Сообщений в теме: 5365

[John Smith]

[mod]Официальная ветка АО "Альянс Банк".

Речь идёт только о работе банка - услуги, продукты, качество обслуживания клиентов.
Допускаются объявления и информация от представителей банка.

Хамство и оффтопик будет наказываться.
Ссылки на публикации – в топик Пресса, пожалуйста.[/mod]

Уважаемые Клиенты!

С 06.10.2009 года Альянс Банк начинает проводить еженедельные приемы клиентов и партнеров по вопросам качества предоставления Банковских услуг.

Если у Вас есть предложения связанные с улучшением качества предоставления Банком услуг, замечания или Вы стали свидетелем нарушений, допущенных сотрудниками Банка, ждем Вас по адресу г. Алматы, ул. Фурманова, 50.

Дни приема:
Пн-Пт. с 9.00 до 18.30, обеденный перерыв с 13.00 до 14.30

Для Вашего удобства предлагаем предварительно определить время и записаться на прием по телефону 8(727) 258-40-40, вн. 52082
*Все письменные обращения, поданные во время приема, будут рассматриваться в установленном порядке Уполномоченными подразделениями Банка.

Сообщение отредактировал Farmer: 29.09.2011, 12:32:06

[Forumchanka]

непонятен ваш сарказм, этот процесс многие финансовые институты прошли, в том числе и зарубежные.

Да ну? Приведите аналогичные примеры коммерческих банков, которым бы иностранные кредиторы списали 80% долга?

А где я говорила, что всем подряд списывают по 80%?

Каждый случай индивидуален, по моему.

[Preferansist]

непонятен ваш сарказм, этот процесс многие финансовые институты прошли, в том числе и зарубежные.

Да ну? Приведите аналогичные примеры коммерческих банков, которым бы иностранные кредиторы списали 80% долга?

А где я говорила, что всем подряд списывают по 80%?

"Многие финансовые институты" - ваши слова?

[Forumchanka]

Мои

И что из этого следует? Что никто, кроме наших банков реструктуризацию задолженности в мире не проводил?

[Preferansist]

Мои
И что из этого следует? Что никто, кроме наших банков реструктуризацию задолженности в мире не проводил?

В таком объеме - 80 % - насколько мне известно, никто.

[econ]

Preferansist, около 70% точно были, но думаю, что случаи где кредиторов "подстригли" >80% в мировой истории можно найти, если покопаться. Сама методика расчета не столь простая, т.к. должна учитывать многие факторы, включая время, риски, ликвидность и проч. См. также здесь.

Сообщение отредактировал econ: 20.12.2009, 13:13:16

[camara]

Camara, имхо, ситуация обстоит несколько иначе.
Никто не ведет речи о принудительном отъеме или аннулировании акций миноритариев. Это в принципе невозможно, здесь возникают слишком большие риски для всей финансовой системы Казахстана в целом. Принудительный выкуп акций, обусловленный государственной необходимостью, теоретически возможен, но здесь возникает вопрос с определением справедливой на сегодняшний день рыночной стоимости данных ценных бумаг.
Более вероятным мне представляет следующий сценарий - проводится дополнительная эмиссия акций, при которой нынешние 17% акций миноритариев превращаются в 0,17%, которые не оказывают никакого принципиального влияния на распределение долей акций между мажоритарными акционерами.

Речь как раз о принудительном выкупе (отъеме или еще как). В ином случае не было бы всего этого шума.
Выкупа по гос-необходимости по сценарию реструктуризации не предусмотрено,
так как в этом случае уполномоченный орган (Нацбанк или АФН) выкупал бы весь пакет 100% у всех акционеров, включая и долю Самрука, по единой цене близкой к нулю (исходя из отрицательной величины балансовой стоимости акций). Это попахивало бы режимом консервации, и не прокатило бы ни для АЛБ ни для БТА, где СК уже является владельцем контрольного пакета.

17% акций миноритариев АЛБ не может превратиться в 0.17% просто так. Есть закон об АО, а в нем пункт о Праве Преимущественной Покупки (ППП) любой допэмисиии действующими акционерами, пропорционально своей доле в АО. Если будет допэмииссия - с полным соблюдением ППП, а потом кто-то из миноритариев откажется от покупки своей доли - то доля этого акционера размоется, и тут уже не будет никаких претензий, все справедливо. В противном случае это будет прямое вопиющее нарушение законов.

Сообщение отредактировал camara: 20.12.2009, 14:17:10

[camara]

Адвокат Клиента, есть два вопроса, переадресуйте плиз председателю правления АльянсБанка или любому другому сотруднику, в чьих полномочиях ответить.
И огромная просьба не ссылаться в ответах на итоги будущей реструктуризации, так как данные вопросы лежат исключительно в плоскости соблюдения Конституции и действующего законодательства РК.

Вопросы:
1. Может ли руководство АльянсБанка заверить, что никто не будет принудительно выкупать или отчуждать те акции, которыми уже владеют миноритарии АЛБ?
2. Получат ли право миноритарии АльянсБанка, в случае размещения допэмиссий приобрести эти акции по единой для всех акционеров цене, в соответствии с Правом Преимущественной Покупки, как то гарантировано Законом РК об Акционерных Обществах?

Сообщение отредактировал camara: 20.12.2009, 14:30:53

[Дашуша]

Добрый день!
у меня возникла неприятная ситуация, дело в том что я брала кредит в вашем банке на неотложные нужды под залог недвижимости. Брала не для себя а для предприятия в котором работала. Я являюсь заемщиком, а залоговое имущество другого человека. На данный момент предприятие для которого я брала кредит не погашает задолженность по кредиту 90 дней. Человек который давал свое имущество хочет чтобы ему вернули квартиру. Чем это чревато, что делать что предпринять. Нет никаких документов о от что деньги были отданы предприятию.
С уважением,

[Preferansist]

Preferansist, около 70% точно были, но думаю, что случаи где кредиторов "подстригли" >80% в мировой истории можно найти, если покопаться. Сама методика расчета не столь простая, т.к. должна учитывать многие факторы, включая время, риски, ликвидность и проч. См. также здесь.

econ, если покопаетесь и найдете - размещайте здесь ссылку, очень интересно будет посмотреть.
Что касается приведенной вами статьи, то в ней речь идет не о долге частных финансовых институтов, а о суверенном государственном долге. Принципиально разные вещи. Но даже в этом случае максимальный объем реструктурированной задолженности составлял лишь 73%. В условиях, когла речь идет о миллиардах долларов, 73% и 80% - это две большие разницы.

[ZKiska]

я так думаю, что есоn сейчас весь свой трафик использует, в поисках доказательств

молодцы альянсовцы, главное, что сумели договориться.

Оказывается, не каждому под силу такое, если верить словам преферансиста.

[manya_88]

Такое живое обсуждение, много ли интересно тут акционеров

[Адвокат клиента]

Добрый день!
у меня возникла неприятная ситуация, дело в том что я брала кредит в вашем банке на неотложные нужды под залог недвижимости. Брала не для себя а для предприятия в котором работала. Я являюсь заемщиком, а залоговое имущество другого человека. На данный момент предприятие для которого я брала кредит не погашает задолженность по кредиту 90 дней. Человек который давал свое имущество хочет чтобы ему вернули квартиру. Чем это чревато, что делать что предпринять. Нет никаких документов о от что деньги были отданы предприятию.
С уважением,

Уважаемая Дашуша!

Для решения данной проблемы просим Вас обратиться с соответствующим заявлением в Филиал Банка, где был оформлен займ, т.к. из-за долгого срока не погашения займа возможно применение различных методов взыскания задолженности. По заявлению Заемщика/Залогодателя может быть решен вопрос погашения задолженности за счет реализации залога, но для этого необходимо знать характеристику залогового обеспечения, с учетом платежей и задолженности по займу. Также Банк может рассмотреть другие варианты предложенные Заемщиком.

С уважением,
Адвокат Клиента

Сообщение отредактировал Адвокат клиента: 22.12.2009, 09:48:46

[Адвокат клиента]

Адвокат Клиента, есть два вопроса, переадресуйте плиз председателю правления АльянсБанка или любому другому сотруднику, в чьих полномочиях ответить.
И огромная просьба не ссылаться в ответах на итоги будущей реструктуризации, так как данные вопросы лежат исключительно в плоскости соблюдения Конституции и действующего законодательства РК.

Вопросы:
1. Может ли руководство АльянсБанка заверить, что никто не будет принудительно выкупать или отчуждать те акции, которыми уже владеют миноритарии АЛБ?
2. Получат ли право миноритарии АльянсБанка, в случае размещения допэмиссий приобрести эти акции по единой для всех акционеров цене, в соответствии с Правом Преимущественной Покупки, как то гарантировано Законом РК об Акционерных Обществах?

Уважаемая Саmara!

Права и обязанности акционеров регулируются договорами между акционерами, уставом (который утверждается акционерами) и законодательством. Поэтому данный вопрос относится к компетенции текущих акционеров (мажоритарного ФК "Сеймар-Альянс" и миноритарных) и будущего акционера АО "ФНБ "Самрук-Казына". Банк не имеет права и возможности распоряжаться акциями, принадлежащим акционерам. Поэтому согласно закону Банк не может принудительно выкупать или отчуждать акции, принадлежащие акционерам.

Вместе с тем, хотели бы дать разъяснения по распределению акций в рамках реструктуризации.

Как Вам возможно известно, АО "ФНБ "Самрук-Казына" согласился капитализировать Банк путем покупки новых привилегированных акций на сумму 105 млрд. тенге и новых простых акций на сумму 24 млрд. тенге. Банк также предложит новые акции акционерам Банка на момент размещения, поскольку они имеют право преимущественной покупки.

Согласно условиям реструктуризации кредиторы получат привилегированные и простые акции Банка от двух источников:

Привилегированные акции.
1. Банк выпустит новые привилегированные акции для кредиторов выбравших Опцию 5. Но акции им будут предлагаться по цене в 4-5 раз ниже суммы долга Банка перед такими кредиторами.
Согласно действующему законодательству, новые привилегированные акции будут также предложены акционерам Банка на момент размещения, поскольку они имеют право преимущественной покупки.
2. АО "ФНБ "Самрук-Казына" как будущий мажоритарный акционер согласился передать кредиторам по Опциям 2, 3, 4 и 5 часть привилегированных акций, которые будут принадлежать ему.

Простые акции.
АО "ФНБ "Самрук-Казына" как будущий мажоритарный акционер согласился передать кредиторам по Опциям 2, 3, 4 и 5 часть простых акций, которые будут принадлежать ему.

Как Вы видите, все действия Банка в отношении акций будут касаться только выпуска новых акций либо в пользу АО "ФНБ "Самрук-Казына", либо в пользу кредиторов по Опции 5. Банк в соответствии с законодательством предложит новые акции акционерам Банка на момент размещения.

С уважением,
Адвокат Клиента

[camara]

Уважаемая Саmara!

Банк также предложит новые акции акционерам Банка на момент размещения , поскольку они имеют право преимущественной покупки.

Спасибо за ответ.
Но во-первых "уважаемЫЙ"

Во-вторых: У нас как раз нет уверенности - что нас не выдавят незаконно из состава акционеров и на момент размещения мы можем перестать быть таковыми, в результате незаконных (или псевдозаконных) действий СамрукКазыны, SAFC и АльянсБанка при содействии этому со стороны АФН.
Если исходить из позиции всех участников этого процесса и условий реструктуризации - только такой вывод напрашивается.

Если говорить о самом главном - я так понял банк этим ответом перевел все стрелки на СамрукКазыну (СК),
заняв позицию - что менеджмент банка ничего не знает о планах СК в отношении размещенных акций банка.

Хорошо - будем долбать через все инстанции главу СамКи, АФН и остальных. Позиция АЛБ понятна.

PS. Просьба довести до сведения г-на Кабашева:
В интересах банка - не кидать нас-акционеров, так как в случае принудительного выкупа (отчуждения или аннулирования) наших акций СамрукКазыной или любыми иными структурами и если акционерам не дадут воспользоваться Правом Преимущественной Покупки при размещении новых акций - мы будем оспаривать законность всей реструктуризации и законность новой структуры акционеров - в том числе в международных юрисдикциях А также законность любых будущих сделок с акциями АльянсБанка. Подготовительные работы в этом направлении ведутся с Лондонскими юристами, и мы ждем формального повода для того чтобы дать ход делу.

Сообщение отредактировал camara: 22.12.2009, 18:05:31

[ZKiska]

Процесс реструктуризации признан судами Великобритании

[...]

Сообщение отредактировал Doperst: 22.12.2009, 22:54:33

[_Илья_]

Права и обязанности акционеров регулируются договорами между акционерами, уставом (который утверждается акционерами) и законодательством. Поэтому данный вопрос относится к компетенции текущих акционеров (мажоритарного ФК "Сеймар-Альянс" и миноритарных) и будущего акционера АО "ФНБ "Самрук-Казына". Банк не имеет права и возможности распоряжаться акциями, принадлежащим акционерам. Поэтому согласно закону Банк не может принудительно выкупать или отчуждать акции, принадлежащие акционерам.

Вместе с тем, хотели бы дать разъяснения по распределению акций в рамках реструктуризации.

Как Вам возможно известно, АО "ФНБ "Самрук-Казына" согласился капитализировать Банк путем покупки новых привилегированных акций на сумму 105 млрд. тенге и новых простых акций на сумму 24 млрд. тенге. Банк также предложит новые акции акционерам Банка на момент размещения, поскольку они имеют право преимущественной покупки.

Согласно условиям реструктуризации кредиторы получат привилегированные и простые акции Банка от двух источников:

Привилегированные акции.
1. Банк выпустит новые привилегированные акции для кредиторов выбравших Опцию 5. Но акции им будут предлагаться по цене в 4-5 раз ниже суммы долга Банка перед такими кредиторами.
Согласно действующему законодательству, новые привилегированные акции будут также предложены акционерам Банка на момент размещения, поскольку они имеют право преимущественной покупки.
2. АО "ФНБ "Самрук-Казына" как будущий мажоритарный акционер согласился передать кредиторам по Опциям 2, 3, 4 и 5 часть привилегированных акций, которые будут принадлежать ему.

Простые акции.
АО "ФНБ "Самрук-Казына" как будущий мажоритарный акционер согласился передать кредиторам по Опциям 2, 3, 4 и 5 часть простых акций, которые будут принадлежать ему.

Как Вы видите, все действия Банка в отношении акций будут касаться только выпуска новых акций либо в пользу АО "ФНБ "Самрук-Казына", либо в пользу кредиторов по Опции 5. Банк в соответствии с законодательством предложит новые акции акционерам Банка на момент размещения.

С уважением,
Адвокат Клиента

Уважаемый Адвокат клиента, за долгое время появилась практически первая информация по ситуации с миноритариями с довольно-таки четким ответом. Но, как понимаешь, ответ на форуме не является официальным заявлением банка. Огромная просьба предоставьте информацию, которая опубликована на форуме в виде официального пресс-релиза и, по возможности, без преподнесения информации в двусмысленном виде.

Заранее спасибо и с наилучшими пожеланиями, Илья

p.s.
Надеюсь уже известно, что 21 декабря 2009 группа миноритарных акционеров проводила пресс-конференцию и был выпущен пресс-релиз:
[...]

фрагмент новостей от 21 декабря:
[...]

Сообщение отредактировал Doperst: 22.12.2009, 22:54:59

[Doperst]

MODERATORIAL [Doperst]

_Илья_, ZKiska - Плюс за нарушение локальных правил темы. Ссылки на статьи, пресс-релизы разрешены здесь только от представителей банка, см. подвешенное сообщение.

[_Илья_]

так как правилами форума запрещены публикации ссылок на другие рессурсы, я хотел бы в ветке касательно Альянс банка поместить информацию непосредственно касающуюся ситуации с миноритарными акционерами банка.

[...]

MODERATORIAL [Doperst]

Неправильно поняли.
Ни сами статьи, ни ссылки на них в этой теме размещать нельзя.
Пишите и обсуждайте в топике "Пресса, банки"

Сообщение отредактировал Doperst: 23.12.2009, 00:38:10

[Адвокат клиента]

Права и обязанности акционеров регулируются договорами между акционерами, уставом (который утверждается акционерами) и законодательством. Поэтому данный вопрос относится к компетенции текущих акционеров (мажоритарного ФК "Сеймар-Альянс" и миноритарных) и будущего акционера АО "ФНБ "Самрук-Казына". Банк не имеет права и возможности распоряжаться акциями, принадлежащим акционерам. Поэтому согласно закону Банк не может принудительно выкупать или отчуждать акции, принадлежащие акционерам.

Вместе с тем, хотели бы дать разъяснения по распределению акций в рамках реструктуризации.

Как Вам возможно известно, АО "ФНБ "Самрук-Казына" согласился капитализировать Банк путем покупки новых привилегированных акций на сумму 105 млрд. тенге и новых простых акций на сумму 24 млрд. тенге. Банк также предложит новые акции акционерам Банка на момент размещения, поскольку они имеют право преимущественной покупки.

Согласно условиям реструктуризации кредиторы получат привилегированные и простые акции Банка от двух источников:

Привилегированные акции.
1. Банк выпустит новые привилегированные акции для кредиторов выбравших Опцию 5. Но акции им будут предлагаться по цене в 4-5 раз ниже суммы долга Банка перед такими кредиторами.
Согласно действующему законодательству, новые привилегированные акции будут также предложены акционерам Банка на момент размещения, поскольку они имеют право преимущественной покупки.
2. АО "ФНБ "Самрук-Казына" как будущий мажоритарный акционер согласился передать кредиторам по Опциям 2, 3, 4 и 5 часть привилегированных акций, которые будут принадлежать ему.

Простые акции.
АО "ФНБ "Самрук-Казына" как будущий мажоритарный акционер согласился передать кредиторам по Опциям 2, 3, 4 и 5 часть простых акций, которые будут принадлежать ему.

Как Вы видите, все действия Банка в отношении акций будут касаться только выпуска новых акций либо в пользу АО "ФНБ "Самрук-Казына", либо в пользу кредиторов по Опции 5. Банк в соответствии с законодательством предложит новые акции акционерам Банка на момент размещения.

С уважением,
Адвокат Клиента

Уважаемый Адвокат клиента, за долгое время появилась практически первая информация по ситуации с миноритариями с довольно-таки четким ответом. Но, как понимаешь, ответ на форуме не является официальным заявлением банка. Огромная просьба предоставьте информацию, которая опубликована на форуме в виде официального пресс-релиза и, по возможности, без преподнесения информации в двусмысленном виде.

Заранее спасибо и с наилучшими пожеланиями, Илья

p.s.
Надеюсь уже известно, что 21 декабря 2009 группа миноритарных акционеров проводила пресс-конференцию и был выпущен пресс-релиз:
[...]

фрагмент новостей от 21 декабря:
[...]

Уважаемый Илья!

Ответ направлен в личку.

С уважением,
Адвокат клиента

[AsMadi]

хочется верить что все у банка будет хорошо.