Сообщений в теме: 20702

[BUCH]

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2011, 15:27:20

[Доцент]

Вообще как я помню еще в советское время много раз прожевовали эту тему про разворот по малому радиусу выезжаете ли вы на встречку или нет?, а ответ прост: на перекрестке (если не обозначено спец разметкой) нету встречного движения или попутного, перекресток это перекресток, поэтому разворот по малому радиусу не подразумевает выезд на встречную полосу движения, вы въезжаете на перекресток, после его проезда вы оказываетесь на своей полосе попутного движения... вот как то так было.

[2010]

В ПДД как раз четко описано, кто кого пропускает при выезде/въезде со двора.

Если вы про пункт 17.3., то я его так не трактую.

+999. Как бы, подробнее, уточнить, по поводу "ПРОПУСКАЕТ"? (Хотя, есть ли смысл, начинать по новой?))

[BUCH]

с 8 марта можете легко уйти вниз на Джангильдина со второго ряда. Там пункт 8.6 не работает.

а что там работает?
и учтите понятие

маневрирование - начало движения от остановки (стоянки), остановка, поворот (разворот), перестроение, торможение и движение транспортного средства задним ходом;

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении...
Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2, то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения; при этом запрещается занимать не крайние полосы движения при свободных крайних.

Сообщение отредактировал BUCH: 06.09.2011, 08:26:36

[vassiliyala]

В ПДД как раз четко описано, кто кого пропускает при выезде/въезде со двора.

Если вы про пункт 17.3., то я его так не трактую.

Вот интересно? Где, где, а вот в 17.3 не думал ни когда, что есть какой то тайный или иносказательный смысл. Просветите, пожалуйста?

мне интересно мог ли я поворачивать по второму ряду как и впереди идущие машины

На Айманова - вы нарушитель, а вот, например, с 8 марта можете легко уйти вниз на Джангильдина со второго ряда. Там пункт 8.6 не работает.

Тоже интересно? Почему Вы считаете, что двигаясь по 8 Марта можно повернуть на право на улицу Пастера с левого ряда, ну и далее на улицу Джангильдина налево с правого ряда? Если можно, то с ссылками на пункты ПДД

[maks30]

... Позволю себе не согласится. встречка - это ВСТРЕЧНОЕ направление. когда вы повернули на 90 градусов, то встречное направление у вас так же изменилось и теперь это уже НЕ направление указанное желтыми стрелками

Ок, согласен.
Пусть я еду по желтой линии и собираюсь развернуться. Сделал половину маневра. То есть теперь для меня встречка это или те кто поехал на красный свет (красная траектория) или те кто решил повернуть по розовой траектории.

Те кто решил ехать по красной траектории нарушает правила проезда перекрестка: или он/она "рванул(а)" на красный или решил выехать на перекресток, где я не закончил маневр (предполагается, что я выехал туда на разрешающий сигнал светофора) - то есть думать о них я не должен, а имею право рассчитывать что все водители должны соблюдать ПДД.
Те кто решил ехать по розовой - имеет полное право ехать так при нынешних ПДД. Но: я уже в какой раз пишу одну простую мысль:

Я считаю... А поворот налево и разворот надо делать так, что бы середина была справа (чисто для уменьшения заторов на перекрестке)....

И если бы в ПДД было такое прописано - то мы бы не спорили, и все водители бы точно знали как поворачивать и разворачиваться - не думали, не рылись бы в определениях , а просто следовали разрешенной траектории. И ездили бы на поворот по синей, а на разворот по желтой.

Подчеркиваю: это мое субьективное мнение! Я не призываю всех делать везде только так. Умоляю: Вчитайтесь в мои слова полностью, а не кусками! Или моя мысль такая неправильная и крамольная и не имеет права даже на виртуальное существование?

Полностью согласен,все правильно.Но наши гаишники трактуют по другому и пытаются развести,если увидят.Хотя по ПДД они не смогут доказать.А как на это судьи смотрят мы не знаем,если вдруг они отправят дело в суд.Поэтому иногда думаешь,да черт с вами проеду за середину перекрестка.

[Armand]

на Вашем регистраторе будет видно, что Вы все видели и не захотели избежать столкновения? Т. Е. сделали ДТП специально? Ну, ну

ну, воообще-то там будет отлично видно, что:
1. чел выполняет разворот не заняв крайнюю полосу, т.е. нарушая ПДД.
2. не я в него въеду ведь
3. ну и по такой логике можно смело ехать на красный - "а он меня видел, хоть и ехал на зеленый, почему не захотел избежать столкновения? значит, он виноват!"

[vassiliyala]

ну, воообще-то там будет отлично видно, что:
1. чел выполняет разворот не заняв крайнюю полосу, т.е. нарушая ПДД.
2. не я в него въеду ведь
3. ну и по такой логике можно смело ехать на красный - "а он меня видел, хоть и ехал на зеленый, почему не захотел избежать столкновения? значит, он виноват!"

А как же быть с этим?

тех, кто так делает, я по возможность упираю в правый край дороги, если разворачиваюсь одновременно с ними, и уж точно не даю проехать вперед.

[vassiliyala]

+999. Как бы, подробнее, уточнить, по поводу "ПРОПУСКАЕТ"? (Хотя, есть ли смысл, начинать по новой?))

Даю справку . В 17.3 говорится не "ПРОПУСКАЕТ" а "должны уступить дорогу". Т.е. дает возможность заезжающему во двор проехать без препятствий.

[=HP=]

И на Толе Би* Яссауи Вы бы меня , идущим на Вас в лобовую атаку - не увидели.

Принципиально нету никакой разницы между перекрестком на Толе-би-Яссауи и перекрестками: Абая-Розыбакиева, Ауэзова etc. Просто на Толе-би-Яссауи надо нанести соответствующую дор.разметку со СТОП-линиями

[Goliath]

ну, воообще-то там будет отлично видно, что:
1. чел выполняет разворот не заняв крайнюю полосу, т.е. нарушая ПДД.
2. не я в него въеду ведь
3. ну и по такой логике можно смело ехать на красный - "а он меня видел, хоть и ехал на зеленый, почему не захотел избежать столкновения? значит, он виноват!"

А как же быть с этим?

тех, кто так делает, я по возможность упираю в правый край дороги, если разворачиваюсь одновременно с ними, и уж точно не даю проехать вперед.

Повторюсь, разворот был совершен с крайней правой полосы. Нарушение очень спорное. Потому что смущает слово "заблаговременно".
Разрыв там настолько длинный, что можно спокойно проехать все эти машины, заблаговременно занять крайнее правое положение и повернуть на разворот в конце разрыва. См. еще раз картину. Я так и делаю. И на регистраторе будет это видно.
Я не оправдываю себя и лично я, как я уже говорил, не буду пытаться прехать вперед Armand-а, пусть хоть заупирается в правый край дороги. Я спокойной пропущу тех водителей, которые на развороте стоят ближе к знаку "Место разворота", т.е. стоят первыми.
Я вообще обычно никуда не тороплюсь и всех пропускаю и тем более не нервничаю на дороге. А то что я "лезу без очереди" на данном разрыве не от того, что тороплюсь, а считаю, что делаю всё по-честному, не нарушая ПДД.
Единственно я здесь в обсуждении учел некоторые моменты по данному маневру и в следующий раз буду делать разворот так, чтобы вызывать еще меньше сомнений(еще лучше вообще не вызывать) в том, что я нарушаю ПДД.

Сообщение отредактировал Goliath: 06.09.2011, 10:39:56

[fizik]

Принципиально нету никакой разницы между перекрестком на Толе-би-Яссауи и перекрестками: Абая-Розыбакиева, Ауэзова etc. Просто на Толе-би-Яссауи надо нанести соответствующую дор.разметку со СТОП-линиями

В этом то и есть разница. То что я выделил. Плюс человческий фактор, а именно:
1) На Абая-Розыбакиева или Абая-Ауэзова есть разметка - и все просто и понятно, все ездят одинаково.
2) На Абая-Сейфулина и Абая-Фурманова нет разметки - и все равно ездим по разному там, хотя перекрестки идентичны. Уточню: я подразумеваю идентичность по размерам перекрестков и тому что и там и там по Абая есть газон, причем одинаковой ширины. То что есть разница в светофорном регулировании я в курсе.

[fizik]

Вообще как я помню еще в советское время много раз прожевовали эту тему про разворот по малому радиусу выезжаете ли вы на встречку или нет?, а ответ прост: на перекрестке (если не обозначено спец разметкой) нету встречного движения или попутного, перекресток это перекресток, поэтому разворот по малому радиусу не подразумевает выезд на встречную полосу движения, вы въезжаете на перекресток, после его проезда вы оказываетесь на своей полосе попутного движения... вот как то так было.

Ура! Я не одинок в своем понимании!
Доцент:

[Beobachter]

Физик, ты рано обрадовался. Щас прибегут люди и будут говорить что перекресток - это пересечение дорог на одном уровне. А раз так, то к перекрестку можно отнести все то, что касается непосредственно дороги. Как-то: Проезжая часть, сторона предначзначенная для встречного движения и т.д.

[armk]

2) На Абая-Сейфулина и Абая-Фурманова нет разметки - и все равно ездим по разному там, хотя перекрестки идентичны. Уточню: я подразумеваю идентичность по размерам перекрестков и тому что и там и там по Абая есть газон, причем одинаковой ширины. То что есть разница в светофорном регулировании я в курсе.

Размеры перекрестков как раз разные. Например, по Абая на Сейфуллина намного меньше газон (разделительная полоса), чем на Ауэзова или Манаса тротуар Я думаю, что этим и вызвано отсутствие разметки на Сейфуллина и Фурманова.

Сообщение отредактировал armk: 06.09.2011, 11:02:30

[Beobachter]

Вчера один водятел двигаясь вниз по Мустафина, свернув налево на Биржана, остановился перед проезжей частью для тех кто движется вверх, и стоял ждал зеленого. Пришлось ему орать - "Чо встал, в натуре!"

[Natella]

Ок, согласен.
Пусть я еду по желтой линии и собираюсь развернуться. Сделал половину маневра. То есть теперь для меня встречка это или те кто поехал на красный свет (красная траектория) или те кто решил повернуть по розовой траектории.

дада, я именно про розовую траекторию, для него желтенький на полосе встречного движения.

Я считаю... А поворот налево и разворот надо делать так, что бы середина была справа (чисто для уменьшения заторов на перекрестке).... И если бы в ПДД было такое прописано - то мы бы не спорили, и все водители бы точно знали как поворачивать и разворачиваться - не думали, не рылись бы в определениях , а просто следовали разрешенной траектории. И ездили бы на поворот по синей, а на разворот по желтой.

ммм, как вариант, но смотрите, к примеру разрешили малый радиус разворота и поворот правыми бортами, выехала машинка на разворот и опа... не влазит дальше, перекресток то свободен был, а дальше перекрестка - затык. и все... приехали все, потому как на таком перекрестке разъехаться уже не смогут, будут стоять мордами друг к другу и пытаться маневрировать задом, чтоб разъехаться, что запрещено правилами. Этот разворачивающийся по малому радиусу заткнет движение по красному направлению и по розовому. Разумеется, все ИМХО.
ЗЫ:2fizik, классно рисуете

Сообщение отредактировал Natella: 06.09.2011, 11:12:04

[Beobachter]

Осталось только выяснить у Нателлы, что будет вменено "желтенькому" в вину если уж он, оказывается, виноват. Неужели "нарушение правил расположения транспортных средств на проезжей части"? То есть выезд на встречную полосу движения?

Статья 463-3. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.

3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, -

На всякий случай привожу пункт ПДД.

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.

Сообщение отредактировал Beobachter: 06.09.2011, 11:25:19

[Natella]

Размеры перекрестков как раз разные. Например, по Абая на Сейфуллина намного меньше газон (разделительная полоса), чем на Ауэзова или Манаса тротуар Я думаю, что этим и вызвано отсутствие разметки на Сейфуллина и Фурманова.

Про разметку на перекрестке - вспомнилось. Весной дело было, в этой теме отписывалась, при повороте с Темирязева на Мира (двигались на восток, поворачиваем на север - главная дорога по этому направлению), чуть не врубилась с тетей на прадо, которая поворачивала со второстепенного направления (Темирязева на запад, поворот на север вниз), совпадение или как, но позже нарисовали разметку где все стало ясно и понятно (на перекрестке нарисовали полосы, по которым должен осуществляться поворот и никак иначе)

[armk]

Про разметку на перекрестке - вспомнилось. Весной дело было, в этой теме отписывалась, при повороте с Темирязева на Мира (двигались на восток, поворачиваем на север - главная дорога по этому направлению), чуть не врубилась с тетей на прадо, которая поворачивала со второстепенного направления (Темирязева на запад, поворот на север вниз), совпадение или как, но позже нарисовали разметку где все стало ясно и понятно (на перекрестке нарисовали полосы, по которым должен осуществляться поворот и никак иначе)

Разметка - это хорошо...а еще лучше вместо двойной сплошной бетонные блоки как на плодике

[bigfan05]

На указанном рисунке пересечение проезжих частей всего одно.