Сообщений в теме: 20702

[BUCH]

Нормативные документы
ПДД РК с изменениями и дополнениями по состоянию на 07.12.2011
ПДД КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
ИЗМЕНЕНИЯ В ПДД которые вроде как утвердили но всупят в силу через 10 дней после публикации в СМИ.

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2011, 15:27:20

[galant-mmc]

И пока кроме аргумента "кто сильнее, тот и прав" адекватного обоснования, почему зеленый имеет преимущество, не прозвучало.

равно как и обратных. ни аднаво. тем более убедительнава.

[2774259]

Они приближаются к друг друг лоб в лоб!

Да приближаются!
НО, до того момента, как они станут в одном паралельном друг другу направлении, зеленый во время всего маневра и во концовке своего поворота будет всегда находиться по правую сторону для красного, следовательно красный понимая это, должен ему уступить!!!!!
Зеленый по умолчанию, должен придерживаться правой стороны, и красный исходит из этих соображений, конечно все это явно не прописано в ПДД по данной конкретной ситуации, но по моему логика такова.

Просто вспоминаю пример из личного опыта, схожая ситуация на Дзержинского Абая (при работающем светофоре), когда едешь в южном направлении по Дзержинского и поворачиваешь направо из второго ряда на Абая, я никого, кто идет на разворот в обратку по Абая, не пропускаю...Для них я Помеха справа...

Сообщение отредактировал 2774259: 10.10.2008, 14:02:05

[asr]

так, аср, раз сам не понимаеш, чему я очень сильно удивлен, еслои чесна, пробую расшифровать.
пункты ты перечислил правильно, но надо добавить и остальные. если все просуммировать, то красный в пролете. эт понятно ежу. и еще никто не смог доказать обратнава.
по обочинам.
линия обочины определяет условну. линий на краю дороги, на которой тебе нельзя развернуца. и эта линия идет по полосе встречнава направления. хотя пусть будет не полоса, ибо как сказадли на перекрестке нет полос, тады пусть будет участок перекрестка, на котором едут встречные машины.
так понятно? или опровегрнеш?

Не не буду оправергать .....
Попрошу подтвердить свои слова :

Раньше когда я учился в 92 году, нас однозначно учили выезжать как ты говоришь на полосу НЕ встречного движения. НО счас такого нет. Осталось только одно требование при ВЫЕЗДЕ не оказатся на встречной полосе.

[Vika-Viktoriya]

чет вы даже меня запутали, ну ведь красный последний же, а остальные друг другу не мешают никак(((

[asr]

Да приближаются!
НО, до того момента, как они станут в одном паралельном друг другу направлении, зеленый во время всего маневра и во концовке своего поворота будет всегда находиться по правую сторону для красного, следовательно красный понимая это, должен ему уступить!!!!!
Зеленый по умолчанию, должен придерживаться правой стороны....

А тут извини вообще тебя не понял. ДО того как они начали движение к друг другу СПРАВА был красный.

[2774259]

Да приближаются!
НО, до того момента, как они станут в одном паралельном друг другу направлении, зеленый во время всего маневра и во концовке своего поворота будет всегда находиться по правую сторону для красного, следовательно красный понимая это, должен ему уступить!!!!!
Зеленый по умолчанию, должен придерживаться правой стороны....

А тут извини вообще тебя не понял. ДО того как они начали движение к друг другу СПРАВА был красный.

Ок, как ось симметрии ТС сместится...для красного зеленый станет правой помехой..

Мне кажется, вы рассматриваете все статично, а тут надо все в движении, в движении смотреть

Если бы красный в момент выезда зеленого уже завершал свой маневр то да, зеленый уступил бы пристроился бы ему в хвостик...

АСР скажите свой номер и модель авто, на таком перекрестке, я выступаю в роли красного уступлю вам

Сообщение отредактировал 2774259: 10.10.2008, 14:13:02

[Vika-Viktoriya]

А тут извини вообще тебя не понял. ДО того как они начали движение к друг другу СПРАВА был красный.

оба справа тогда пусть стоят

[galant-mmc]

чуть чуть не так, но пахоже:

Вы намерены развернуться. Ваши действия?



в рос. правилах красная машина имеет преимущество
в чем отличие в этом вопросе от наших?

аср, я чо должен подтвердить? начилие пункта рапрещающего разворот на уровне линий обочины? или чо? лучше ты мне докажи шо рос. правила отчилаюца от наших

зы. я правила изучал в 86-87 года а права получил в 88 если чо. с тех пор уже три 4 раза правила редактировались

[Mr.Alex]

Mr.Alex, огласите ишо раз ситуация, я вам расскажу кто куда и зачем едет

И пока кроме аргумента "кто сильнее, тот и прав" адекватного обоснования, почему зеленый имеет преимущество, не прозвучало.

равно как и обратных. ни аднаво. тем более убедительнава.

Аргумент был

все ж таки к точке встрече он приехал справа...

только почему-то не для всех убедительный. Оперируя действующими ПДД, что нарушает красный, разворачиваясь по такой траектории?

чет вы даже меня запутали, ну ведь красный последний же, а остальные друг другу не мешают никак(((

Вика, здесь просто слишком много рисунков, а машинки везде красные, зеленые и синие, и Вы наверное запутались, кто на какой рисунок ссылается.

[Vika-Viktoriya]

Вика, здесь просто слишком много рисунков, а машинки везде красные, зеленые и синие, и Вы наверное запутались, кто на какой рисунок ссылается.

я про этот.... а вы про какой?
вот на ентом красный последний едет... я так думаю (с) Мимино

Сообщение отредактировал Vika-Viktoriya: 10.10.2008, 14:09:45

[Mr.Alex]

этот я только что разместил

а nightman20_05 и 2774259 уже дискутировали по другому рисунку, который nightman20_05 разместил. Там зеленая машинка направо поворачивала

[Haldex]

Разговор не об этом, а о ПДД. Ситуации разные бывают... Вам никогда не приходилось разворачиваться на перекрестке?

За более чем 13 лет ниразу Безаварийное вождение это не правильный выход из ситации, а способность туда не попадать...запомните ВСЕ...в этой ситауции, что бы не случилось, будет виноват по любому наиболее "слабый"...другими словами тут просто "назначат" виновного...

[asr]

Ок, как ось симметрии ТС сместится...для красного зеленый станет правой помехой..

Мне кажется, вы рассматриваете все статично, а тут надо все в движении, в движении смотреть

Если бы красный в момент выезда зеленого уже завершал свой маневр то да, зеленый уступил бы пристроился бы ему в хвостик...

АСР скажите свой номер и модель авто, на таком перекрестке, я выступаю в роли красного уступлю вам

Былый хонда.....
На абая часто катаюсь )

[galant-mmc]

Оперируя действующими ПДД, что нарушает красный, разворачиваясь по такой траектории?

по такому рисунку красный не мешает зеленому ехать прямо - там траектории не пересекаюца. а синий ему становица помехой справа. если траектория краснава пересекаеца с зеленым, то в момент второва пересечения красный снова становица помехой справа. если зеленый не тормоз, то када он пропустит красново, он может спокойно уехать дальше. а синий ваще в это время будет на 100 метров от перекрестка.
ест пункт в правилах, типа чувак имеет обалденое преимущество в т.ч. и на разворот, но тока када он едет по главной дороге. тут нет главной дороги. тут есть приоритет правой руки. и этот приоритет быстро меняеца.

и эта. если красный начнет разворот на границе перекрестка, т.е. по предполагаемой траектории синева пепелаца, то он нарушит запрет разворота по линии обочины. на рисунке сами прочертите эту самую линию обочины.

еще есть варианты?

стоп, изначаально был этот рисунок:

Сообщение отредактировал galant-mmc: 10.10.2008, 14:18:02

[Sanik]

За более чем 13 лет ниразу Безаварийное вождение это не правильный выход из ситации, а способность туда не попадать...запомните ВСЕ...в этой ситауции, что бы не случилось, будет виноват по любому наиболее "слабый"...другими словами тут просто "назначат" виновного...

Дружище, вы же бывалый ЦТшник.., объяснять не надо же вам... Тема про ПДД, и ищется решение по ПДД, а не по понятиям...

[2774259]

А вобще, в целом мне дискуссия понравилась, лишний повод заглянуть в ПДД, освежить все в памяти, ну и разумеется понять, надеюсь правильно все выше описанные ситуации..

[Vika-Viktoriya]

да уж.... запутали так, что пришлось правила перечитывать...
спасибо, господа!!!

[Mr.Alex]

если траектория краснава пересекаеца с зеленым, то в момент второва пересечения красный снова становица помехой справа. если зеленый не тормоз, то када он пропустит красново, он может спокойно уехать дальше.

Вот, об чем я и говорил.

стоп, изначаально был этот рисунок:

я его специально подправил, чтобы красный зеленому в лоб выезжал

Разговор не об этом, а о ПДД. Ситуации разные бывают... Вам никогда не приходилось разворачиваться на перекрестке?

За более чем 13 лет ниразу Безаварийное вождение это не правильный выход из ситации, а способность туда не попадать...

Тогда лучше всего со стоянки не выезжать

да уж.... запутали так, что пришлось правила перечитывать...
спасибо, господа!!!

Значит, наша дискуссия не прошла даром

[Vika-Viktoriya]

Значит, наша дискуссия не прошла даром

очень было приятно пообщаться с умными людьми)

[asr]

Ок, как ось симметрии ТС сместится...для красного зеленый станет правой помехой..
Мне кажется, вы рассматриваете все статично, а тут надо все в движении, в движении смотреть
Если бы красный в момент выезда зеленого уже завершал свой маневр то да, зеленый уступил бы пристроился бы ему в хвостик...

Понимаете тут в ваших трактовках слишком много всяких факторов, ось симметрии, динамика траектории движения.... приближатся справа... выезд на средину... за регулировщика.. и т.д.

По моему все гораздо проще:
1 Подьезжают к перекрестку 2 машины.
2 Красный имеет приоритет на проезд перекрестка. Тут проезд имеется ввиду полный до выезда с перекрестка по намеченному маршруту
3 Зеленый обязан уступить дорогу, (уступить дорогу/не создавать помех требование означающее.... начинать возобновлять или продолжать движение если это вынудит других участников движения имеющих по отношении к нему преимущество изменить направление движения

И всё.
И еще как говорит галант чё это зеленый как дурак будет стоять? Нет не будет, если он может повернуть не создавая помех красному пусть едет.

Сообщение отредактировал asr: 10.10.2008, 14:30:19