Сообщений в теме: 538

[InJoyAndSorrow]

А этой тетеньке, душещипательную историю которой вы так кратенько поведали, я могу только посочувствовать.

Поздно вы сочувствуйте, человек свою жизнь прожил, не оставив в воспоминаниях не единого положительного момента у других, кроме злобы, обид на нее.

Да я-то тут причем? Я что вам хамить начала? Нет, вполне корректно отвечала. И кстати не трогала тему вашей семьи и детей и, ну совершенно, никаких выводов сделать не пытались. Чего совершенно нельзя сказать о вас. А потом, кто вам сказал, что у меня нет семьи? Распространяться просто не хочу, совсем думаю ни к чему.И, кстати, совсем не буду этого делать и дальше. Так что, не пытайтесь ерничать на эту тему.

Я вам тоже не хамила, и считаю вполне логичным осведомится у человека на каком основании о может рассуждать о браке, семье, сексе. Если он этого опыта не имел, считаю глупым учить других людей чему либо. Это так же, как учить есть креветок, даже ни разу их в глаза не видев.
По остальному можете умалчивать. "Конечно, штамп в пасспорте( хотя я думаю, что сейчас его туда не ставят)не гарантирует обязательного счастья и гармонии в отношениях." - были бы замужем, не думали, а знали, что его сейчас туда не ставят. По моему опыту, подобных рассуждений, как ваши, не встречала у замужних женщин. Я тоже До замужества так же, как и вы рассуждала по молодости и без опытности- секс у всех одинаков, достаточно мыть посуду, стирать и держать дом в порядке- вполне достаточное условия для идеального брака. Каково же было мое удивление, когда обнаружила что это полная чушь!

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 08.03.2007, 13:08:05

[Hanna82]

А по поводу ошибок, ведь вы стали мне доказывать, что вы написали правильно, но ведь это совсем было не так. Так ведь? Или опять будете упираться и спорить.

Девушке не хотите, что бы ваши ошибки видели, не лезьте в чужие -
ЮредЕчиски- а юредИчески, в предложении "Да я с вами согласно, что нет универсальной формулы счастья." "согласнО" вы себя уже со ср. родом ассоциируете?
Уж поверьте, не вам выправлять ошибки, есть тут люди которые пишут абсолютно грамотно, но вы не входите в их число, умалчивая о вашей неспособности грамотно изложить свою мысль

Вот хоть что то! Какие то аргументы

Но брак дает юридечески обоснованную возможность защитить себя женщине, к примеру дает возможность потребовать алименты.

Подают на алименты только, как правило получают их не с истинной зарплаты. Мужики предпочитают прятать свои заработки. А если он вообще частный предприниматель и не зарегистрирован, как юридическое лицо - вообще может принести справку о безработности - женщина остается возле разбитого корыта.
Алименты имеют смысл, когда просто м/д собой, не через суд, мирно договариваются, и как правило договариваются даже не будучи в браке. В этом случае и получают приличную финансовую помощь для ребенка.

Если женщина не может обеспечить себя жильем, то и раздела имущества.

Вы забыли маленький нюанс- имущество поддается разделу , которое нажито совместно в браке. Если муж купил квартиру до брака с вами - вполне законно может вас выпнуть на улицу с ребенком и продать квартиру.

Очень легко, при желании избавиться от надоевшей любовницы, но очень сложно избавиться от жены, да еще когда там есть дети. Мужчина 10 раз подумает, стоит или нет разводиться и ломать устоявшийся образ жизни.

Поверьте очень легко бросают, потом заводят новые семьи, плодят кучу детей, которым даже не помогают.

Узнать человека можно и без постели. Разговаривать с ним, смотреть как человек себя ведет, какие у него жизненные принципы.

И ничего вы не узнаете, вы встречаетесь ну там 2 раза в неделю, все такие вылизанные и ухоженный, красивые... Каждый отыгрывает свою роль возлюбленного и мечту поэта, в жизни может оказаться совершенно другим человеком. Это вам может фактически подтвердить любая замужняя женщина или женатый мужчина. Просто, когда человек влюблен он не желает видеть в объекте своего обожание ничего дурного, так устроены уж мы.

Ошибки есть, пишу в транслите, сложно уследить, иногда вместо "Ы." идет буква "у", не оправдываюсь, что есть, то есть. Хотя думаю, что лучше вы за своими ошибками следите.

Всеми этими примерами я хотела сказать, что брак накладывает определенную ответственность. И думаю, что накладывает. Иначе, институт брака давно бы развалился. От непорядочного отношения никто не застрахован. Родителей бросают не то, что же жен.

Увидеть, что за человек можно, просто смотреть надо. Вот выше, в теме кто-то приводил пример с тортом. Вот, покупает человек торт и расспрашивает, осматривает, но ведь не пробует, целиком и забирает.

Да, кстати, можно вас спросить, зачем вы так настоятельно рекомендовали читать законы РК, прежде всего, если они не исполняются? Сами и примеры приводите.

Да, вот еще что, по поводу тетеньки, есть такая поговорка: ?О мертвых или хорошо или ничего". Какой бы человек не был при жизни, только ведь он уже умер, и стебаться по ее поводу как-то не очень красиво. Обсуждать я ее не буду.

[InJoyAndSorrow]

Ошибки есть, пишу в транслите, сложно уследить, иногда вместо "Ы." идет буква "у", не оправдываюсь, что есть, то есть. Хотя думаю, что лучше вы за своими ошибками следите.

Вы себе это посоветуйте, а что для меня Лучше, я без вас разберусь.
Вы у нас любите учить других тем вещам, которыми не владеете, это касается, как вашей грамоты, так и семейным отношениям.

Да, кстати, можно вас спросить, зачем вы так настоятельно рекомендовали читать законы РК, прежде всего, если они не исполняются? Сами и примеры приводите.

Почему не исполняется- исполняется.... Женщина может по закону получить свои алименты - я вам показала наглядно, что она получит. И показала, что вас брак ни от чего не защищает и ничего не гарантирует.

Да, вот еще что, по поводу тетеньки, есть такая поговорка: ”О мертвых или хорошо или ничего". Какой бы человек не был при жизни, только ведь он уже умер, и стебаться по ее поводу как-то не очень красиво. Обсуждать я ее не буду.

Я вас поняла, только вы не поняли, никто не стебался, а привел пример…возможного развития событий, опять у вас проблемы с адекватным восприятием, наверное это негативные последствия после прыщей

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 08.03.2007, 16:17:32

[Парижанка]

Ханна....ну зачем вы меня спаршиваете таки вопросы...конечно хочу, все девушки хотят!!! Что бы она была для своего МЧ одной единнственно...и т.д и т.п....но такого НЕ БЫВАЕТ!!!! Может уже пора снять "розовые очки"....все в моих руках??? Если только захотеть?? Знаете я хотела...когда то, боролась за своего МЧ, вообщем каждая девушка бориться если любит....НО, есть такое что ваш МЧ не хочет етого? Чито делать? Заставить его???

Уау....а вы сделайте так что бы все парни обсуждали с вами секс с девушкой и не было бы вашего "если бы"...и все бы девушки не были Ш* а парни "КОЗЗЛАМИ"....я бы вам руки расцеловала за это!!!

Я, Парижанка, не гуру и ответов на все вопросы я знать не могу. Но только мне думается надо себя уважать в первую очередь и иметь какое-то чувство брезгливость что ли. И не надо соглашаться на все эти необязательные и необременительные отношения. Если МЧ не хочет оставаться его, конечно, не удержишь. Означает это только одно, это не ваш МЧ.

Ханна...вы хоть читаете что сами то написали?? Вы точно читаете все через строчку, уважайте плиз тех кто вам пишет! Бутьте благоразумной!!!

КАК?? Вы не знаете ответов на все ВОПРОСЫ??? Ханна, ну зачем же так??? Вы столько тут потели, столько писали...и не знаете ОТВЕТОВ???

Сообщение отредактировал Парижанка: 09.03.2007, 02:02:00

[Парижанка]

Кошмарррр....брррр....ужасная история, может когда Ханна прочитает ее, она образумется... как вы думаете???
[/quote]
Как страшно жить. Но вам-то эта ситуация не грозит.
[/quote]

О Ханна...вы сжалились надо мной, как же я счастлива теперь что "не грозит мне такая участь"!!!

Да Ханна...я представляю...как вам страшно жить...

Сообщение отредактировал Парижанка: 09.03.2007, 01:33:45

[InJoyAndSorrow]

КАК?? Вы не знаете ответов на все ВОПРОСЫ??? Ханна, ну зачем же так??? Вы столько тут потели, столько писали...и не знаете ОТВЕТОВ???

Жаль Ханна простых вещей не понимает, к примеру:
1. Брак с позиции законодательства - это не коммерческая сделка, где закон должен предусматривать ее Личную долю прибыли, от рождения ребенка и ее брака.... Никто ее содержать не обязан, и это ее личная жизнь, ответственность и проблема.
2. Зря Маверик хихикаем, по поводу Ш. Погуляет, а не дай Бог эта Ш. родит ребенка от него, и в судебном порядке и с помощью медико-генетической экспертизы будет признан отцом и будет вынужден выплачивать алименты, не зависимо была она законной супругой или нет, и даже если у нее до него была сотня мужиков. Для закона нет Ш. или не Ш. - есть гражданин РК
3. Что все аргументы Ханны иллюзорны

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 09.03.2007, 13:24:42

[Аксиома]

в жизни может оказаться совершенно другим человеком. Это вам может фактически подтвердить любая замужняя женщина или женатый мужчина.

Да. Могу подтвердить. Мой оказался гораздо лучше.

п.с. вы все еще спорите?

Сообщение отредактировал Аксиома: 09.03.2007, 16:24:36

[Марк Сестерций Антилох]

в жизни может оказаться совершенно другим человеком. Это вам может фактически подтвердить любая замужняя женщина или женатый мужчина.

Да. Могу подтвердить. Мой оказался гораздо лучше.

...чем предыдущие ?

P.S. У вас еще все впереди ... эхх...

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 09.03.2007, 16:25:56

[Аксиома]

в жизни может оказаться совершенно другим человеком. Это вам может фактически подтвердить любая замужняя женщина или женатый мужчина.

Да. Могу подтвердить. Мой оказался гораздо лучше.

...чем предыдущие ?
P.S. У вас еще все впереди ... эхх...

Не слишком остроумно, если принять во внимание процитированный мною кусок поста. Оказался лучше в быту, чем казался, пока мы встречались.
С тем, что у нас еще все впереди, согласна, конечно. Но это уже совсем другая тема.

[Марк Сестерций Антилох]

Не слишком остроумно, если принять во внимание процитированный мною кусок поста. Оказался лучше в быту, чем казался, пока мы встречались.
С тем, что у нас еще все впереди, согласна, конечно. Но это уже совсем другая тема.

..вот и я о том же. ТщательнЕЕ надо бы с мыслью, как говаривал г-н Жванецкий. В сети бродит еще столько злых и неуравновешенных людей.
Ну и да, опять же. Интересно было бы выслушать "через пять", ну и "через двадцать пять". Но тема столько точно не проживет.

[Марк Сестерций Антилох]

не мог пройти мимо...

Послушайте, ведь все эти легкомысленные отношения приводят к развалу понятия "семья". Дальше больше, одинокие старики, никому не нужные дети, разврат, СПИД, появляется секс как индустрия развлечения и т.д.

Понятие "первая древнейшая профессия" автору знакомо?

Зачем нам все это? Вообще я бы все эти фильмы из Голливуда, пропагандирующие свободные нормы отношений просто запретила бы. Потому что они делают фильмы со всеми этими постельными сценами, где люди познакомились в баре пошли тут же на автостоянке перепихнулись, а наши люди смотрят и думают: ? Да, вот это настоящий образ жизни". И начинают на него ориентироваться.

На чем раскручивались и вследствие чего становились массовыми такие технологии обмена информацией как массовое книгопечатание, кино, видео, интернет - автору ведомо? "С картинки в твоем букваре", ага.

И люди, которые эти фильмы делают, не самые замечательные и светлые представители человечества, наркоманы, проститутки, голубые и вся эта остальная шушера, "человеческие очистки".

Учебник истории автор в своей жизни открывала хоть один ? Нет? Ну и не надо. А то на какую страницу не взглянешь - сплошь убийцы, растлители , педики и прочие клятвопреступники...

Знаете, чем славен Казахстан в мире? Фильм Борат это раз и наши девушки, торгующие собой в Эмиратах, Саудовской Аравии это два.

У саудитов? Это где?

Почему нет девушек из Афганистана или еще какой-нибудь бедной страны? Потому что хоть какая бедность, но это не приемлемо совсем. А для наших приемлимо, мораль уже опускается ниже плинтуса.

Почему? По множеству причин.
- проблемно вывозить.
- долго и проблемно приобщать к уровню сангигиены, принятой в профессии в "первом мире" и окрестностях.
- еще дольше и еще проблемнее прививать минимальные коммуникативные и физиологические навыки. Культурная пропасть, не более. По той же причине "девочки с Саина" в товарном количестве вряд ли поедут на работу в европы.

Больше всего меня раздражает, что вот мужчины, подъедут, развратят, поиграются и бросят, а потом еще вслед кричат: " Вот, шалава смотри". Только, никому здесь хорошо не будет, женщина это хранительница очага. Развращайте, развращайте, только потом не жалуйтесь, что дети беспризорные и куча социальных проблем. Зло порождает только зло.

Тот, кто не хочет быть развращенным - не развратится.
"Хранительница очага" за крайне редкими исключениями - не пойдет на панель.
Беспризорные дети встречаются зачастую и в немалых количествах в странах с жестокой моралью. И в минимальных - моралью более чем свободной. Мало коррелирующие между собой события.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 09.03.2007, 17:46:01

[Марк Сестерций Антилох]

Знаю одну пару очень друг друга любят и подходят. Парень такой упертый, пробивной и девушка нежная, домовитая. Я думаю, прекрасно друг другу подходят. Но у девушки были увлечения до него и парень этого простить не может. И на ней он не женится. Он это ей сразу сказал. Говорит: " Вдруг когда-нибудь поженимся зайдем с ней куда-нибудь, а там ее бывший сидит, не могу и все. Буду себя как последний лох чувствовать". И главное он ее очень любит. Сейчас он от нее ушел, и у него депрессия и у нее. А что сделаешь? А если бы девушка до брака себя сохранила, может, сейчас и семья была бы.

http://xi-xi.ru/item/351726

[Аксиома]

..вот и я о том же. ТщательнЕЕ надо бы с мыслью, как говаривал г-н Жванецкий. В сети бродит еще столько злых и неуравновешенных людей.
Ну и да, опять же. Интересно было бы выслушать "через пять", ну и "через двадцать пять". Но тема столько точно не проживет.

Ну... меня домыслы неуравновешенных людей мало интересуют, слишком уж их много - и домыслов, и людей.
А про "через пять - двадцать пять", все, конечно, бывает, но если плясать от сабжа все-таки, то, сколько люди встречались до свадьбы и жили ли они в гражданском браке, присматривались ли или поженились с места в карьер, никоим образом не влияет на исход событий. Это мое имхо.

[Марк Сестерций Антилох]

А теперь, раз уж пошла такая пьянка, позволю себе резюмировать.
Секс до брака и вне брака был порицаем во множестве мест и времен по причинам абсолютно прагматическим.
При рождении ребенка вне брачного союза, легитимизированного общиной, в экономически слабом мужском мире с малой средней продолжительностью жизни и отсутствующими или минимальными социальными гарантиями - и женщина и ее потомство становились обузой и выходили на грань выживания.
Или за грань. В последнем случае массовая сексуальная свобода при наличии ограниченных ресурсов - приводила к депопуляции, снижению конкурентности общины сравнимо с соседними, и в итоге к ее исчезновению/уничтожению.
Тем или иным образом, но во множестве общин модель полового поведения (секс только в браке), диктуемая необходимостью выживания общины - была сакрализована. Через институты церковного брака.

Замечу, что модель достаточно свободного полового поведения сохранилась в архаических общинах, таких как островные, где минимально влияние соседей и где соотношение плотности населения и наличествующих ресурсов регулируются другими механизмами.

Что нам принес век двадцатый?
Он принес нам:
- солидарную пенсионную систему и иные социальные гарантии, позволяющие человеку , однажды родившись, выживать вне зависимости от состояния, благосостояния или количества его родителей.
-феминизацию, то есть практически равноправное участие женщины в экономических и социальных процессах с соответствующим материальным эквивалентом и приобретенной вследствие этого свободой выбора.
- эффективные противозачаточные средства, в первую очередь гормональные. Позволившие женщине самой регулировать репродуктивную функцию без значительного ущерба для здоровья, и сделавшую ее таким образом равноценным, а не зависимым, как ранее, половым партнером.
...и много чего еще...
Таким образом,вследствие данных процессов в течение двадцатого века серьезно и массово по обьективным причинам изменились поведенческие мотивации в части "секс до, после или вместо брака".

...ну а теперь, поскольку с сексом в общем все понятно, есть предложение вернуться к исходной теме, то есть к любви...

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 09.03.2007, 20:01:40

[InJoyAndSorrow]

Марк Сестерций Антилох

Ну вы язва просто прелесть!

[jazzbass]

фигасе нафлеймили, а я т думал загнётся тема... ан нет всё по кругу пошло...

...Ему девушки просто не дают, вообще не дают, никакие, поэтому он и кричит, что все Ш*, ведь всем дают, а ему нет, обидно же все таки! И правильно делают!
...

блин обыдна как... эх бродяга, ни чё ты не один, мне тож не дают ... никакие дефки! и при этом они считают, что пральна делают...

Марк Сестерций Антилох - красафчиг, жги про любовъ...

Сообщение отредактировал BasteR: 10.03.2007, 04:21:58

[trulycharm]

пожить, а потом расписаться, и укатить куда-нибудь в тёплые края на море, без всех этих свадеб для "других"

соблазнительно звучит...

[Слеза]

фигасе нафлеймили, а я т думал загнётся тема... ан нет всё по кругу пошло...

неее, тут у маверика бенефис, ты че, Бастер?
так прям он отсюда и ушел

[Germeona]

тема перешла в перепалку в очередной раз )))

по теме: 1й раз вышла замуж без совместного проживания до этого. Так настояли родствениики уважающие каз обычаи. 2й раз на грабли наступать не собираюсь.
Т.к. время спустя поняла что жить вместе не можем.
Все эти замашки типа: ты женщина, убирай, стирай, готовь рожай а я в это время буду тебя еле обеспечивать - все это не для меня! аллейлуя)))) я свободна во всем!

[Слеза]

Diabla, следуя логике маверика, вы автоматически попали в ряды шалав
вот он как сюда придет, так и начнет гундеть об этом