Сообщений в теме: 20702

[BUCH]

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2011, 15:27:20

[Yl.V.]

Уай Эл Ви, дружище, ты так скоро язву заработаешь.

Да, нет ничего у меня терпения хватает, а Natella вот нервничает. Пожалуй, надо остановиться...

[fizik]

Народ, самое интересное, что никто из Вас вроде бы не спорит, что лучше пропустить того, кто справа? Что надо пропустить встречку и т.д. Что главное при выезде с перекрестка не оказаться на полосе встречного движения. Что в ПДД нет четкого определения про то что мона и низя делать на перекрестке (я про перестроения и т.д.) Если есть кто со сказанным не согласен - Алга! Если все согласны - предлагаю прекратить цитировать все одно да потому же по следующим причинам:
1) Повторяем ситуацию с 13.10 (четкого определения в ПДД нет, все остальное - это наше ИМХО)
2) "Пудрим" мозги тем, кто слабо знаком с ПДД - они сюда за советом, а тут воду носят в решете)
3) Создаем новые "песочницы" которые хоть усри....сорри! Хоть зацитируйся не сменят своего мнения) Или кому то скоро детей крестить и выбирает себе крестного/крестную?)))

С ув. ко всем - Вадим

[Natella]

Начало маневра, это когда Вы начинаете поворачивать руль, при этом Вы задаете СВОЕМУ авто какое-то первоначальное для этого маневра движение! И заканчиваете Вы этот маневр в том же направлении при повороте: повернули направо - направо и свернете.

При чем тут развороты с юга на север?

Смена направления, это смена направления движения. Объясняю на пальцах последний раз, если не понятно, извиняйте, не в моих силах "рассказать слепому, что такое облака и небесная синева". ТС движется в определенном направлении, к примеру на юг, на перекрестке меняет направление и продолжает двигаться в другом направлении, положим на восток - это и есть изменение направления движения. В данном случае понятие "перестроение" применяться не может, т.к. оно применяется к ТС, которые сохраняют первоначальное направление движения (т.е. продолжают двигаться на юг, в рассматриваемом примере). За сим откланиваюсь по данному пункту, ибо для меня все предельно ясно!

[Yl.V.]

При чем тут направление движения дороге? Водитель задает движение СВОЕМУ авто.

При том, что направление задается дорогой, полосы движения на дороге, разметкой, направления движения по полосам, знаками! А водитель ничего не задает! Он не учитель! Он управляет ТС и должен это делать в соответствии с ПДД, которые не запрещают ему, при совершении поворота на перекрестке, въезжать на любую полосу проезжей части, на которую он поворачивает, кроме встречной!
И все таки, будьте осторожны, когда при повороте справа от Вас поворачивает другое ТС! Тынц!
На этом прения сторон я закончил!

Хорошо, остаемся каждый при своем мнении:
пусть по Вашему полосы движения на дороге задаются разметкой, я остаюсь при своем мнении, полосы движения существуют независимо оттого разграничили их отметкой или нет.
Соглашусь с Вами в одном - управлять авто надо по ПДД.
Удачи всем на дороге

[gis]

Народ, самое интересное, что никто из Вас вроде бы не спорит, что лучше пропустить того, кто справа? Что надо пропустить встречку и т.д. Что главное при выезде с перекрестка не оказаться на полосе встречного движения. Что в ПДД нет четкого определения про то что мона и низя делать на перекрестке (я про перестроения и т.д.) Если есть кто со сказанным не согласен - Алга! Если все согласны - предлагаю прекратить цитировать все одно да потому же по следующим причинам:1) Повторяем ситуацию с 13.10 (четкого определения в ПДД нет, все остальное - это наше ИМХО)2) "Пудрим" мозги тем, кто слабо знаком с ПДД - они сюда за советом, а тут воду носят в решете)3) Создаем новые "песочницы" которые хоть усри....сорри! Хоть зацитируйся не сменят своего мнения) Или кому то скоро детей крестить и выбирает себе крестного/крестную?)))С ув. ко всем - Вадим

соглашаемся народ ну и пусть каждый сидит в своей песочнице, ибо можно запутать и запутаться, главное логичность маневра и безопасность движения

по поводу контурной стрелки, все таки кажется если она показывает помимо ПРЯМО еще и туда куда и допсекция то это китайская подделка, да?

[Антрополог]

А водитель ничего не задает! Он не учитель! Он управляет ТС и должен это делать в соответствии с ПДД

полосы движения существуют независимо оттого разграничили их отметкой или нет.

Сие похоже на пять рядов движения по Абая в час пик, не взирая на трёхрядную разметку ... имхо- полоски задают рядность, и колличество рядов... а не ширина дороги, и не наши мысли...
2 Нателла респект и уважуха (как ныне принято) ...

Сообщение отредактировал Антрополог: 28.05.2011, 22:51:26

[wolfnotdog]

глюк

Сообщение отредактировал wolfnotdog: 28.05.2011, 23:38:16

[DmitriiS]

не поверите, вот здесь только пару лет назад точно о том же спор, и те же повороты мыслей:
http://www.gai.ru/co...uh-polos/p2.htm


А для Natell(ы) пояснение по поводу сохранения первоначального движения: "при перестроении на прямой дороге вы тоже сначала изменяете свое направление, а потом возвращаетесь к нему, но уже на другой полосе (или в результате столкновения не успеваете это сделать - тогда так и остаетесь под углом к первоначальному движению). На прямой дороге это все очевидно. А при движении по дуге - нужно внимательно разобраться - какое направление было первоначальным, в какой момент и насколько от него отклонились. Если есть факт выезда из своего ряда, - это перестроение."

[fizik]

DmitriiS , если бы на перекрестке были бы нарисованы полосы, то Ваш комент был бы очень кстати) Дискуссия то идет в первую очередь, что не ясно: на перекрестке есть полосы движения или нет!)))))))))))))))))))

Блин..... пишу уже из под стола) Народ, вам всем самим еще не смешно?))))))) На кой толочь воду в ступе?! На кой эти бури в стакане воды?!)))))) Или всем принципиально важно что бы каждому все по очереди сделаи три раза Ку? Так малиновые штаны у нас не как на КинДзаДза) Авторитетом не пользуются)

ИМХО: пока в ПДД не скажут точно есть ли на перекрестке полосы, можно ли там перестраиваться, по какой траектории поворачивать/разворачиваться - будем дальше играть в толкователей ПДД, чего по сути быть не должно! Кстати, мнение сотрудников ЖП и т.д. и т.п. на мой субъективный взгляд не котируется. Так как в НПА должно быть все просто и понятно каждому: красный свет - дороги нет! И точка. А то толкователей много, от чего все беды на дороге)

Сообщение отредактировал fizik: 28.05.2011, 23:53:32

[DmitriiS]

DmitriiS , если бы на перекрестке были бы нарисованы полосы, то Ваш комент был бы очень кстати) Дискуссия то идет в первую очередь, что не ясно: на перекрестке есть полосы движения или нет!)))))))))))))))))))

Блин..... пишу уже из под стола) Народ, вам всем самим еще не смешно?))))))) На кой толочь воду в ступе?! На кой эти бури в стакане воды?!))))))

Так в правилах же написано: "полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд".

Вроде все ясно - обозначенная или не обозначенная

[DmitriiS]

[
ИМХО: пока в ПДД не скажут точно есть ли на перекрестке полосы, можно ли там перестраиваться, по какой траектории поворачивать/разворачиваться - будем дальше играть в толкователей ПДД, чего по сути быть не должно! Кстати, мнение сотрудников ЖП и т.д. и т.п. на мой субъективный взгляд не котируется. Так как в НПА должно быть все просто и понятно каждому: красный свет - дороги нет! И точка. А то толкователей много, от чего все беды на дороге)

Точно, если ПДД вызывают споры - это недоработка создателей ПДД, закон не должен вызывать разночтения

[Антрополог]

малиновые штаны у нас не как на КинДзаДза) Авторитетом не пользуются)

Я протестую!!! практика показывает - что очень даже пользуются

Кстати, мнение сотрудников ЖП и т.д. и т.п. на мой субъективный взгляд не котируется.

От себя добавлю... потому что оно зачастую связано с высказываниями: "в*таком то магазине* купишь "разьяснения ПДД" и там увидишь за сколько метров перестраиваться можно " и т.п....

[fizik]

....Вроде все ясно - обозначенная или не обозначенная

Ура!!!!! Новенький!!!!! Он нам сейчас все объяснит! Текс, "старожилы"! Задаем вопросы культурно и вежливо! И самое главное - сдержанно!
Уважаемый DmitriiS, будем считать что на перекрестке есть полосы. Песочницы! МОЛЧАТЬ))))) Модеры - не ругайтесь) Плиииз!

Теперь, DmitriiS, внимание, вопросы:
1) Можно ли на перекрестке перестраиваться?
2) Если можно перестраиваться, то как определить очередность проезда при маневрировании нескольких машин на перекрестке?
3) Если поворот разрешен с нескольких полос, то как должно происходить движение машин, поворачивающих с нескольких полос?
4) Считается ли нарушением, если машина поворачивала , например, с крайнего левого ряда, поворот разрешен с двух рядов, и после завершения поворота оказалась на правом крайнем ряду той дороги, куда поворачивала?

Ответы сопроводить цитатами из ПДД. Ваше субъективное мнение, простите за прямоту, канать не будет)

Сообщение отредактировал fizik: 29.05.2011, 00:23:42

[gis]

"Всё смешалось в доме Облонских"

[Beobachter]

Смотрим в ПДД.

Горизонтальная разметка
1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка;

А теперь скажите, отсутствие этой разметки означает ли и отсутствие этих самых полос движения на перекрестке? Потому как из самого определения, я делаю вывод, что полосы все-таки имеются, а разметка служит их визуальным обозначением.

Если же вы скажете, что отсутствие разметки автоматически означает отсутствие и самих полос движения, то я просто умою руки.

[Natella]

А для Natell(ы) пояснение по поводу сохранения первоначального движения: "при перестроении на прямой дороге вы тоже сначала изменяете свое направление, а потом возвращаетесь к нему, но уже на другой полосе

ага, едем на восток, начинаем перестраиваться на юго-восток и шабасььььь, ушатались в кусты, а там столб, об который машинку вертануло на 180 - клева изменили направление движения подбежала толпа людей, выталкали машинку на дорогу и она опять движется в первоначальном направлении.
ЗЫ: вот умора уже с направлениями движения разобраться не могут

[Natella]

А теперь скажите, отсутствие этой разметки означает ли и отсутствие этих самых полос движения на перекрестке?

все хорошо, если перекресток равносторонний. А возьмите реальный перекресток (к примеру Сатпаева Достык) с одной стороны 3+3 полосы, с другой 2+2, с третьей 3+2, с четвертой 2+2, к тому же перекресток кривой (смещен на юго-восток и северо-запад - это при движении на восток/запад), при движении вверх( на юг) левая полоса плавно перетекает во встречку, оч. удобно тем, кто поворачивает налево (на восток - стоишь на поворот и сзади идущим не мешаешь)), с одной стороны регулируется доп.секцией, где-то разрешен поворот/разворот с двух полос, где-то с одной и по доп секции - движение прямо по смешанной полосе, отсюда вопрос, вы себе можете ЧЕТКО представить полосы на перекрестке для каждого направления и для каждой полосы??? как их определять когда на перекресток заехало три ряда, а выехало два! Вот Вам в Пдд и написали, когда смена направления (на перекрестке, а где еще - посреди дороги ап столб?) нет понятия перестроения из полосы в полосу... ну настолько предельно ясно, казалось бы уж куда яснее...
ЗЫ: кста, сегодня на Сатпаева Достык была ужасное ДТП, кто видел? надеюсь все живы... одна машина лежала на боку, вторая с замятой левой стороной и газель с разбитой мордой....

Сообщение отредактировал Natella: 29.05.2011, 01:07:36

[fizik]

Про сохранение направления: очень четко сказано в определении равенства векторов - два вектора считаются равными если их модули равны, они сонаправлены и лежат (внимание!) на одной или параллельных прямых линиях! То есть если вы чего то сделали и ваше новое направление движения или осталось на прежней прямой линии или лежит тееперь на прямой, которая параллельна первоначальной траектории - то вы сохранили направление движения) А при повороте, развороте - ну хоть.... уделайся , но вектор начальной скорости и вектор конечной скрости, даже если их модули сохранить, не будут равными друг другу) Так как они уже под углом друг к другу)

ПыСы: До какого научно обоснованного маразма докатились! Получаем ЗП и в кабак! На природу! Да хоть куда! Главное из-за компа!

Сообщение отредактировал fizik: 29.05.2011, 01:14:51

[asr]

Песочницы! МОЛЧАТЬ))))) Модеры - не ругайтесь) Плиииз!

Да я давно из галёрки просто наблюдаю.... как Natella всех морально задавила ) хотя я и не согласен с ней по некоторым пунктам... но что-то не хочется в драку влезать.... а то мне тоже достанется )

зы. fizik про векторы это сильно...

Сообщение отредактировал asr: 29.05.2011, 01:25:08

[Natella]

Beobachter, Yl.V. и братья по песочнице - я блондинка, знач тупая, ну вот объясните мне тупой, на кой фиг нужны в ПДД 13,5?
13.5. При повороте налево или развороте по разрешающему сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо,
Если как вы утверждаете каждый едет по своей полосе. Ну пусть левоповорачивающий заезжает на левую полосу, а правоповорачивающий на правую. Ан нет! Правила разрешают правоповорачивающему после поворота занять ЛЮБУЮ полосу, не смотря на знак 5,8,1 5,8,2, которым он руководствовался занимая крайнюю полосу для поворота.
Далее, зачем нам знак главной дороги? ну едет каждый по своей полосе и едет!
а зачем нам 13,6? яркий пример Аая Коммуны. При движении по Коммуне на юг (вверх) загорается разрешающий сигнал светофора, но при этом по Абая на восток - основной ЗАПРЕЩАЮЩИЙ и доп.стрелка прямо. Ну нехай, по Вашему, те кто поворачивает с Коммуны с левого ряда на Абая на восток занимают левую полосу, а те кто едет по Абая двигаются по своей правой полосе, дык еще и средняя полоса свободная останется. Ан нет! По этому ненужному 13,6 те, кто едет прямо по Абая на восток обязаны уступить дорогу левоповорачивающему, по одной простой причине: последний может занять ЛЮБУЮ, из трех полос. ПО ПДД!!!! Так что, мальчики, как-то вот так...