Сообщений в теме: 3103

[Н007]

С сайта http://zholpolice.kz...registration/2/
8 июня 2011
Здравствуйте, не проигнорируйте мой вопрос снова. Согласно стандарту оказания гос услуги по регистрации лиц управляющих ТС по доверенности, эта услуга бесплатная, но во всех подразделениях продолжают брать оплату, плюс к этому еще оплаты за въезд на территорию. когда это прекратят?
Ответ: По вопросу незаконных денежных сборов для проведения служебной проверки по конкретным фактам необходимы данные сотрудников полиции, которые действуют неправомерно (Ф.И.О., место службы), дата, место и др., а также Ваши данные. С этой информацией Вы можете обратиться в любой ОВД, в т.ч. МВД, а также финансовую полицию.

Вот еще новичкам.

Короткий 28.03.2011, 10:13 Доверенность регистрируется безплатно личный пример


[mod=asr]Это закрепляю. А предыдущая шапка снята, по просьбе автора. Поскольку автор посчитал, что она утеряла актуальность.[/mod]


Рукописная доверенность. Формат word, обновленная от 14.05.2012

Ответ с сайта дорожной полиции:




Процесс регистрации РУКОПИСНОЙ ДОВЕРЕННОСТИ

Сообщение отредактировал asr: 14.06.2012, 23:15:41

[eric_land]

Ну пока не выйграли, могут подать на пересуд, но тенденция мне нравится, просто так судья бы не удовлетворил иск.

МВД проиграло суд алматинскому юристу о запрете на эксплуатацию авто по доверенности без регистрации

Скрытый текст

Точку в споре между водителями и дорожной полицией о том, законно ли управлять автомобилем по доверенности без регистрации поставил суд.

Напомним, алматинский юрист Михаил Кленчин подал в суд на МВД, требуя исключить из законодательства норму, запрещающую эксплуатацию транспортных средств водителями по доверенности без регистрации. И вот, вчера Алматинский районный суд Астаны огласил решение по этому делу, в полном объеме удовлетворив иск.

Юристу удалось доказать, что пункт 2 Приказа МВД №540 противоречит Закону «О безопасности дорожного движения» и Конституции РК. Фактически, по утверждению истца, содержащийся в Приказе запрет распространяется на любую эксплуатацию, к которой относится даже прослушивание той же магнитолы или включение кондиционера в салоне, хотя в судебном заседании представители МВД утверждали, что такие действия вообще не предусмотрены эксплуатацией транспортного средства.

Судебный процесс проходил с участием прокуратуры, и после судебных прений прокурор попросил объявить перерыв для подготовки заключения по делу. Позже прокурор вынес заключение, посчитав иск необоснованным, а норму о запрете – абсолютно законной и просил суд отказать истцу.

Судья Асан Бакишев, под председательством которого проходили судебные разбирательства, внимательно изучил материалы дела, выслушал мнение прокурора, подробно выяснил все обстоятельства, и удалился в совещательную комнату для вынесения решения.

Несмотря на возражения МВД и Комитета дорожной полиции против иска Михаила Кленчина, суд все же пришел к выводу о правоте истца. Запрет был признан незаконным, и решением суда данная норма была исключена из Приказа №540.

Решение суда пока еще не вступило в силу и у МВД еще есть пятнадцать дней для обжалования его в вышестоящей инстанции. Но в случае, если решение суда вступит в законную силу, то дорожная полиция не сможет запретить управление автомобилем по доверенности без регистрации.

Прослушать аудиозапись судебного заседания и ознакомиться с иском можно на форуме портала http://www.zakon.kz.
Оригинал статьи здесь http://www.zakon.kz/...mu-juristu.html

http://oo-osa.org/fo...87&p=6562#p6562


Суд апелляционной инстанции отменил решение

Скрытый текст

Постановление Суда апелляционной инстанции суда г.Астаны от 26июля 2012 года № 2а-2759-12

Судья: Бакишев А.Б.


Суд апелляционной инстанции суда г.Астаны в составе председательствующего судьи Сисимбаева Е.К., с участием прокурора Мергембаева Б.Б., представителей Министерства внутренних дел Иманбаева М.С. Оразбаевой А.А., Сарымсаковой М.С., Садвокасова К.С.,(дов.18.06.2012г.), и заявителя Кленчина М.А., рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении суда г. Астаны гражданское дело по заявлению Кленчина Михаила Александровича к Министерству внутренних дел Республики Казахстан об оспаривании нормативного правового акта, поступившее по апелляционной жалобе Министерства внутренних дел Республики Казахстан и апелляционному протесту прокурора Алматинского района г.Астаны,
У С Т А Н О В И Л:
Кленчин М.А. обратился в суд с заявлением о признании противоречащим закону и недействующим с момента принятия пункт 2 Правил регистрации и учета лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, утвержденных Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 23 августа 2005 года № 504. При этом указывая, что оспариваемый нормативный правовой акт в части п. 2 Правил незаконно запрещает ему эксплуатацию транспортного средства – автомашины XXXXXXXXXXXXXXXX, что является нарушением принадлежащего ему в силу выданной доверенности права пользования.
Кроме того, оспариваемый п. 2 Правил противоречит ст. 61 Конституции РК, п. 3 ст. 18 и решение суда с вынесением нового решения. При этом, приводит аналогичные с апелляционной жалобой МВД РК доводы, также указывает, что общественные отношения в сфере обеспечения безопасности дорожного движения регулируются законодательством РК о безопасности дорожного движения. В связи с этим, понятия используемые в Законе РК «Об автомобильных дорогах» не применимы к данному спору, поскольку Закон «О безопасности дорожного движения» содержит свой понятийный аппарат применительно к регулируемым им отношениям.
Решением Алматинского районного суда г.Астаны от 06 июня 2012г., заявление Кленчина М.А. удовлетворено. Постановлено: признать пункт 2 Правил регистрации и учета лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, утвержденных Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 23 августа 2005 года № 504, недействующим с момента его принятия, с вменением редакции газеты «Юридическая газета», обязанности опубликовать сообщения о принятом решении, в месячный срок после вступления решения в законную силу.
Заслушав пояснения сторон, заключение прокурора полагавшего заявление не подлежащим удовлетворению, изучив дело в полном объёме, суд апелляционной инстанции считает необходимым решение суда первой инстанции отменить по следующим основаниям.
Ст.364 ГПК РК установлен перечень оснований к отмене либо изменению решения суда первой инстанции. Такие основания по делу имеются.
Так, судом установлено, что 26.02.2012 г. собственником Кленчиной Е.А. была выдана заявителю Кленчину М. А. доверенность в нотариальной письменной форме на право управление принадлежащей ей автомашиной XXXXXXXXXXXXXXXXXX, сроком на три года.
При этом заявитель полагает, что пунктом 2 Правил регистрации и учёта лиц, пользующихся транспортным средством на основании доверенности, утверждённых приказом министра МВД РК № 504 от 23 августа 2005г, ему незаконно запрещается эксплуатация транспортного средства – автомашины XXXXXXXXXXXXX.
Таким образом, суд апелляционной инстанции полагает, что в результате обыденного толкования вышеприведённого нормативного правового акта у заявителя сложилось мнение о его незаконности, что было положено им в основу своего обращения в суд. Незаконность правил, по мнению заявителя заключается в не конкретности определения сферы действия запретительного предписания, без учёта категорий дорог и.т.п., что нарушает его конституционного право собственности по владению, пользованию и распоряжению имуществом находящегося в его ведении.
Судом первой инстанции приведена нормативная база на основе которых издан нормативный акт, однако сделанные выводы об удовлетворении заявления Кленчина М.А. полностью противоречат установленным обстоятельствам по делу, основаны на не установленных судом первой инстанции доказательствах. Так, установлено, что Правила регистрации и учёта лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, законно утверждены в пределах компетенции Министра внутренних дел РК, это обстоятельство сторонами не подвергается сомнению. Запретительное, в п.2 оспариваемых Правил, предписание поверенным лицам управлять транспортным средством без регистрации соответствующего права, полностью согласуется со ст. 21 Закона «О безопасности дорожного движения». Из буквального толкования следует, что государственная регистрация правообладателей является условием допуска к участию в дорожном движении и действует до отпадения необходимости в обеспечении охраны общественного порядка, в том числе обеспечения безопасности дорожного движения, защиты прав и свобод человека касающихся отношений при управлении транспортным средством поверенными лицами.
Суд считает, что при таких обстоятельствах заслуживают внимание доводы жалоб и протеста о том, что в рассматриваемых отношениях ссылка нормы Закона «Об административных процедурах», несостоятельна.
Согласно п.3 ст.117 ГК РК следует, что регистрация прав на движимые вещи возможна в случаях указанных в законодательных актах, а в силу пп.4 п.2 ст.6 Закона РК «Об органах внутренних дел» предусмотрена компетенция МВД издавать нормативные правовые акты, обязательные к исполнению не только подведомственными, но и иными субьктами, в том числе и гражданами.
Согласно постановления коллегии по гражданским делам Верховного Суда РК от 5 мая 2009г за № 3а-10-09 следует, что решение суда г.Астаны от19 марта 2009г. об отказе в признании незаконными вышеуказанных правил, вводивших запрет на управление транспортным средством по доверенности, не зарегистрированной в дорожной полиции (это что, откуда?) оставлено без изменения. Тем самым, по аналогичным основаниям между другими сторонами вопрос законности данного нормативного правового акта разрешен. Доводы заявителя о признании незаконным его в части, суд находит нелогичным и несостоятельным.
Таким образом, установлено, что правила утверждённые во исполнение Законов, в пределах компетенции Министра внутренних дел устанавливают единый на всей территории Республики Казахстан порядок регистрации и учёта в дорожной полиции правообладателей, т.е. лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенностей.
Толкование заявителем п.2 Правил в свою пользу о том, что не конкретизированы виды дорог, по которым не допускается эксплуатация транспортных средств поверенными лицами, не зарегистрированными в установленном порядке из чего следует, что его действие распространяются и на другие дороги, суд находит несостоятельным. Также суд считает необоснованными выводы суда о наличии противоречий в нормах нормативных актов разного уровня.
Руководствуясь ст.ст.357, 358п.3 ГПК РК, суд

П О С Т А Н О В И Л:

Решение Алматинского районного суда г.Астаны от 06 июня 2012 г. по данному делу – отменить. Вынести новое решение, в удовлетворении заявленных требований Кленчина Михаила Александровича к Министерству внутренних дел Республики Казахстан о признании п.2 Правил регистрации и учёта лиц пользующихся транспортными средствами на основании доверенности, утверждённых Приказом Министра внутренних дел Республики Казахстан от 23 августа 2005 г. за №504 недействительным с момента его регистрации – отказать. Апелляционную жалобу Министерства внутренних дел Республики Казахстан и апелляционный протест прокурора района «Алматы» г.Астаны – удовлетворить.
Постановление может быть обжаловано либо опротестовано в кассационную судебную коллегию суда г.Астаны в течении пятнадцати дней со дня вручения копии апелляционного постановления.


Судья апелляционной инстанции
суда г.Астаны: Е.Сисимбаев

Комментарий от monfom 01.08.2012, 13:53

Скрытый текст

У кого хватило сил прочитать, обратите внимание на выделенные мной моменты:

1) государственная регистрация является условием допуска к участию в дорожном движении - все правильно, без регистрации участвовать в ДД нельзя. Но регистрируется не доверенность, а лицо, изъявившее желание поучаствовать в ДД и свидетельством такой регистрации (допуска к ДД) является водительское удостоверение. Если же (о чем и спор) таким свидетельством является доверенность, то я "марсианин" (в смысле нихрена не разбираюсь в местных понятиях).
2) запрет на управление ТС по доверенности, не зарегистрированной в Дор.Поле - неоднократно уже говорилось самими представителями МВД и Дор.Пола в частности, что нет такого понятия, как РЕГИСТРАЦИЯ ДОВЕРЕННОСТИ. Снова я "марсианин".
3) единый на всей территории Республики Казахстан порядок регистрации и учёта в дорожной полиции правообладателей, т.е. лиц, пользующихся транспортными средствами на основании доверенностей - опять вернулись к регистрации и учету лиц/правообладателей (имеющих право на управление ТС). Гос.орган (см. п.1), путем регистрации, являющейся условием допуска к участию в ДД, наделяет лицо ПРАВОМ участия в ДД. Собственник ТС, путем выдачи доверенности, наделяет лицо ПРАВОМ эксплуатировать ТС. Если это не два РАЗНЫХ ПРАВА, то я ..., ну, вы поняли.
Не нужно смешивать два разных понятия и потом пытаться доказывать, что так не должно быть. Регистрация нужна, но, регистрация лиц, желающих участвовать в ДД по дорогам общего пользования. Регистрация и учет проводится путем принятия экзаменов/занесения в базу данных/выдачи водительского удостоверения.
Выдача доверенности - это свободное волеизъявление по отношению к своему имуществу/праву, и никаким образом КДП не имеет права контролировать свободу воли свободного гражданина (в рамках закона разумеется). Есть у лица ПРАВО участвовать в ДД (наличие в/у), а на чьем ТС и на каком правовом основании инспектора волновать не должно.

[mod=asr]Закрепляю[/mod]

Сообщение отредактировал asr: 15.08.2012, 09:37:49

[Chikin]

Хочу зарегистрировать доверенность.

На сколько я понял из прочитанного в теме, в ГорГАИ уже ничего не регистрируют.
На сайте ЖоПо есть адреса, где можно зарегистрировать доверенность:
МРЭП-1 Жетысуский район, ул. Жансугурова 176Б, тел. 238-05-77, 238-02-77, 238-29-95
МРЭП-2 Турксибский район, ул. Суюнбая 2, тел. 270-59-11, 270-59-15, 270-59-12
МРЭП-3 Ауезовский район, 13 км. трассы Алматы-Бишкек, КАМКОР-4 тел. 226-34-67, 226-34-69, 226-34-70
МРЭП-4 Медеуский район, ул. Толе-би 296Б , тел. 315-02-46, 276-68-19
РП-1 Жетысуский район Юридический, ул. Жансугурова 176б, тел. 297-43-95, 238-27-58, 238-27-58
РП-2 Бостандыкский район, ул. Байтурсынова 185Б, тел. 254-45-42, 292-90-04, 250-79-61
РП-3 мкр.4 д.165, 380-02-32, 380-02-30
Спец.ОРЭР ул. Майлина 85, тел.257-90-54, 257-93-74

Обязательно ли регистрировать доверенность по месту прописки или можно поехать куда ближе?
Например, на Рыскулова (недалеко от Розыбакиева, если ехать в сторону Талгара по Рыскулова, на нижней стороне дороги между СинОйлом и АлматыГорСтроем)

Необходимые документы:
1. Удостоверение личности на кого доверенность выписана
2. Техпаспорт
3. Водительские права
4. Квитанция об оплате (где эту квитанцию получить, на месте регистрации где-то?)
5. Доверенность

Что ещё нужно?

Ещё вопрос. Сверка. Нужно ли её проходить? Если да, то где и как?

P.S
Может стоит консолидировать информацию и прикрепить сверху?!

[beerov]

Нам ещё до-о-о-о-лго в дикости и произволе властей жить.

Я бы сказал всегда . По моему в Казахстане люди жить по человеческим законам не хотят сами. Ведь эти же гаишники живут рядом с нами(завозят их не с космоса,где другие нормы морали и правил) и практически каждый водитель хоть что-нибудь да делает через своих, в обход закона и порядка.
А насчёт регистрации доверенностей, она нужна. Объяснять не буду подробно, время жалко. Регистрация доверенностей способствует более быстрому отлову сбежавших с дтп( а у нас скрываются с места дтп массово).
Очень часто скорость поимки сбежавшего очень много значит для дальнейего следствия.

Уже 1000000..... раз писали. Пусть сделают регистрацию беЗплатной и беЗпроблемной и тогда с удовольствием.
А по поводу отлавливать всё одно с хозяина начнут, а хозяин к примеру в отъезде. Где скорость?
Ну и в теме про три драки за 15 минут почитайте, как девушку избил на улице м...к и как следствие ни куда не идёт. А так же про угнанные машины, спокойно катающиеся по городам и уезжающие за границу.
Так же у нас и после ДТП будут искать, чему примеров не мало. Не смешите.

Сообщение отредактировал beerov: 06.04.2010, 10:09:10

[kasen4ik]

да и кстати, авто с номерами "B". брала у перекупщиков. какую сумму денег нужно приготовить для надлежащего оформления документов?

а причем здесь эта тема??? есть тема "Переоформление - вопросы и ответы".

я не про переоформление, а про регистрацию доверенности и все выползающие из этого последствия. переоформлять я не собираюсь, т.к. доверенность на полгода.

[Kent75]

Может будет интересно для лиц, которые заявляют об угоне в случае неоплаты налогов или суммы продажи:


Ложное сообщение об угоне «Лексуса» выявили полицейскиеВ шутки с полицией решил поиграть 35-летний алматинец, который считает себя жертвой сложившихся обстоятельств. Неделю назад Ермек продал знакомому свой «Лексус-470», однако денег за машину не получил.

Клиент обещал расплатиться на следующий день. «Закормленный завтраками» продавец решил отомстить недобросовестному покупателю и заявил в полицию об угоне.

«Точнее, подозреваемый воспользовался тем, что выписанная им генеральная доверенность еще не была зарегистрирована в дорожной полиции, и поэтому на правах полноценного хозяина он официально сообщил об угоне.


Однако обман расткрылся во время первой беседы с заявителем. Он вел себе подозрительно, явно нервничал и все время путался в показаниях. Тем не менее, наружные службы полиции уже вели поиски якобы угнанного автомобиля.


По радиоэфиру оперативным дежурным города была передана ориентировка с приметами «Лексуса», - сообщил подробности дела заместитель начальника УВД Бостандыкского района майор полиции Рустам Абдрахманов.


Ермек вскоре признался, что своим поступком хотел наказать приятеля и добавил, что не знал о наказуемости своего деяния. Более того, в настоящее время за дачу ложных показаний в УВД Бостандыкского района уже возбуждено уголовное дело. Действия «шутника» квалифицируются нормами 351-ой статьи УК РК - заведомо ложный донос.
«В практике такие преступления совершаются не часто. Впрочем, я считаю, что ни один аналогичный проступок не должен остаться безнаказанным. Поскольку над ложным сообщением работают сразу несколько специалистов, затрачивается время следственно-оперативной группы.


А быть может, именно в этот момент кому-то действительно нужна была квалифицированная помощь полиции», - прокомментировала происшествие для реклама начальник пресс-службы ДВД г. Алматы Салтанат Азирбек.

Уже ближайшее время полицейские намерены отправить это дело в суд

[SunDuk]

Информация по МРЭП-1 /Жетысуский район/, ул. Жансугурова 176Б, тел: регистрация физ.лиц т.3973384, экзам.т. 3973386

[Zhancheza]

А где регистрируются доверенности по Медеускому р-ну? Или без разницы район? И часы приема может кто подсакжет? Нужно ли за это платить, сколько и где. Работают ли в понедельник? И вообще если зарегистрировать по истечении 10 дней то что-нибудь будет за это?

[Zhancheza]

Извините, не заметила пост выше

[Chikin]

Вчера остановили. Прикопались из-за отсутствия регистрации доверенности. Офицер попросил меня сесть в машину. После нашей беседы, он почему-то расстроился, отдал мне водительское удостоверение и сказал, что я могу ехать. Я хотел ещё спросить с него за неправомочную остановку, но не стал.

В общем регистрировать надо, но не обязательно.

А ещё нужно знать свои права и обязанности.

Сообщение отредактировал Chikin: 12.05.2010, 09:44:55

[Jorjik]

Вчера остановили. Прикопались из-за отсутствия регистрации доверенности. Офицер попросил меня сесть в машину. После нашей беседы, он почему-то расстроился, отдал мне водительское удостоверение и сказал, что я могу ехать. Я хотел ещё спросить с него за неправомочную остановку, но не стал.

о чем беседовали если не секрет?

[Chikin]

о чем беседовали если не секрет?

О том на кого возложена регистрация доверенности, о КоАПе. Я ему сказал, что регистрация возложена на УДП г. Алматы, мне это не надо. А наказать он меня не сможет, статьи такой нет. Три минуты разговора и всё.

[bablos]

день добрый. проясните пожалуйста ситуацию. купил авто по ген.доверенности. пока еще не заверенная. завтра буду переоформлять на себя. могу ли я управлять ТС и надо ли выписывать страховку. говорят что надо, но тогда получается что платить придется дважды. обьясните.

[dark.nik]

2 bablos

могу ли я управлять ТС

по ген доверенности нет ,необходима доверка на право управления

пока еще не заверенная

и не надо - произведете все действия в РЭО и без заверения ген доверенности

надо ли выписывать страховку

- естественно - без оной ЖолПол будут продавать вам полосатую палочку за 20 МРП
платить дважды не придется - проконсультируйтесь у страховщиков - ( в страховку впишете марку авто ,свое ФИО, - потом впишете после получения ТС - гос номер )

купил авто по ген.доверенности

и сколько уже говорено что зачем еннто делать - покупать по генералке ?

завтра буду переоформлять на себя

не забудьте прихватить в РЭО - домовую ,уд личности .РНН,налог на транспорт (копии сразу снимите дома - что бы не бегать с бумажками по РЭО )

[bablos]

на управление тоже есть. то есть мне надо сейчас заехать к страховщикам и выписать на себя страховку?

[dark.nik]

на управление тоже есть. то есть мне надо сейчас заехать к страховщикам и выписать на себя страховку?

да выпишите на старые номера
затем после оформления заедете в страховую вам переоформят с указанием нового гос номера ( вернее заменят бланк ) за 200 теньге

если РЭО не сильно далеко - то можете рискнуть ) - но .....

[bablos]

спасибо за консультацию, подожду лучше я страховщиков, скоро откроются. от старого владельца ничего не потребуется?

[dark.nik]

спасибо за консультацию, подожду лучше я страховщиков, скоро откроются. от старого владельца ничего не потребуется?

ну енто как вы с ним договаривались
и на каких условиях
налог есть ? или вы платите ?
счет справка ? за чей счет банкет ?
талон тех осмотра есть ? если есть там же в РЭО впишите в него новые данные - ничего платить не надо - просто сдадите в окошко после сверки и оформления бумаг
на снятие и постановку

можно было и страховку у него забрать ОГПО - и просто переофрмить на себя )

вообще то по моему тема по оформлению ТС есть
так что пардон за офф

Сообщение отредактировал kostas69: 18.05.2010, 08:54:30

[bablos]

налог уплачен, тех.осмотр тоже, страховка тоже до 2011 года

[dark.nik]

налог уплачен, тех.осмотр тоже, страховка тоже до 2011 года

хм
а в чем тогда проблема
переоформляете страховку на себя и усе
затем заедете в страховую и вам впишут ваш номер
вуаля ))

[bablos]

спасибо большое. оформил страховку. как только переоформлю машину, перепишут на новые номера и часть денг вернут, т.к. ставить буду в области

[dark.nik]

спасибо большое. оформил страховку. как только переоформлю машину, перепишут на новые номера и часть денг вернут, т.к. ставить буду в области

ну вот и замечательно