тенге на человека. И то, только потому, что в законе моральный ущерб прописан - хотя туристы могут с вас и миллион требовать. В суде тоже не все дураки - Асе прекрасно понимают.
  • 1

#4780
Synopsih

Synopsih
  • Читатель
  • 990 сообщений

Ну как же...По новому закону  разграничили ответственность...за все ТА отвечает. Вот, честно, хочется разгрести все это и нафиг закрыться.Сил нет каждый год хлебать. Какие же уроды такие законы пишут,что сотни женщин с детьми на руках вынуждены не по своей вине сидеть в вечной кабале..меня сегодня туристы еще моральным ущербом пугали..знали бы они,на какую бы сумму я выкатила моральный ущерб каждому из сбежавших туроператоров...

Ущерб бывает только материальный, а моральным можно только вред назвать;). Зачем вы с ними няньчитесь если они не хотят с вами взаимодействовать? Дайте им знать что если так, то все разговоры ТОЛЬКО в суде и что их появление в вашем офисе с угрозами и агрессией будет рассматриваться как нападение, тк вы лично чувствуете угрозу и тд. За моральный вред даже не беспокойтесь, в гражданском процессе его как минимум надо доказать и расчитать, они просто фильмов Американских насмотрелись. Любые их угрозы в диалоге с ними переводите в шантаж, что они вас шантажируют и если имеют претензии, то пусть разбирается только суд. Будьте холодны и не позволяйте сделать из себя жертву, это всего-лишь гражданские правоотношения и нечего им на вас давить и оказывать психологическое воздействие. Вы их деньги не воровали, вы свои обязательства по договору выполнили(подобрать тур, оплатить, выдать документы) и всё. Вы имеете право ограничить вход в свой офис и требовать покинуть его нежелательным посетителям, а ваши проблемы уже пусть разбирает суд. Если уж совсем дела плохи, то не парьтесь, достаточно будет того, чтобы в суде признали что какого-либо уголовного деяния вы не совершали и если совсем надоест всё, то скажу что ТОО отвечает ТОЛЬКО своим имуществом, как говорится "отдайте страховку", столы и стулья вашей компании и проведите процедуру банкротства - здоровье и покой важнее.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.