Сообщений в теме: 20702

[BUCH]

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2011, 15:27:20

[Gregor]

Если кому интересно мое мнение, то я придерживаюсь версии Buch, bigfan05, и др. по вопросу п.13.10

так выскажись не держи в себе. говорят становится легче после этого

все имхо:
вроде как vse договорились не так давно не трыньдеть попусту а дождаться ответа прокуратуры, но что тут получается? мы тему развиваем... ок
терпяжу нет или ответ уже получен и он вас ребята не устроил, потому как с вашим имхо не совпадает? честно лень мотать назад и смотреть.
раз пошла такая пьянка еще раз озвучу что уже говорил, доп секции светофора со стрелками в совокупности с знаками 5.8.1 с выделенными на этих знаках полосами регламентируют движения только на этих выделенных полосах и пункт 13.10 к такому перекрестку не применяется, иначе теряется вообще логика и смысл этого улучшения для водителя.

повторю еще раз зачем нужен пункт 13.10 - ранее на перекрестках редко где были знаки 5.8.1 и движение по полосам регламентировалась по 8.6 то есть поворот осуществлялся с крайних полос,но и с этих же полос крайних возможно движение прямо, вот тут то и работает ваш любимый 13.10. и все, более этот пункт уже никуда не применишь

Сообщение отредактировал Gregor: 04.04.2011, 21:39:51

[eremka]

А можно вопрос почему не возможно такое сочетание (имхо конфликта нету)

п.с. по 13.10 солидарен с Buch, bigfan05, и др.

Сильно извиняюсь, случайно удалил не тот глюк.

asr премного благодарен за удаление лишних постов, правда удалили и цитату к которому адресовался вопрос:

Рисунок В - такого быть не может, ибо здесь возникает конфликт знаков: 5,8,1 показывает, что с крайней полосы можно ехать прямо и направо, однако выделенная секция (вкупе с основным запрещающим) отменяет требование знака на движение прямо. Поэтому данная картинка не имеет места быть в реальной жизни, если же такое есть, я буду первой, кто пойдет в УДП с вопросом о правильности проезда такого перекрестка.

и в продолжение о невозможности существования такого сочетания. Заранее извиняюсь за качество фото


После того как я это все сфотал на правый крайний ряд встал автобус 46 маршрута и так как ему очень надо было прямо несмотря на горящий доп. сигнал он к возмущению стоящих за ним дождался основного сигнала светофора и благополучно поехал прямо. Но он ведь сделал правильно, да?

[Так ни о чем]

Если кому интересно мое мнение, то я придерживаюсь версии Buch, bigfan05, и др. по вопросу п.13.10

так выскажись не держи в себе. говорят становится легче после этого

все имхо:
вроде как vse договорились не так давно не трыньдеть попусту а дождаться ответа прокуратуры, но что тут получается? мы тему развиваем... ок
терпяжу нет или ответ уже получен и он вас ребята не устроил, потому как с вашим имхо не совпадает? честно лень мотать назад и смотреть.
раз пошла такая пьянка еще раз озвучу что уже говорил, доп секции светофора со стрелками в совокупности с знаками 5.8.1 с выделенными на этих знаках полосами регламентируют движения только на этих выделенных полосах и пункт 13.10 к такому перекрестку не применяется, иначе теряется вообще логика и смысл этого улучшения для водителя.

повторю еще раз зачем нужен пункт 13.10 - ранее на перекрестках редко где были знаки 5.8.1 и движение по полосам регламентировалась по 8.6 то есть поворот осуществлялся с крайних полос,но и с этих же полос крайних возможно движение прямо, вот тут то и работает ваш любимый 13.10. и все более этот пункт уже никуда не применишь

читала правила и книжку с тестами )
так там, как и говорится постером выше, 13.10 относится только к перекресткам, где знаков 5.8.1 нет.
вот

[bigfan05]

читала правила и книжку с тестами )
так там, как и говорится постером выше, 13.10 относится только к перекресткам, где знаков 5.8.1 нет.
вот

В каких правилах Вы это читали?

2Gregor: Возможно, когда-то так оно и было. Однако в контексте существующих правил ничто не мешает применять данный пункт ПДД на полосы движения, с которых воможно осуществлять поворот.

[bigfan05]

BUCH, небольшая просьба, когда будешь подавать повторное обращение в органы прокуратуры, попроси, чтобы объяснили, если вдруг данное положение ПДД действительно распространяется только на крайние полосы и знаки 5.8.2 (поворот только направо или налево), какими именно положениями ПДД это регламентируется.

[BUCH]

2 eremka
это что за прекресток?
з.ы. и водитель автобуса нарушил п.13.10, т.к. создал помехи едущим сзади!!!

2 Gregor
ответ как раз не получим из прокуратуры, т.к. они не посчитали нужным ответить на вопросы.

2 Бигфан
ОК

Сообщение отредактировал BUCH: 04.04.2011, 22:19:39

[bigfan05]

Похоже, либо Ташкентская - Момыш-улы, либо Толе би - Момыш-улы....хотя не уверен

[Gregor]

читала правила и книжку с тестами )
так там, как и говорится постером выше, 13.10 относится только к перекресткам, где знаков 5.8.1 нет.
вот

В каких правилах Вы это читали?

2Gregor: Возможно, когда-то так оно и было. Однако в контексте существующих правил ничто не мешает применять данный пункт ПДД на полосы движения, с которых воможно осуществлять поворот.

мешает как раз таки, мешает логика и здравый смысл.

[Так ни о чем]

читала правила и книжку с тестами )
так там, как и говорится постером выше, 13.10 относится только к перекресткам, где знаков 5.8.1 нет.
вот

В каких правилах Вы это читали?

2Gregor: Возможно, когда-то так оно и было. Однако в контексте существующих правил ничто не мешает применять данный пункт ПДД на полосы движения, с которых воможно осуществлять поворот.

книга с тестами.
все вопросы, которые относятся к пункту 13.10 , рассматриваются на перекрестках, где знаков 581 нет.
это конечно только мое мнение, что действительно пункт был написан раньше, чем повился знак 581

[bigfan05]

2Gregor: Тем не менее, закон есть закон, а мы об этом как раз и говорим...

Сообщение отредактировал bigfan05: 04.04.2011, 22:35:58

[Gregor]

2Gregor: Тем не менее, закон есть закон, а мы об этом как раз и говорим...

буква закона мертва без трактования, вы уважаемые трактуете закон по своему,не так как люди которые этот закон исполняют - работники Дорожной полиции, и я считаю что в трактовке ЖолПола логики и здравого смыла больше чем в вашей трактовке.
пример перекрестка сатпаева достык в восточном направлении при вашей трактовке движение прямо затруднено или вообще не возможно, подумайте логически.

Сообщение отредактировал Gregor: 04.04.2011, 22:43:46

[Так ни о чем]

ДВ
скажите пжл
когда спускаешься по мосту с ташкенской на аэродромную - там частенько стоит гаи и останавливают машины - скажите что там можно нарушить?
та же ситуация - когда едешь по рыскулова на восток - то по кольцу на сейфулина , когда с кольца едешь на рыскулова так же постоянно стоит Гаи - что там можно нарушить?

актуально - ответь пжл

[Так ни о чем]

Здравствуйте, у меня вопрос, сильно не пинайте тока! Если двигаешься по дороге с встречным движением и тут вдруг зебра! Ну не живая естественно, по зебре со стороны встречного движения начинает свои движения пешеход. Я уже должен остановится, и ждать его перехода или могу еще двигаться пока он не дошел до разделительной линии. Просто стоишь тут на повороте, на право вверх с Фурманова на Сатпаева и ждешь пока через всю площадь перейдет этот пешеход, ладно пешеходка красивая еще можно посмотреть……. Заране зпасиба!

актуально

[BUCH]

ДВ
скажите пжл
когда спускаешься по мосту с ташкенской на аэродромную - там частенько стоит гаи и останавливают машины - скажите что там можно нарушить?
та же ситуация - когда едешь по рыскулова на восток - то по кольцу на сейфулина , когда с кольца едешь на рыскулова так же постоянно стоит Гаи - что там можно нарушить?

актуально - ответь пжл

1 . там знак 40, можно превысить; там можно двигаться в 2 ряда при спуске и соответсвенно производить обгон тс, но жп думают, что обгон там запрещен; да просто остановить и проверить доки.
2. не включить поворотник; не уступить дорогу по главной; да просто остановить и проверить доки.

[Антрополог]

Здравствуйте, у меня вопрос, сильно не пинайте тока! Если двигаешься по дороге с встречным движением и тут вдруг зебра! Ну не живая естественно, по зебре со стороны встречного движения начинает свои движения пешеход. Я уже должен остановится, и ждать его перехода или могу еще двигаться пока он не дошел до разделительной линии. Просто стоишь тут на повороте, на право вверх с Фурманова на Сатпаева и ждешь пока через всю площадь перейдет этот пешеход, ладно пешеходка красивая еще можно посмотреть……. Заране зпасиба!

актуально

Обсосано сто раз... но не пинаем... поясняем...
Со встречным движением дорога, или без - зебра(ну естественно мёртвая) - означает пешеходный переход.... вы не обязаны останавливаться как только пешик ступил на проезжую часть... и даже если он перешёл встречку и вышел на Ваше направление движения... Вы не пропускаете пешехода, а уступаете ему дорогу... ехайте смело.... (правда есть нюансы )

[eremka]

2 eremka
это что за прекресток?
з.ы. и водитель автобуса нарушил п.13.10, т.к. создал помехи едущим сзади!!!

Buch, я знаю что он нарушил просто мне хотелось получить ответ от уважаемой Natell-ы т.к по Её/Их(даже не знаю как написать) утверждению такого сочетания знаков и доп.стрелки в природе не может быть и т.к там установлены знаки 5.8.1 (при чем крайняя правая полоса со смешенным движением), то водитель автобуса якобы ничего не нарушал.
з.ы. Алтынсарина-Абая в южном направлении

[vassiliyala]

буква закона мертва без трактования, вы уважаемые трактуете закон по своему,не так как люди которые этот закон исполняют - работники Дорожной полиции, и я считаю что в трактовке ЖолПола логики и здравого смыла больше чем в вашей трактовке.
пример перекрестка сатпаева достык в восточном направлении при вашей трактовке движение прямо затруднено или вообще не возможно, подумайте логически.

На х какой писать и принимать закон который можно и нужно трактовать?
Логик ДП она. Переделать перекресток нах! Другой, официальной, трактовки от ДП я не видел. Один майор сказал.... - это не аргумент. Не юрист, но законы разъяснять могут не все кому не лень!

[armk]

буква закона мертва без трактования, вы уважаемые трактуете закон по своему,не так как люди которые этот закон исполняют - работники Дорожной полиции, и я считаю что в трактовке ЖолПола логики и здравого смыла больше чем в вашей трактовке.
пример перекрестка сатпаева достык в восточном направлении при вашей трактовке движение прямо затруднено или вообще не возможно, подумайте логически.

В трактовке ЗДРАВОГО СМЫСЛА на википедии мне понравилась следующая фраза:
...Однако вместе с тем понятие «здравого смысла» часто употребляется для оправдания собственного нежелания искать новые пути решения проблем и новые горизонты знаний, когда старые не работают и устарели.
Если некоторые пункты правил устарели, то их надо МЕНЯТЬ, а не придумывать новые трактовки, исходя из своей логики и здравого смысла.
А пока правила не изменили, надо их соблюдать, какими бы несуразными они не казались некоторым участникам дорожного движения.. .

[=HP=]

Доброе утро. Утром была такая ситуация:



Теперь открываем ПДД, и видим:

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
8.8. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот на перекрестке и вне его или разворот на перекрестке с соблюдением требований пункта 8.6 Правил, допускается сместиться частично, а при необходимости и полностью, на соседнюю полосу при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
8.12. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах и на перекрестках по линии тротуаров или обочин;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах расположения остановочных пунктов.

В соответствии с 8.12 (выделено жирным) тот водила не имел права разворачиваться по КРАСНОЙ траектории - по крайней мере я трактую это именно так. Так он (астанинец с номерами на Z), чутьс Г***ом мнея не съел своим взглядом,к ада я пытался повернуть по синей траектории не пропустив его Потом, када увидел, что он не собирается останавливаться, все-таки пропустил его.

P.S. я знаю, что у меня висит Уступи Дорогу и, что я обязан пропустить всех кто едет по ГЛАВНОЙ.

Собсвенно вопрос: кто прав? кто виноват? чья степень вины больше в случае, если было бы ДТП

[armk]

P.S. я знаю, что у меня висит Уступи Дорогу и, что я обязан пропустить всех кто едет по ГЛАВНОЙ.
Собсвенно вопрос: кто прав? кто виноват? чья степень вины больше в случае, если было бы ДТП

Если руководствоваться
п.13.11 На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения, в том числе осуществляющих разворот. Водитель, движущийся по главной дороге, имеющей разделительную полосу, перед завершением на перекрестке разворота должен убедиться, что транспортные средства, приближающиеся к перекрестку по второстепенной дороге, уступают ему дорогу.
То вы должны были все-таки уступить дорогу, а он в свою очередь должен убедиться, что ему уступают дорогу.
Насчет правильности траектории судить не берусь...вроде как по другому он не влазил.
Я считаю, что в случае аварии большая степень вины была бы на Вас...но это мое ИМХО