Сообщений в теме: 409

[}{APJIu]

Она изначально была флеймовой

[ZeD]

Тема таки скатилась во флейм и ушла от сабжа.

Да потому что сабж - Бред:
"Когда наконец начнется третья мировая и всю планету к чертовой матери, зато не надо будет бесполезным админам и таксистам платить деньги."

[Angel@]

Автора на кол!
И чтобы у него руки отсохли, чтобы больше ими не смог такую ахинею на клавиатуре набирать...
Кризиса ему захотелось...
Хотите кризис, езжайте в Африку, там не то чтобы на такси за 500 тенге, там вам жрать нечего будет...

[Nenashek]

Не надо принижать каких-либо спецов. Все зависит от образования. Никто программером/бухгалтером не рождается. Ими становятся. И не надо мне пихать, что это каста - конкуры боитесь и все.
Макс-фак-тор, если бы IT не приносило пользы, не один далбич его бы у себя не внедрял на производстве.

[Janik]

Вы такие же supporting staff, как и бухгалтерия и СБ. Не надо раздувать свою значимость.

Угу. Оне просто не могут понять, что оне -- обслуга (сантехники) при производстве (если это не производство самого софта).

А по теме, зафлейменной этими гребанными айтишнегами, все просто уже забыли о том, что поднимался вопрос соответствия зряплаты и качества производимых товаров/услуг.

[Nobody]

процедура?ей богу не смешите меня

С этого и надо начинать - нет реламента?

?проблема, допустим, есть?. кто будет решать? Правильно IT-ки

Наличие проблемы и отсутствие пути решения - свидетельство того, что эти самые IT-шники зазря получают деньги.
Если путь решения есть - значит все в пределах регламента, и не более того. За это даже спасибо не положено.

(под этим подразумеваю весь IT департамент)?или уж точно определитесь, кого именно подразумеваете под IT-ками?.

ITSM в помощь.

[Nenashek]

Автора на кол!
И чтобы у него руки отсохли, чтобы больше ими не смог такую ахинею на клавиатуре набирать...
Кризиса ему захотелось...
Хотите кризис, езжайте в Африку, там не то чтобы на такси за 500 тенге, там вам жрать нечего будет...

+1. Только далеко так не надо. Достаточно от Алматы отъехать на пару сотен километров.

[max_fuck_tor]

max_fuck_tor зато коммерческий блог получает в десятки раз больше зарплату используя чужой труд

А кесарю кесарево, айтишнегу - айтишное. Большинство айтишнеков в ВУЗах пивко попивало, вместо лекций. Или в инете просиживали ночами, вместо подготовки к экзаменам. Что мешает айтишнику переучиться на коммерсанта (т.е. работника коммерческого блока) и грести бабло лопатой? Лень. Отсюда и причины нездоровых амбиций - нереализованные возможности

[ОФИЦЕР]

Кстати, во многих странах Африки южнее Сахары имеет место экономический кризис. При этом цены на жратву и такси сопоставимы с нашими.

Да что там Африка, в нищем Душанбе такси стоит столько же сколько и у нас.

[Angel@]

А по теме, зафлейменной этими гребанными айтишнегами, все просто уже забыли о том, что поднимался вопрос соответствия зряплаты и качества производимых товаров/услуг.

Если будет кризис, то наврядли услуги станут качественней...

[}{APJIu]

Гы.
Отключить аФФтору Интернет. И телевидение. И радио. Весь медиаконтент. Пусть его пару неделек без флейма на ЦТ поколбасит-заново взглянет на "зажравшихся ИТшников"

max_fuck_tor зато коммерческий блог получает в десятки раз больше зарплату используя чужой труд

А кесарю кесарево, айтишнегу - айтишное. Большинство айтишнеков в ВУЗах пивко попивало, вместо лекций. Или в инете просиживали ночами, вместо подготовки к экзаменам.

Вот здесь, будьте ласка, предоставить ФАКТЫ, а не сведения агентства ОБСДП.
В противном случае ярлычок "балабол" займет свое заслушенное место рядом с Вашим ником.

[Angel@]

Автора на Кубу отправить нужно. Там им мешок риса дают на месяц и они пешком ходят патамучто там проблемы с транспортом. И тиливизер по праздникам смотрят. И другу вашему отпадет проблема водилу на джип искать...патаму что ждипа у него там не будет

[Марк Сестерций Антилох]

Не знаю, не знаю.
Какой лаг вы берете?
Не верю я во всякие там циклы кондратьева и сорокина.
Или вы имеете в виду что эти события служат индикатором чего-то, внешним проявлением каких то процессов на "олимпе"?

1. Аналогично. Высказываю частное предположение. Не более. Ввиду того, что в пророки не записывался.
2. Подьем - прошлое лето-осень, далее непрерывно.
3. Аналогично. Верю только фактам.
4. Не только там. Но если я сейчас начну разводить руками по воздуху и начинать привязывать события внутри к внешним процессам - болтовня затянется старниц на двадцать, и в конце ее ничего яснее не станет. Посему возвращаемся к п.1.

Вон в России за трое суток сразу три катастрофы, не думаю что это как то повлияет на ход истории или что это является симптомами чего то "такого"

В общем да.
Видимая мне разница представляется в том, что они находятся на приличном расстоянии от точки бифуркации и (очень медленно) от нее отдаляются.
Мы же, находясь на тоже еще приличном, но меньшем расстоянии - к ней приближаемся. Пока не быстро, но скорость увеличивается. Вот в чем, собственно смысл исходного посыла.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 21.03.2007, 16:56:27

[JayKay]

Если чувак может нажатием кнопки уронить сервак и поставить колом работу банка (но не делает этого) - это не участие в прибыли компании, а всего лишь несовершение преступления (были и обратные прецеденты - виноватые наказывались мрачно).

Сервак если что может и сам лечь?без просьб?

А вот какой-нить додег из айти может притащить тысяч сто сабскрайберов в сотовую компанию?

Если в данной компании не будет надлежащего качества связи?.не один супер продвинутый человечишка не сможет привлечь?разве что кучку тех, что повелись?и то убегут так что пятки будут сверкать?.

Вы их внедряете, когда коммерческий блок вам это ПРИКАЗЫВАЕТ. Вы такие же supporting staff, как и бухгалтерия и СБ. Не надо раздувать свою значимость.

Вы что-то мыслите во внедрении сервисов?
Короче бисера у меня мало?тем более на вас?Удачи?.

[max_fuck_tor]

Вы такие же supporting staff, как и бухгалтерия и СБ. Не надо раздувать свою значимость.

Угу. Оне просто не могут понять, что оне -- обслуга (сантехники) при производстве (если это не производство самого софта).

А по теме, зафлейменной этими гребанными айтишнегами, все просто уже забыли о том, что поднимался вопрос соответствия зряплаты и качества производимых товаров/услуг.

Просто по теме ответить сложнее, чем начать галдёж об непатриотичности и т.п.
А кризис всё-таки не помешал бы. Когда много контор закроются и люди будут работу искать - вот тогда и станет намного проще и с айтишнеками, и с таксистами.
Качественные спецы - при работе останутся практически всегда. Ну а дровосеки начнут дрова рубить, а не понты колотить.

[Janik]

А по теме, зафлейменной этими гребанными айтишнегами, все просто уже забыли о том, что поднимался вопрос соответствия зряплаты и качества производимых товаров/услуг.

Если будет кризис, то наврядли услуги станут качественней...

Ну почему же? Грубо говоря, от ожирения (некачественность) надо лечить, к примеру, спортом и ограничением в еде (чем не кризис?), нежели повышением числа ккаллорий в рационе.

[Angel@]

Автору сколько лет?
Дет сад какой то...
А что так мелко...только о кризисе мечтаем?
А почему сразу не о третьей мировой войне?
На оружие сколько денег тогда заработать можно...вам и не снилось

Сообщение отредактировал Angel@: 21.03.2007, 17:00:55

[JayKay]

процедура?ей богу не смешите меня

С этого и надо начинать - нет реламента?

Вы знакомы с продуктами биллинга? нет? Так сразу и говорите?
Спасибо?.работали и по ISO стандартам?бросайте привычку говорить о том о чем не имеете понятия?

Что мешает айтишнику переучиться на коммерсанта (т.е. работника коммерческого блока) и грести бабло лопатой?

Ну, вам то видимо возможности не позволили закончить физический факультет ?или механико-математический?

[max_fuck_tor]

Вот здесь, будьте ласка, предоставить ФАКТЫ, а не сведения агентства ОБСДП.
В противном случае ярлычок "балабол" займет свое заслушенное место рядом с Вашим ником.

Не ты ли мне этот ярлычог клеить собрался?

[PrOl]

Не дождался ничего на это:

Причем тут кризис?

Вспомните простую истину - "Спрос рождает предложение".

Если есть спрос на хороших айтишников - то и зарплаты будут соответствующие. Если есть толпа "хреновых" айтишников, которые тянутся на зарплаты "хороших" айтишников - то это проблемы работадателя и его HR "отделить зерна от плевел".

Если есть люди, готовые платить втридорога за такси - таксисты этим пользуются. А вы не платите! В 95% случаев диалог будет такой:
- Стадион.
- 500!
- 250.
- Садись... Только покажешь, где это.

Далее. Про квартиры. Опять же проблема спроса. Люди берут кредиты, не задумываясь, что при 10-15 - летнем кредите придется отдать сумму в 2 раза больше той, которую они берут. Отсюда и высокий процент на кредиты - спрос на них есть, зачем банку снижать процент?

К чему приведет кризис? В принципе, к обнищанию основной массы населения. Кто был обеспеченным - врядли на кризисе много потеряет. И, уверяю вас, эти люди - это далеко не айтишники и не таксисты.

Без уважения,
борзый зажравшийся айтишник,
правда, не с ПТУшной квалификацией, а с 2 высшими образованиями,
который ради $1500 работать не станет.

Имхо, автор это всё выплеснул от зависти. Не от большого ума, надо сказать.
Хотя, странно всё это читать именно в Internet. Кто вам собрал компьютер? Кто вам установил софт? Кто, в конце концов, написал ОС и софт? Кто дал доступ в Internet? Откуда вообще взялся Internet?
Если не умеете увидеть разницы между программистом, сисадмином, телекоммуникационщиком, HelpDesk, аникейщиком, сборщиком и т.д. - о чем можно говорить?
Я не видел ни одного работника HelpDesk или сборщика, получающего $1500. Более того, большинство из них получают намного меньше любого из вас, кто отписался в этой теме.
Разброс зарплат программистов-разработчиков по Алматы - от $400 до $3000. Все зависит от квалификации, опыта, и, очень часто, от сферы деятельности компании.
По труду и вкладу в работу и платят. Работодатели не настолько глупы, чтобы вам, таким ценным специалистам, платить копейки, а этим зажравшимся айтишникам - бешенные деньги. Я знаю и юристов, и экономистов, и бухгалтеров, и переводчиков, и преподавателей, и врачей, и представителей других специальностей, получающих много больше $1500. Видимо, просто ваша квалификация достаточна низка. Станьте хорошим специалистом в своей области - и будет вам счастье.