Сообщений в теме: 4452

[asr]

MODERATORIAL asr

Здесь будут собраны материалы по фактам нарушений сотрудниками ДПС и судебных органов прав водителей и способы/методы обжалования неправомерных действий ЖоПо

Места освидетельствования водителя на состояние опъянения
От "Прокоп"
Образец ходатайства о приобщении письменных объяснений
Образец ходатайства о вызове свидетелей
Образец объяснения свидетеля
От "Hell Berrel"
Поверка средств измерений (СТ РК 2.4–2007)

13.08.2010 09:43 Инцендент с ИДП который ругался матом
Инспектор освобожден от занимаемой должности

Обжалование вменяемого превышения скоростного режима

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 28.02.2011, 14:23:34

[Evgeniy_pro]

да, верхняя инстанция запретила ждипам по городу ездить.
бедные гайцы вынуждены изобретать велосипед чтобы как-то что-то сделать.

у меня тоже есть точка на носу, принимайте в клуб!

Подскажите в какой срок обжалуется постановление о штрафе,что то долго нет ответа на жалобу?

я чуть выше в этой теме писал 3 выдержки из КОАП с 4-мя сроками... ответа так и не получил, но что-то около 20 дней выходит, есди всё сложить.

кстати, техосмотр прошел не до конца. у них карточки кончились. кто подскажит можно без них ездить? но с актом техосмотра...

кстати, забыл сказать, что в ГАИ телефоны поменяли.
первые 2 цифры...

[bigfan05]

Есть Статья 668. КобАП ................................................................

Уважаемый, прежде чем трактовать статью 69, почитайте внимательно КоАП и Нормативное постановление Верховного суда по вопросам применения КоАП
Что такое производство по делу об административном правонарушении?? - Правильно, это когда рассматривают, виновны Вы в совершении правонарушения или нет. Итд итп.

И производство должно быть проведено в установленные сроки.
Сошлемся на упомянутую статью 69:

"Статья 69. Освобождение от административной ответственности в связи с истечением срока давности, 1. Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении ДВУХ месяцев со дня совершения административного правонарушения.

Привлечь к административной ответственности = вынести постановление о наложении административного взыскания. Вынесение постановления и есть привлечение к административной ответственности. И если это произошло в течение 2-ух месяцев (учитывая нормы КоАП и НПВС), то нормы статьи 580 КоАП здесь не применимы.
Пожалуйста, не путайте 2 вещи - привлечение к административной ответственности и приведение поставновление в исполнение!!!

Сообщение отредактировал bigfan05: 01.06.2009, 09:41:53

[Сергеич]

я чуть выше в этой теме писал 3 выдержки из КОАП с 4-мя сроками... ответа так и не получил, но что-то около 20 дней выходит, есди всё сложить.

Я тоже раньше считал что 10 дней,но покопавшись в КоАПе внимательней так и не нашел точного ответа.

[bigfan05]

Бигфан
......................

Алекс, поймите, если постановление было приведено в исполнение в соответствующи сроки, то в суде Вы ничего не докажете.
Здесь попрошу отличать две разные вещи - приведение постановления в исполнение и исполнение постановления! Разные совершенно вещи.
Краткий пример. Суд прошел без Вас, судья вынес постановление о наложении штрафа. Ждут 30 дней до обжалования. Ничего не происходит, постановление вступает в законную силу. Потом судья направляет постановление органу, который приводит постановление в исполнение. Через какое-то время к Вам домой придет суд исполнитель и вручит копию постановления о наложении штрафа со всеми необходимыми данными. Это и есть приведение постановления в исполнение. И если это произошло в течение 1 года со дня вступления постановления в законную силу, то все нормы соблюдены. А вот оплата Вами штрафа в течение 30 дней и есть исполнение постановления.

Допустим, Вы 2 года не оплачивали штраф и ГАИ Вам вдруг говорят. У Вас штраф висит. Конечно, Вы можете н согласиться итд итп. Писать жалобы. На что ГАИ в суде просто скажут. Постановение было приведено в исполнение в установленные сроки. Лицо намеренно уклонялось от оплаты, посему на статью 703 не может аппелировать. И не докажете Вы, что не уклонялись, так как приведено постановление было вовремя
Так что тут действительно сущесвенным является факт, когда привели постановление в исполнение

Сергеич, почитайте Гражданско-процессуальный кодекс

Сообщение отредактировал bigfan05: 01.06.2009, 11:12:23

[Den_KZ]

bigfan05
Если мне сейчас принесут "письмо счастья", датированное 2007 г., то я ничего никому платить не обязан... Срок исполнения прошел... И это не моя вина, что меня не уведомили в надлежайшие сроки... Я не уклонялся...
Уклонение - есть активное действие... Пусть доказывают обратное... Это их обязанность, а не моя...

[bigfan05]

Все правильно, если в 2007, а принесут только сейчас, то до свидания. Но если уведомили в том же 2007-м, то увы!

[Казы Картаевич]

Не стал создавать отдельную тему, возможно, боян. А может создать?
Вопрос знатокам: гаишники говорят, что их нельзя снимать на сотку\камеру\фотоаппарат, когда возникает конфликтная ситуация. Чем регламентировано? Так ли это? Если не так, просьба обосновать документально, с приведением цитат из нормативных актов и т.д. Заранее благодарен за консультацию.

Тут есть немного.Правда, для журналистов, но если примут Закон об Интеренете, мы все будем считаться ими...

Спасибо, конечно, но это не то.
Так никто не ответит, что ли? То, что можно на улице снимать, это понятно. А жопную физиономию снимать и говорить в камеру: -"Это такой-то такой, требует то-то и то-то". А он выхватывает из рук и начинает залечивать, что запрещено. И в табло не дашь- нападение при исполнении. Ну так как?

[bigfan05]

Картаич, один юрист тут советовал слдующее. Особенно в случях ДТП, где действительно серьезные вещи рассматриваются. Берешь камеру, берешь чистый лист бумаги и двух свидетелей. На листе произвольно составляешь акт съемки места происшествия. Указываешь свои данные и свидетелей. Потом включаешь камеру и начинаешь проводить съемку с комментариями. Обязательно надо запечатлеть свидетелей в кадр. Потом сам и свидетели подписываешь акт.

Что касается сказанного Тобою. снимать можешь, но суд не обязан учесть такую съемку.

Сообщение отредактировал bigfan05: 01.06.2009, 11:39:22

[Сергеич]

Сергеич, почитайте Гражданско-процессуальный кодекс

В моем случае обжалуется постановление вынесенное инспектором ДПС в рамках КоАП.
Неужели здесь применяются пункты ГПК?

[bigfan05]

Если мне не изменяет память, постановление уполномоченного органа обжалуется в порядке, установленном ГПК.

[alexleontev]

Бигфан, опять вы народ путаете.
Каждый студент знает что срок адмнарушения 1 год.
Статья 703. Давность исполнения постановлений о наложении административного взыскания

1. Постановление о наложении административного взыскания не подлежит исполнению, если оно не было приведено в исполнение в течение одного года со дня его вступления в законную силу, а по постановлению о наложении административного взыскания за правонарушения в области налогообложения - в течение пяти лет со дня вступления его в законную силу.

Во-первых если суд прошел без меня как я могу узнать, что он прошел???
Во-вторых суд исполнитель и вручит копию постановления о наложении штрафа со всеми необходимыми данными. Это и есть приведение постановления в исполнение. Это не есть приведения постановления в исполнение.
Приведения в исполнение, это если арестуют изумут имущество, обяжут работодателя часть зп перечислять.

[SUGARFREE]

Есть Статья 668. КобАП ................................................................

Уважаемый...

Во-первых без фамильярностей.
Да постановление это решение органа после завершения производства по делу, и если оно было вынесено в течении 2 месяцев то да оно имеет силу один год. Но если человек не видел в глаза это постановление? И в УДП его ему предъявить не могут иначе как не распечатав естественно за сегодняшним числом, то есть недействительное по кодексу, так как статья 580 прямо говорит никто не имеет права начать производство для вынесения постановления а начатое подлежит прекращению по истечении 2 месяцев после правонарушения. И знаете почему у них нет в принципе постановлений о которых вы так писали ранее? Потому что УДП Не Выносит постановлений по делам превышения скорости по скоростомерам согласно кодексу, они лишь делают Предписания об уплате штрафа высылаемые на адрес владельца автомобиля. Что это такое кодекс не объясняет - одно понятно что срока давности у него быть не может в том смысле что это просто бумажка с просьбой оплатить штраф. Что в таком случае? А то что тогда здесь ситуацию регулирует лишь одна 69 статья, и все ваши домыслы просто прямые как рельсы тут не работают... И есть такой пункт в той же 668 статье по которому постановление подлежит отмене если: 5) лицу, в отношении которого ведется производство по делу, не предоставлено право дать объяснения об обстоятельствах дела; Хоть одному автолюбителю в процессе производства по делу об превышении скорости по скоростомеру было дано право объяснить это правонарушение? Нет, просто потому что это "постановление" - которое даже и не постановление а лишь бумажка-предписание было принято без его участия в принципе. Так что нарушая кодекс они требуют чтобы мы платили штрафы по тому же кодексу.

Сообщение отредактировал SUGARFREE: 01.06.2009, 13:44:07

[bigfan05]

Бигфан, опять вы народ путаете.

Алекс, думаю, чем спорить, давайте зададим соответствующий вопрос Автоадвокату Вижу, что ни я, ни Вы не являемся юристами.

Лишь добавлю свое мнение.
Сплошь и рядом случаются случаи, когда суд проходит без одной из сторон. Особенно когда наказание - штраф. Забьете на все и не явитесь на суд. В итоге слушание проведут без Вас. Практика, так сказать.
И все таки вручение постановления итд и есть привидение постановления в исполнение.
А оплата штрафа - это уже исполнение! Обязательное для всех!

Теперь про сроки. Допустим, Вам вовремя было доручено постановление об оплате штрафа. Но Вы его не оплачиваете. По идее, через 30 дней ГАИ должны предпринять меры и в принудительном порядке через суд заставить Вас заплатить штраф. Но в течение года они этого не делают. Через два года выясняется, что у Вас есть неоплаченный штраф.
Уверяю Вас, если постановление было приведено в исполнение в сроки, то есть - вовремя Вы получили уведомление об оплате штрафа, в суде примут сторону ГАИ, а Вас обяжут оплатить штраф.

[bigfan05]

это просто бумажка с просьбой оплатить штраф. Что в таком случае?

Именно речь идет о том, получал он письмо счастья в течение года со дня выдачи Предписания об оплате штрафа или нет. Поверьте, в ГАИ фиксируют, когда Вам было выслано сие письмо.

Это не просьба, это обязательство!

Простите, а как Вы будете объяснять превышение скорости??? Кстати, читаем нормы касательно составления протокола и рассмотрения дел без участия виновной стороны

[BUCH]

В общем решили мы накатать жалобу по этому делу и отправить в областную прокуратуру в Талдык и в обл.гаи в Красное поле.
Решили идти по полной, т.е.:
1. Требовать признание недействительными принятых актов и их отмену в соответствии с ч.4 ст.9 КРКобАП, в связи с существенными нарушениями процесуальных норм (это по поводу нарушения ПДД по ст. 462 ч.1);
2. Само собой неправомерное изъятие ВУ;
3. Отстранение ИДП от занимаемой должности;
4. Требования письменного извенения.
Посмотрим что из этого выйдет.

[bigfan05]

BUCH, удачи!!!

[SUGARFREE]

Бигфан, опять вы народ путаете.

Алекс, думаю, чем спорить, давайте зададим соответствующий вопрос Автоадвокату Вижу, что ни я, ни Вы не являемся юристами.

Лишь добавлю свое мнение.
Сплошь и рядом случаются случаи, когда суд проходит без одной из сторон. Особенно когда наказание - штраф. Забьете на все и не явитесь на суд. В итоге слушание проведут без Вас. Практика, так сказать.
И все таки вручение постановления итд и есть привидение постановления в исполнение.
А оплата штрафа - это уже исполнение! Обязательное для всех!

Теперь про сроки. Допустим, Вам вовремя было доручено постановление об оплате штрафа. Но Вы его не оплачиваете. По идее, через 30 дней ГАИ должны предпринять меры и в принудительном порядке через суд заставить Вас заплатить штраф. Но в течение года они этого не делают. Через два года выясняется, что у Вас есть неоплаченный штраф.
Уверяю Вас, если постановление было приведено в исполнение в сроки, то есть - вовремя Вы получили уведомление об оплате штрафа, в суде примут сторону ГАИ, а Вас обяжут оплатить штраф.

Вы опять путаете понятия, предписание об оплате штрафа не есть одно и тоже что и постановление о наложении административного штрафа. Так как последнее не может быть выпущено без производства и завершения дела по административному правонарушению и оно ДА имеет срок давности исполнения 1 год, тогда как в соответствии со статьей 639 1-1. В случае фиксации превышения скорости скоростомером "Протокол об административном правонарушении Не Составляется... и ..."штраф оформляется в виде предписания о необходимости уплаты штрафа с приложением показаний специального контрольно-измерительного технического средства или прибора, о чем надлежащим образом уведомляется собственник (владелец) транспортного средства." Соответственно это лишь предписание о выплате штрафа и никакое это не постановление и оно полностью регламентируется лишь статьей 707-711 и естественно ключевой 69 статьей по сроку давности. И последнее - если не составляется никакого протокола то тем более и не имеют права изымать водительское удостоверение за превышение фиксированное скоростомером так оно может быть изъято и то с большим сомнением только лишь для обеспечения производства дела. А его по кодексу и быть не может статья 639 1-1. Бигфан - зачем вы путаете людей? Хотелось бы наоборот чтобы наши люди были более подкованными в вопросах права, у нас человек и его права и свободы самое ценное что есть, вот кого надо защищать, а не тех кто пользуется незнанием и грабит людей.

Сообщение отредактировал SUGARFREE: 01.06.2009, 15:42:28

[SUGARFREE]

Обобщая все вышесказанное: При фиксации превышения скоростомером, наш кодекс допускает лишь наложение штрафа, без составления какого либо протокола и вынесения постановления, путем объявления предписания владельцу о необходимости уплаты штрафа. Никто не имеет права изымать в этом случае водительское удостоверение, его могут изъять только в случае составления протокола об административном правонарушении якобы для "правильного рассмотрения дела и исполнения принятого по делу постановления" или по решению суда о лишении специального права вождения. Тогда как статья 639 1-1 говорит о том что протокол не составляется в случае скоростомера. У владельца есть 30 дней чтобы добровольно погасить штраф, по истечении которых УДП должно передать данные нарушителя в суд для принудительного взыскания средств с его счетов. Вот и все, больше ничего УДП не может сделать, по истечении 30 дней все штрафы не проблема УДП это проблемы судов ну и владельцев авто Так что УДП не имеет права по истечении 30 дней после объявления предписания требовать от водителей погашения штрафов, все вопросы должны быть уже к тому времени в суде.

Сообщение отредактировал SUGARFREE: 01.06.2009, 16:02:45

[tuz109]

Дорогие друзья, завтра пойду разбираться, там уже видно будет как они отреагируют, единственно что скажу, точнее напомню, снимки с превышением, датированным 2007 годом я впервые увидел 2 недели назад в ГАИ, на вопрос высылали ли мне уведомления о штрафе, никакого вразумительного ответа не услышал, ответ был наподобе такого: - какая разница, увидел бы ты вчера или завтра, штраф то один и тот же, видишь твоя машина, видишь скорость, будь добр заплати,а только потом получишь права. Вот так вот. Завтра пойду в бой! спасибо за большой объем информации.

[bigfan05]

Ну Вы блин даете? Где я писал про изъятие ВУ??? Эта тема здесь не мусолилась!!! По-моему Вы не в ту степь забрели

Повторюсь!

1. Водитель скажем 26 июня 2008 пролетел со скоростью 78 км/ч под мостом Саина-Джандосова. Скворечник зафиксировал превышение.

2. Пока с этим разобрались, вытащили из базы итд, скажем, 20 августа 2008 вынесли предписание об оплате штрафа. Но, согласно статье 69, 2-ух месячный срок был соблюден! Так?? Так!

3. Потом собрали все в одну кучу (предписание, фотолафию)
и скажем 23 августа 2008 все выслали водиле домой.

4. Водила получил это предписание скажем, 29 августа 2008. Обязан оплатить штраф в течение 30 дней со дня вынесения предписания. В данном случае со дня его получения.

5. Скажем, водила не оплачивает: нет денег, забыл, забил.

6. По идее, ГАИ должны отслеживать оплату штрафа и если нет оплаты, после 29 сентября 2008 ГАИ должны инициировать через суд оплату штрафа в принудительном порядке.

7. Но Гаи про все это забыли. ХЗ, что у них там за процедуры.

8. И вот водила идет ставить новую машину на учет 28 октября 2009 года (больше года прошло). Ему говорят, что вы не оплатили штраф.

9. Водила ссылается на то, что больше года прошло, нифига подобного итд итд.

10. Дело доходит до суда. Суд в течении 15 дней должен рассмотреть, если срок давности исполнения истек или нет.

11. С одной стороны, больше года ГАИ не предпринимало никакие меры, так что срок давности вступил в силу.

12. Но, тут ГАИ говорят: Мы же уведомили водителя вовремя, выслали ему 23 августа 2008 предписание с распечаткой. Он знал, что необходимо оплатить штраф, но не оплатил. Уклонился от оплаты.

13. Вы естественно будете аппелировать на то, что ГАИ не соблюдало свои процедуры и в течение срока по статье 703 не инициировало оплату штрафа. ГАИ будет аппелировать на то, что Вам было известно о штрафе, но Вы уклонились, тем самым согласно статье 703 п3 этот срок приостанавливается.

Как думаете, чью сторону займет суд??

Опять гвоорю, важно то, когд было вынесено предписание и когда Вас уведомили о необходимости оплатить штраф!!!