Добрый день Уважаемые дольщики!
Хочу сказать по вопросу оформления залога земли.
Залог оформляется с целью ее сохранности для продолжения строительства, а не как обеспечение обязательства перед дольщиками.
ПК создан по решению общего собрания, кол-во работников и оплата также была определена на собрании, если у кого-то не хватает терпения высидеть до конца собрания, а потом по незнанию бросать упреки в наш адрес - это личная проблема каждого.
Всего доброго!
Вот уж не удержусь и, таки, упрекну Вас, госпожа Шумейко, как минимум, в абсолютном незнании основ гражданского законодательства.
Гражданский кодекс РК (общая часть)
Статья 299. Понятие залога
1. Залогом признается
такой способ обеспечения исполнения обязательства, в силу которого кредитор (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения должником обеспеченного залогом обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит это имущество (залогодатель), за изъятиями, установленными настоящим Кодексом.
Так вот по своей ОБЪЕКТИВНО-ПРАВОВОЙ (а не Ваше внутре-убежденной) природе залог - и есть способ обеспечения исполнения обязательств.
Теперь ряд вопросов: раз мы решили, что все-таки залог - есть способ обеспечения обязательств, то ответьте КАКИХ ??? и перед КЕМ ???
Между КЕМ и КЕМ вы собираетесь заключать договор залога? Между ККИ и Вашим Сараем ??? Абсурдно ибо нет у ККИ (Доссора) никаких, пока что, обязательств перед Сараем.
Между дольщиками (каждым в отдельности) и ККИ ??? тоже абсурдно и недопустимо (объяснения ниже).
Так вот, почему же я изначально написал, что обвиняю Вас в незнании "как минимум" ? А потому что "максимумом" может быть Ваше осознанное намерение вогнать надежды дольщиков в ту самую землю.
Схема проста до жути:
Неважно между кем и кем будет заключен договор залога. Залог, как я написал выше, способ обеспечения исполнения обязательства (и ничто иное, в принципе). Каковы же обязательства ККИ (Доссора) перед дольщиками ?
Ответ очевиден: построить дом или вернуть украд полученные деньги.Статья 307. Содержание и форма договора о залоге
1. В договоре о залоге должны быть указаны предмет залога
и его оценка, существо, размер и срок исполнения обязательства, обеспечиваемого залогом. В нем должно также содержаться указание на то, у какой из сторон находится заложенное имущество, и допустимость его использования.
Ответьтье же мне по какой такой цене Вы оцените предмет залога?
Ниже того, что Вам (не лично, а всем и каждому) должны? Тогда зачем это надо, а главный вопрос кому выгодно?
Попытаюсь ответить. Выгодно будет ККИ (Доссору) втюрить Вам этот залог по
офигенно очень большой цене, а на меньшее Вы их не подпишите, ибо смысла для них НЕТ !!! А действительно, какой смысл отдать Вам(дольщикам) землю, а еще и должными остаться.
Предостерегаю Вас от постов типа "а надавим через финполицию". Абсурд полный.
Статья 300. Основания возникновения залога
1.
Залог возникает в силу договора. . Залог возникает также на основании законодательных актов при наступлении указанных в них обстоятельств, если в законодательных актах предусмотрено, какое имущество и для обеспечения исполнения какого обязательства признается находящимся в залоге.
Так вот. Ключевое слово, думаю, видно отлично (если нет, то это "ДОГОВОР"). А понуждение к заключению договора НЕ ДОПУСКАЕТСЯ (соответствующую статью в ГК поищите сами). Кроме того, ну использовали Вы неправовые рычаги давления на господ Оразбаевых дальше то что? Заключили они с Вами договор залога и оценили его меньше, чем должны дольщикам. От чего их это спасет? Они и землю отдадут и должны остануться. При таких обстоятельствах, я даже на "сделку", если гипотетически предположить ее возможность (что в правовом государстве Казахстан быть не может), с финполом не вижу смысла идти ККИшникам. Лучше как Мавроди. Отсидеть лет -емь, -ять, да даже - цать, а потом на свободу с "чистой совестю" и свободным от обязательств (но с махюхенькой заначечкой в 100 000 000). При этом даже можно обещать вернуть всё и всем, но потом и как-нибуть.
Возвращаясь к смыслу и содержанию ст. 300 ГК РК, при заключении договора (т.е. ДОГОВАРИВАЯСЬ с Вами) залога ККИ будет впихивать Вам землю в залог по цене равной или большей суммы всех обязательств. Вот это им (но не дольщикам) выгодно.
И, дабы не быть голословным, снова пара цитат действующего законодательства РК.
та же ст. 299 ГК РК, вот только пунктик следующий.
2.
Залог предприятий, зданий, сооружений, квартир,
прав на земельные участки и другого недвижимого имущества (ипотека)
регулируется Законом Республики Казахстан об ипотеке недвижимости. Общие правила о залоге, содержащиеся в настоящем Кодексе, применяются к ипотеке в случаях, когда Законом Республики Казахстан об ипотеке не установлены иные правила.
Все предельно ясно, а потому без комментариев.
ст. 37 закона РК "Об ипотеке недвижимого имущества"
2.
При продаже заложенного имущества, полностью обеспечивавшего основное обязательство на момент заключения ипотечного договора, с торгов во внесудебном порядке
по цене ниже суммы основного обязательства, а также при переходе такого имущества в собственность залогодержателя одновременно с прекращением ипотеки прекращается основное обязательство. .
Вот он !!! Нет не ленинградский почтальон. А главный момент, почему ККИ выгодно впихать Вам, господа дольщики, залог по цене, покрывающей (обеспечивающей) все обязательства НА МОМЕНТ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА ЗАЛОГА.
А дальше все произойдет серо и печально. Обязательства, естественно, ККИ не выполнит. Начнут процедуру реализации имущества (оной земелюшки). Продадут за сколько смогуть ("по цене ниже основного обязательства") или Вам передадут в собственность. Дальше продолжать или догадались? Правильно !!! Обязательство ККИ (в чем оно заключается я обозначил выше) - П-О-Г-А-Ш-Е-Н-О.
ПРЕДПОЛОЖИМ, снова гипотетически, что залог заключат между ККИ и Сараем.
А теперь просто вспомним законы математики "от перемены мест слагаемых"...
Родится в недрах Вашего ЖСК некая хитрая бумага о залоге между Сараем и ККИ. А откуда же ей взяться, если у ККИ должны быть обязательства перед Сараем, иначе залог как таковой невозможен (обоснование выше). Теперь поищем обязательство. А это обязательство и будет совокупностью всех обязательств ККИ перед Вами (глупо же полагать, что ККИ, находясь уже
в полной зад под следствием возьмет на себя какие то дополнительные обязательства... эти бы "слить"). Как так получится? Легко !!! ЖСК или ККИ или вместе "объяснят" Вам, почему надо придумать какое-нибуть соглашение, по которому Вы все свои обязательства передадите Сараю (или вы уже это сделали?).
Ну а далее читайте заново (прочтите - не повредит) схему красивого гашения обязательств ККИ путем установления "правильной" стоимости залогового имущества.
Резюмируя все написанное, задаюсь одним лишь вопросом: а Вы, госпожа Шумейко, собственно на чьей стороне ?
P.S. если уж Вы, госпожа Шумейко, все-таки за народ, то вот еще небольшое мнение:
сохранность земли, в конкретно сложившейся ситуации, обеспечит её арест, но не залог.
Однако Вы (и лично и ЖСК) арестовать землю не можете ибо это процессуальный способ обеспечения требования (гражданско-правового) или производства (уголовного/административного) по делу.
Так вот. Расследование финпола - это расследование финпола. Что Вам сейчас мешает предъявить гражданско-правовые (исковые) требования в суд, наложить арест судом в качестве меры обеспечения (СОХРАННОСТИ) иска, сделать ККИ глобальным должником, забрать землю за долги, не утрачивая при этом права требования долгов, которые земля не покроет (вот тут уж надейтесь на финпол и государство)?
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
