Перейти к содержимому

Фотография

Казкоммерцинжиниринг. Часть 1жилой комплекс Елим-ай и Елисейские поля


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 14261

#13850159
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
Продолжение обсуждения - Казкоммерцинжиниринг. Часть 2

Вниманию заинтересованных лиц:

Офис ЖСК «Елимай-Елисейские поля» находится по адресу: РК, 050013, г.Алматы, пр Абая 26А, бизнес-центр Конкорд, офис 106. Cхема проезда
телефоны (727) 244-59-66, 244-59-67, 8 (701) 769 08 79, е-mail: jsk_elimay@mail.ru. Режим работы: пн-вт с 9-00 до 19-00, сб с 10-00 до 13-00, вс - выходной
Отчеты и документы ЖСК на сайте http://www.antikki.kz

ЖСК "Многофункциональный жилой комплекс Елимай"
Офис ЖСК находится по адресу: ул. Жубанова, 94 а, гост. Жайлау, 3 этаж, 87019512040, 276 7084 е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru. Схема проезда

«Компания застройщик ТОО «KazCommerceEngineering» и Потребительский Кооператив «Алтын Сарай» находятся по адресу: Микрорайон Сайран (Матезалка/Куанышбаева) дом 14, оф. 301.
Тел. Отдел по работе с дольщиками: 266 74 33; Юридический Департамент: 266 74 37; Приёмная: 277-36-07»

Уважаемые форумчане, мы очень надеемся на самодисциплину в Вашем топике. Не поддавайтесь на провокации и брань - просто жмите "жалоба", модераторы ответят куда весомее.
Ваши модераторы.

Сообщение отредактировал gosh: 01.03.2011, 09:20:21

  • 0

#12561
Darin

Darin
  • Постоялец
  • 437 сообщений
А как достраиваются другие объекты, у котрых нет того же газа и тд? Ак аул,например ??
И опять же вопрос- почему нет других желающих инвесторов?? если такая заманчивая перспектива надо объявить тендер! Такое не рассматривалось?? Почему?
Вообще много вопросов, а ответов то нет!!! Почему до сих пор нет никаких положительных сдвигов в строительстве??
Вы тут чуть ни в ультимативной форме пишете
--хотите вступайте в жск ееп. Пускай они дарят наш газ, активы, деньги. Приобретают часть активов, набирают штат и ведут, разрешите дану процитирую: "взаимовыгодное сотрудничество!
Действия АС в течении трех лет ни к чему ни привели!!
Так если не получается построить- нечего сидеть как собака на сене, ни себе ни другим!!!
Чем вы докажете сто ЖЖК заберет активы и ничего не построит и т.д??? Были такие случаи?? Либо вы что знаете конкретно?? Знаете- пишите,пусть знают все дольщики!!
  • 0

#12562
Борисович2

Борисович2
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений
2 Кос4
Простите, а Вы по образованию/специальности - кто?
Я к тому, что если Вы не юрист, так и не давайте разъяснений законодательства, о содержании которого абсолютно не знаете.
Эт все равно что я начну медицинские советы давать.

ГК РК:
1) в первую очередь - удовлетворяются требования по уплате удержанных из заработной платы и (или) иного дохода алиментов, а также требования граждан, перед которыми ликвидируемое юридическое лицо несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей;
2) во вторую очередь - производятся расчеты по оплате труда и выплате компенсаций лицам, работавшим по трудовому договору, задолженностей по социальным отчислениям в Государственный фонд социального страхования, по уплате удержанных из заработной платы обязательных пенсионных взносов, а также вознаграждений по авторским договорам, за исключением случаев, когда часть сумм требований в соответствии с законодательным актом, регулирующим вопросы банкротства, удовлетворяются в пятую очередь;
3) в третью очередь - удовлетворяются требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого банкрота, в пределах суммы обеспечения, за исключением требований кредиторов - держателей ипотечных облигаций, обеспеченных залогом прав требования по договорам ипотечного жилищного займа (включая залог ипотечных свидетельств), а также государственных ценных бумаг Республики Казахстан в случаях, когда право собственности на указанные облигации возникло у их держателей или перешло к ним по сделкам либо по иным основаниям, предусмотренным законодательными актами Республики Казахстан;
4) в четвертую очередь - погашается задолженность по налогам и другим обязательным платежам в бюджет;
5) в пятую очередь - производятся расчеты с другими кредиторами в соответствии с законодательными актами.


ЗРК "Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей"

Статья 72. Взыскание первой очереди
В первую очередь удовлетворяются требования по взысканию алиментов; требования по возмещению вреда, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья, а также в связи со смертью кормильца; требования работников, вытекающие из трудовых правоотношений.

Статья 73. Последующие взыскания
1. Во вторую очередь удовлетворяются требования о выплате вознаграждения, причитающегося авторам за использование произведения, изобретения, полезной модели, промышленного образца, на которые выданы патенты; требования граждан по возмещению ущерба, причиненного их имуществу преступлением или административным правонарушением.
2. В третью очередь удовлетворяются требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом, в пределах суммы обеспечения.
3. В четвертую очередь удовлетворяются требования по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды; требования юридических лиц по возмещению ущерба, причиненного преступлением или административным правонарушением.
4. В пятую очередь удовлетворяются все остальные требования.


Так что все в одной лодке очереди.

Ну и уж это вообще ерунда полная:

Вы не дольшик, а кредитор к кки и аффелированым компаниям.


1. Вы и сами не дольщик, а предварительный покупатель.
2. Даже если брать договор долевого участия, то это договор, по которому приобретается право требования (!), а не право собственности.
3. Хоть смейтесь, хоть плачьте, но Вы тоже кредитор по отношению к ККИ и аффилированным компаниям (и то при наличии письма, родившегося еще при Уткине).

Статья 268. Понятие обязательства

В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т. д., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности. Кредитор обязан принять от должника исполнение.

Так что и СС и Вы - оба кредиторы. Разница лишь в том, что в пользу одного должник должен передать имущество, а в пользу другого уплатить деньги.
  • 0

#12563
Darin

Darin
  • Постоялец
  • 437 сообщений
Вообще, все так подозрительно что пишет Кос!!! Лучше гарантом пусть будет государство, чем АС ,который гарантирует на жилье на протяжении 3 лет !
  • 0

#12564
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений
Вот вам и пример засорения эфира. Борисыч теперь читайте внимательно: речь шла о очередности между кредитором и дольшиком. При чем здесь удовлетворение всего гражданского кодекса? Вы вниматель пожалуйста читайте. Я дольшик, а не предварительный покупатель. В договоре никаких прав требования нет. Так как, это НЕ ДОГОВОР, А ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ДОГОВОР для заключения будущего договора купил продажи. Не нужно мне писать кто такой кредитор! Мы являемся участниками ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА, А НЕ КРЕДИТОРАМИ! Зачем вы пишите абсолютно не правильные вещи. Если вы вынесли сюда кодекс и дали понятие кредитору, это ничего не изменит. Мы попадаем под понятие дольшик. Не нагнетайте обстановку! Если кто то чего то не понимает зачем, это показывать?
  • 0

#12565
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений
Вы бы еще всё международное право об удовлетворении сюда поставил:-/
  • 0

#12566
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений
Я про ас ничего не говорю. Я говорю: НАС ДОЛЖНО СТРОИТЬ ГОСУДАРСТВО ПО ГОСУДАРСт программе. Вы завтра зайдите в жск ееп. И спросите есть ли у них решение правительства. О взятие нашего объекта в программу! Как другие объекты. Они покажут только жжк и акимат. Я за государство! Но не за взаимовыгодное сотрудничество между такеновым и жжк!
  • 0

#12567
Борисович2

Борисович2
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений
О, великий Кос!
Да ниспадут на тебя все земные блага в силу твоей мудрости!
Да упадут к твоим божественным ногам никчемные жалкие юристы!
Да прости нам, грешным, нашу серость и черность!
Да и избавь ты нас от великой своей кары!
Ибо не со злого умысла не ведали мы понятия слов "дольщик", "кредитор", "очередность взысканий" и иже с ними!



Борисыч теперь читайте внимательно: речь шла о очередности между кредитором и дольшиком.


Да я хоть 16 раз перечитаю и что? Чем, по вашему, регулируется очередность между кредитором и дольщиком? Если не дошло, что дольщик (предварительный покупатель) - тоже кредиторы, знать не дано.


В договоре никаких прав требования нет.


Видимо в голове осознания того, что по ДДУ приобретается право требования передачи в собственность завершенного объекта строительства, а не право собственности на объект - тоже нет.

Мы являемся участниками ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА,


Пока что Вы являетесь жертвами финансовых махинаций ибо никакого строительства вот уж сколько как нет.

И, может всетки имеет смысл определиться с правовой природой Вашего положения. Ибо эти два предложения взаимоисключаемы.

Я дольшик, а не предварительный покупатель.

и

Так как, это НЕ ДОГОВОР, А ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ДОГОВОР


Вы уж потрудитесь дочитать. У Вас там пр.дог-р долевого участия или таки купли-продажи?
  • 0

#12568
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений
В предварительном договоре никаких прав требований нет! Он обязутет стороны в будущем заключить договор! Договор и предварительный договор, это разные вещи. Если в договоре не указано слово ДОЛЕВОЕ это не означает, что покупатели не являются дольш. У решение суда?

Сообщение отредактировал Кос 4: 29.05.2010, 14:12:59

  • 0

#12569
Борисович2

Борисович2
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

Ибо не со злого умысла не ведали мы понятия слов "дольщик", "кредитор", "очередность взысканий" и иже с ними!

в т.ч. "предварительный договор" и его отличие от "основного договора"

Он обязутет стороны в будущем заключить договор! Договор и предварительный договор, это разные вещи. Если в договоре не указано слово ДОЛЕВОЕ это не означает, что покупатели являются дольш.


Даже боюсь Вас расстроить, гуру права и повелитель строительных сил, но в скрижалях ГК вот что изложено:

ст. 390
4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, предусмотренный им договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.
6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

Думаю, наимудрейший заклинатель, пора выдать миру Ваш вариант правильного понимания правил общественной жизни, изничтожить все ранее принятые основы строя, ибо сложны они сильно и расходятся с Вашим высочайшим и, несомненно, величайшим мнением.
  • 0

#12570
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений
есть такое понятие как 'долевое участие' и не важно, что в договоре нет слова , 'долевое'. Предварительный договор изначально нес в себе не правомерные положения. Так как 100% оплата возможна только. В договоре. мы являемся дольшиками, а не кредиторами. Зачем вы пытаетесь поставить кредитора и дольш на одну ступень? Когда права дольш защищены больше нежели кредитора. вот я вас и спрашиваю. У вас решение суда на руках?
  • 0

#12571
Insult_Boot2008

Insult_Boot2008
  • Постоялец
  • 469 сообщений

Не изменяют назначение поливных земель под строительство
из за моратория на подобного рода решения до принятия генплана пригородной зоны Алматы!Получается что земля под строительство -поливная земля!


пусть не изменяют - это проблема не дольщиков, нам пусть строят наши дома.
В отношения акимата и ККИ вникать, да кому зачем и что выгодно, может это все потом будет правильно.
Какая разница нам от кого земля перейдет к нам?
Тера захватил землю, продал, теперь мы же дольщики теребим акимат. Может надо все хорошо продумать. Где-то есть логика - почему же не хотят менять целевое назначение. А если поменяют под нашим давлением, не приведет ли это к следующей нашей проблеме. Например в виде высокой платы налога за землю? а?
  • 0

#12572
Борисович2

Борисович2
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

есть такое понятие как 'долевое участие' и не важно, что в договоре нет слова , 'долевое'. Предварительный договор изначально нес в себе не правомерные положения. Так как 100% оплата возможна только. В договоре. мы являемся дольшиками, а не кредиторами. Зачем вы пытаетесь поставить кредитора и дольш на одну ступень? Когда права дольш защищены больше нежели кредитора. вот я вас и спрашиваю. У вас решение суда на руках?


есть такое понятие как "закон" и не важно, что в понимании некоторых масс он не правильный или не применим.
У меня лично нет ни решения суда ни предварительного договора. Я много раз писал, что не являюсь участником/пострадавшим от аферы Оразбаева и Ко. Посему интереса у меня нет, или почти нет, слепо вставать ни на сторону ККИ, ни ПК АС, ни ЖСК, ни дольщиков, ни лиц, имеющих решение суда, что не исключает возможности объективно и с точки зрения законодательства оценивать те или иные действия. Очевидно одно, что без реального начала и, обращаю внимание, окончания строительства, ни у одного кредитора нет возможностей удовлетворить свои требования.
Встречный вопрос: почему Вы упорно разделяете понятия "кредитор" и "дольщик"? Вам просто так хочется? Дело хозяйское. Права дольщиков защищены больше, чем других кредиторов? Откуда сей бред? Дайте правовое обоснование такому убеждению. Иначе как в старом анекдоте: армяне лучше чем грузины. чем? чем грузины. и так по кругу.
Кроме того, есть такая проблема как куча арестов, мешающая совершать те или иные операции с объектом. Заметьте, аресты наложены не только дольщиками и ОО, но и подрядчиками, уже построившими то, что с каждым днем разрушается от ветра, дождей, солнца и бездействия. Злосчастный газ хотят использовать для расчетов, в первую очередь, с кредиторами-подрядчиками, чтобы те, соответственно, сняли аресты. Вот Вам на практике пример несостоятельности Ваших убеждений о том, что дольщики защищены больше, чем иные кредиторы.
  • 0

#12573
Борисович2

Борисович2
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

пусть не изменяют - это проблема не дольщиков, нам пусть строят наши дома.
В отношения акимата и ККИ вникать, да кому зачем и что выгодно, может это все потом будет правильно.


Не скажите. Предположим, дома достроят. Далее их надо будет принять в эксплуатацию и зарегистрировать, после чего передать Вам. А кто Вам примет в эксплуатацию и уж тем более зарегистрирует права собственности на жилые дома (ИЖС, МЖС), находящиеся на орашаемых пашнях? Так что отстраняться дольщикам от сего вопроса, думаю, не совсем верное направление.
Кому и зачем выгодно? Это же очевидно.
Помимо проектов коттеджей и нескольких домов, есть огромные площади, на которых ЕА и ЕП поместиться минимум раза 3 еще. В этом и интерес.
Вот войдет сейчас государство, достроить, может, и достроит то, что необходимо, а остальное тупо заберет себе в счет возмещения затрат. На свободных площадях понастроится жилье, которое потом, при уже развитой инфраструктуре района, будет продаваться ой как не за дешево. Казалось бы, всем того и надо, но не всем.
Не будем тыкать пальцем, но, предположим, свершится чудное и найдут те, кто ищет уже давно, инвесторов. Тогда эти, которые те, не будут уже бездомными жертвами обмана или руководителями непонятных масс, они, которые те, будут требовать от инвестора доли в проекте, а это уже с-а-а-в-с-е-м другие горизонты и другое бабло. С государством же, в отличае от инвестора, такие игрушки не пройдут.
Неужели это еще не все поняли? Все из-за бабок и только.

Сообщение отредактировал Борисович2: 29.05.2010, 14:38:58

  • 0

#12574
Darin

Darin
  • Постоялец
  • 437 сообщений
"Жжк, это тоо- юридическое лицо наделенное правом осуществлять деятельность, для решения проблем дольшиков. " -пишет Кос.
Государство выступает в лице ТОО ЖЖК и это всем известно.
получается Кос против государства? Так вы определитесь ,прежде чем мутить воду!
Совершенно прав Борисович!! Поэтому то Кос и вертится как уж на сковороде,то он за Ас,то он не защищает АС и кто он такой вообще!!
Самый настоящий Засланец, на все готов,чтобы только не допустить ЖЖК к фин.докам и тд
  • 0

#12575
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений
есть такое понятие как 'долевое участие' и не важно, что в договоре нет слова , 'долевое'. Предварительный договор изначально нес в себе не правомерные положения. Так как 100% оплата возможна только. В договоре. мы являемся дольшиками, а не кредиторами. Зачем вы пытаетесь поставить кредитора и дольш на одну ступень? Когда права дольш защищены больше нежели кредитора. вот я вас и спрашиваю. У вас решение суда на руках?
  • 0

#12576
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений

Государство выступает в лице ТОО ЖЖК и это всем известно
получается Кос против государства? Так вы определитесь ,прежде чем мутить воду!
Совершенно прав Борисович!! Поэтому то Кос и вертится как уж на сковороде,то он за Ас,то

вы просто не хотите принимать действительность. Государство не выступает в лице жжк. Жжк наделена полномочиями которые предоставило государство вести прибыльное сотрудничество, на свой риск осуществлять работу с дольш. Там не чиновники и гос служащие. В тоо учредители. Цель! Получение прибыли! А я за государство!
  • 0

#12577
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений
"в связи с тем, что еп являются ижс, вынуждены вам отказать, так как программа гос поддержки направлена только на долевое строительствн" . Вот какой ответ государства. А теперь еще. представитель жжк жолжанов: "как гос представитель" - как вы можете говорить от имени государства (вопрос из зала). Далее последовало неловкое молчание. После чего он стал говорить только как учредитель жжк Это было на собрании дольщиков ас.
  • 0

#12578
Darin

Darin
  • Постоялец
  • 437 сообщений
Так ТОО ЖЖК и является представителем государства!
Где вы слышали что государсто само строит или кому то строит именно государство! Или есть какие то другие варианты строительства от имени государства кроме ЖЖК??
Я не пойму цели ваших высказываний, вы против всех и вся ,обосновываете свои высказывания тем что нужены только наши активы и т.д. А есть какая либо альтернатива?? Нет!! Завтра и государство от нас отвернется ,пока мы будем тут спорить!! А больше помощи ни от кого не будет и тогда мы все останемся без своего жилья,денег и все такое! Где инвесторы,про которых с восторгом писала СЮШ,то изральтяне,то Сбербанк ,то еще кто то ,где они??? НЕТ и не будет их,выдумки все это ,только для того чтобы отятнуть время ,чтобы спокойно получать зарплату в АС !!
Не кажется ли вам что вы заигрались все!! Мало того,вы вводите в заблуждение большое количество дольщиков ,которые как зомби заглядывают вам в глазки и продолжают верить вашим бредням!!!
Только государство может решить все наши проблемы ,но если нам откажут в помощи из за ваших необоснованных высказываниях - тогда уж точно , будет вам плохо!
Тогда во всем будете виноваты вы,АС,СЮШ и прочие члены!!
  • 0

#12579
Кос3

Кос3
  • Свой человек
  • 634 сообщений
нужно получить финансирование из бюджета. Когда решиться вопрос с правительством, когда будет финансированиие, вот это и есть государство. Вы поймите. Самрук же сказал меняйте целевку. Я уже устал одно и то же. Целевка уперлась в такенова. вот когда это сделаем, Переговорим после чего с самруком, вот тогда будет финансирование. И тогда правительство даст распоряжение. Это и есть государство!
  • 0

#12580
4701

4701
  • Гость
  • 27 сообщений
Так выяснить это не сложно. Вступите в ПК АС (не принять не имеют права), а затем на основании ст. 23 ЗРК "О потребительском кооперативе":

Статья 23. Аудит потребительского кооператива

2. Член потребительского кооператива вправе требовать проведения за свой счет аудита финансовой отчетности кооператива.

3. Если исполнительный орган потребительского кооператива уклоняется от проведения аудита финансовой отчетности кооператива, когда аудит обязателен либо когда его проведения требует член кооператива, аудит может быть назначен решением суда, принятым по заявлению заинтересованного лица либо члена кооператива.

Если аудит выявит нарушения, тогда в финпол. Иначе голословные обвинения получаются.
[/quote]


Ни кто ни кого не обвиняет, и ничего голословного здесь нет. это было предложение, а порядок обращения в правоохранительные органы установлен законодательством. финпол также может провести проверку. кстати не принять заявление правоохранительные органы тоже не могут, а результат естественно будет зависить от собранных доказательств.

Сообщение отредактировал 4701: 29.05.2010, 16:43:10

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.