Перейти к содержимому

Фотография

Poker Texas Hold'emклуб любителей покера Техас Холдем


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4290

#1421
mtalgat

mtalgat
  • Свой человек
  • 744 сообщений
Вчера у меня "наконец-то" случилась минусовая сессия - это нечто. Сначала удалось выиграть 2 БИ далее обвал, полный непер. Как говорится мысли материализуются и началось с того, что я вляпался в старший сет ну и т.д. В общем -8 БИ.

Сегодня закатал сессию в +7,5 БИ, так что вместе со вчерашней почти в ноль. Решил остановиться и не играть до круглой цифры так как концентрация внимания упала и последние полчаса игры топтался тупо на месте.

Что хочу выделить. Сегодня очень серьезно подошел к выбору столов. Поменял наверное штук 10 в течение игры. "Отомстил" челу, который вчера переехал моих королей, забрал свой бай-ин назад. :smoke: Старался играть более аккуратно, но агрессивно. Также была пара ситуаций в которых я сделал неправильный сброс на ривере как сейчас я думаю лучших рук (один раз стрит 100%), хотя на тот момент не было нотсов на игроков, чтобы понять позади я или впереди. Теперь надо засесть за анализ ключевых раздач. Наверное выложу две раздачи против одного оппа в одной из которых я сбросил стрит, а в другой забрал его стек.
  • 0

#1422
mtalgat

mtalgat
  • Свой человек
  • 744 сообщений
Кстати насчет сета. Сет мы поймаем не 1 раз из 11, а 1 раз из восьми. Кому интересно, вот мой любительский перевод статьи с cardplayer.com

"Пытаясь поймать сет
общие ментальные ошибки

by Bob Ciaffone | Published: Aug 21, 2009


Сет - премиумная рука в НЛ холдеме с глубокими стеками. Эта та рука, которую каждый хотел бы иметь, когда ищет возможность удвоиться. Также это та рука которой каждый опасается имея солидную руку или оверпару. В противоположность флешу или стриту, эта рука хорошо скрыта, и имеет огромный потенциал для прибыли по сравнению с другими хорошими руками.

Причина того что поймать сет является знаменательным событием в его редкости. Оддсы чуть выше 7 к 1 против этого , когда вы имеете на руках карманную пару.

Покерные игроки знают что сет прибылен, но многие из них в погоне за сетом вкладывают слишком много денег.

По моему мнению, они делают две общие ментальные ошибки при решении коллировать или нет рейз. Первая, они считают что поймав сет они выиграют. Вторая, они считают что их сет проплатят по полной. Давайте рассмотрим каждую из ошибок.


Сеты выигрывают больше потов чем проигрывают. Они даже выигрывают больше денег чем теряют, несмотря на то, что если ваш сет проигрывает, вы обычно теряете весь свой стек.

Точкой прибыльности для попытки собрать сет евляется где-то 10 процентов вашего стека.
Как часто вы будете способны получить все когда поймаете сет? Это легче всего когда вы имеете позицию, хотя в позиции нет необходимости когда вы имеете карманную пару, чтобы посмореть флоп.

Очень трудно разорить игроков на большую сумму денег когда у них на руках ничего нет, как это может быть в поте против одного игрока. Если на префлопе был ререйз, это значит что одно из двух либо оппонент имеет высокую пару или играет так как если бы у него она была, тогда вы вероятно фаворит
разорить ререйзера за исключением случая если экстремально глубоких стеков. Во всяком случае,это большая математическая ошибка думать что если мы ловим сет в каждом восьмом случае означает, что точкой прибыльности является инвестиции в размере 1/8 от нашего стека .

Я оцениваю что правильным соотошением является точка прибыльности как 1/12 от вашего стека.

Написать Эту статью мне навеяла покерная рука моего друга, который играл на WSOP2009 main event. Давайте рассмотрим ее.

Он сказал, "игрок из ранней позиции делает рейз в 900 фишек, я коллирую из средней позиции с парой валетов. Баттон делает ре-рейз 3000, который первый рейзер колит. Я решаю заколлировать. Сейчас в поте чуть меньше 10 000. Флоп выпал рваный 7-4-2 радугой. У каждого осталось около 20 000. Игрок в ранней позиции чекает, я чекаю, и ре-рейзер ставит 5 500, игрок в ранней позиции - фолд, Я взял много
времени, потому что был приличный шанс, что у меня лучшая рука. Но у него была позиция и если я неправ, моя Серия по существу закончится, поэтому я скбросил"


Я согласен с фолдом. Да, я знаю, что в наши дни много блефовых бетов, но здесь было похоже, что баттон имеет высокую карманную пару. Он сделал довольно маленький ре-рейз для ситуации с рейзером и коллером. Я думаю с AK игрок чаще сказал бы колл, чем ставить судьбу всего турнира
с ререйзом. На флопе он поставил чуть больше половины пота. Это несомненно выглядит так, что ищет экшена с больщой карманной парой.

Что насчет колла ре-рейза на префлопе? Я не думаю, что валеты имеют большую ценность, если вы не поймаете сет.

Есть разница между рейзом и ререйзом. Я могу хорошо сыграть эту руку после флопа, с одним рейзером, но это не та ситуация. Я думаю что есть несколько игроков кто достаточно хорош, чтобы решить что делать после флопа, благодаря чтению оппонентов, но я не один из них. Плюс, средние игроки участвующие в мировом чемпионате редко выдадут какую-либо информацию. Я могу добавить, что когда вы играете в покер в Интернете и встречаете подобную ситуацию, в этом случае у вас вообще нет возможности сделать хороший рид на основе его поведения. Итак я думаю эта ситуация больше математическая, в выборе хотите вы или нет инвестировать 2 100 фишек в попытке поймать сет. Давайте обсудим несколько из этих факторов.

В пользу колла говорит то, что этот колл закрывает торговлю, поэтому вы знаете цену просмотра флопа и пот-оддсы.

Много плохих коллов было сделано в попытке поймать сет когда ставка не закрывала торговлю, и иногда сет-флоппер платил цену но не доходил до просмотра флопа. (Он обычно позволит Вам узнать, если поймал свой сет, не сумев сохранить покер фейс).


Должны ли вы разыгрывать сет активно, если вы его поймали бы? Баттон вероятно имеет высокую пару и стеки не такие глубокие, чтобы ему отступать.

Что насчет третьего игрока? Я думаю что судя по его ставкам хороший шанс на то, что у него было пара дам. И это добавляло риск для вас игры сет против сета. Я считаю его присутствие в игре еще больше повышало риск для вас.

Источник Cardplayer.com"

Сообщение отредактировал mtalgat: 20.02.2010, 23:32:16

  • 0

#1423
ULN

ULN
  • Постоялец
  • 468 сообщений

Раздач сегодня от меня не будет, а будет только самокритика.

Игра в МОСТ, no buy in турнир.

За столом оказался MIO, я, 3 турка, 2 чела первый раз играющих в покер из которых 1 бухой. Наушники я дома забыл от мобилы.

3 раунда карта вообще не шла, одна картинка валет в середине второго раунда.

Турки постоянно на своём что то переговаривались, притом громко, пьяный новичек постоянно карты показывал, советовался, другой новичек к диллеру лез, спрашивал что мне с этими картами делать.

Игоря (Mio) пересадили позже на другой стол, где его пару раз карманки верхние переезжали с добором сета

Ну в общем, в конце 3-го раунда с 36s топанул в оллин думаю, хоть блины соберу, хер там, валеты карманные встретили, я ушел.

Здесь я просто психологически не устоял перед давлением, проанализировав, я считаю, что просто напросто нужно было ещё сидеть и ждать...

А теперь к чему я всё это, что в таких ситуациях делать и кто что делает?


ну что тут поделаешь, я так понимаю стэки там короткие, и если ты собираешся выйграть ноу байн рэбайник, тут ты должен пушить с любыми более менее картами на старте турнира, да бы получить удвоение, и не оятся делать ребай и аддон.
  • 0

#1424
mtalgat

mtalgat
  • Свой человек
  • 744 сообщений
Читал вопросы ответы от Кравченко. Он пишет, что терпения в оффлайне нужно больше, особенно он-лайн игрокам.

Конечно от структруры турнира зависит и от начальных стеков. Если это турбо, то конечно в покер сильно не поиграешь - чистый пуш-бот. Еще и со столом не повезло.
  • 0

#1425
ULN

ULN
  • Постоялец
  • 468 сообщений
терпение это да, это не онлайн где проиграл, и загрузил новый турнир.
на ноу байн турнирах обычно очень короткие стэки, в казахстане напрмер 10 ББ, так там ты не че не поделаешь, тока пуш бот, Талгат ты прав. Стол да, с таким столом тока в кэш)))
  • 0

#1426
asiken

asiken
  • Свой человек
  • 570 сообщений
Если вдруг кому нибудь интересно!!!
А то может не все просекают о чем речь иногда идёт))))


Термины Покер.xls на files.gw.kz

Сообщение отредактировал asiken: 21.02.2010, 13:26:13

  • 0

#1427
asiken

asiken
  • Свой человек
  • 570 сообщений
Кто знает тел "Моста" закиньте или ещё лучше расписание турниров!Спс!
  • 0

#1428
mtalgat

mtalgat
  • Свой человек
  • 744 сообщений
Почему бы Федерации не сделать форум на своем сайте?
  • 0

#1429
asiken

asiken
  • Свой человек
  • 570 сообщений
Да Burjui давно пора!
  • 0

#1430
Burjui

Burjui
  • В доску свой
  • 1 300 сообщений
Ребята, до конца марта будет! Сделаю всё возможное!
  • 0

#1431
Burjui

Burjui
  • В доску свой
  • 1 300 сообщений
ну и по мосту, где раньше видел объяву, в поиске по форуму вбейте.
  • 0

#1432
ULN

ULN
  • Постоялец
  • 468 сообщений
вчера играл в сандей милион, пипецпросто 36000 участников, 7 с копейками лямов призовой фонд))
в начале турнира удвоился с АА против ДД, парень весь свой стэк подарил с ДД)
но потом проиграл 3 ключевые раздачи.

1-ая. блайнды 50/100 делаю стандартный стил с катофа с Д10 червовые в 300 ед, малый и большой блайнды колят. на борде 10 2 10 трипл с бэкдор флэш, ну идеально, в общем МБ делает бэт 500 ед, ББ пас, я 2500 ререйс, он колл, я тут же накинул ему 99 (было под сомнением),JJ, А10, К10. терн 9 он бэт 2000, я уже сильно привязал себя к поту, а у него оставалось еще 2000 фишек, я ререйс олин,хотя уже был уверен что там 99, он колл и показал 99, ривер дал ему карэ.

потом вторая похожя раздач, тока там карэ на 3-ах.

потом полчаса путой игры, тут мне сдают АК у меня 20 ББ, я рэйз 900, меня перестовляют 2900, ну все, там ДД+ и АК, я решил колл так как подумал, что все равно дам олын на любом флопе, в надежде что если у него АК он спасует на мой олын при мелком борде, на флоп легли 775 я олын он кол, показал КК) ну терном вышел последний кароль и ривером туз, ИТОГ НЕ ПРУХА

Сообщение отредактировал ULN: 22.02.2010, 14:28:24

  • 0

#1433
mantank

mantank
  • Постоялец
  • 430 сообщений
Я попал в призы на миллионнике, был даже среди чиплидеров, но мля что то сутки без сна дали знать, с КК на руках на стадии когда когда олени через раз шли, я дал задешево людям флоп посмотреть ну и попал. Ушел с какими то пятюстами баксами.
Кстати я с Бишкека, тут тоже любим собраться поиграть, турниры уже еженедельные стали. Может совместно как нибудь проведем турнирчик? Или просто по отдельности приезжайте, по воскресеньям собираемся в одном из казино байин небольшой, зато весело. Казино предоставляет столы и крупье.
  • 0

#1434
asiken

asiken
  • Свой человек
  • 570 сообщений
Чё Улан решил проверить силы на старзах?
И как тебе?На FTP лучше?
  • 0

#1435
asiken

asiken
  • Свой человек
  • 570 сообщений
Блин оказывается на старзах идут фрироллы на APPT!!!
Кто хочет в Манилу на халяву присоединяйтесь))))
  • 0

#1436
asiken

asiken
  • Свой человек
  • 570 сообщений
Через 10 мин начало!
  • 0

#1437
asiken

asiken
  • Свой человек
  • 570 сообщений

1-ая. блайнды 50/100 делаю стандартный стил с катофа с Д10 червовые в 300 ед, малый и большой блайнды колят. на борде 10 2 10 трипл с бэкдор флэш, ну идеально, в общем МБ делает бэт 500 ед, ББ пас, я 2500 ререйс, он колл, я тут же накинул ему 99 (было под сомнением),JJ, А10, К10. терн 9 он бэт 2000, я уже сильно привязал себя к поту, а у него оставалось еще 2000 фишек, я ререйс олин,хотя уже был уверен что там 99, он колл и показал 99, ривер дал ему карэ.


Как считаешь всё правильно сделал?Имею ввиду на тёрне.
  • 0

#1438
AidynK

AidynK
  • Частый гость
  • 51 сообщений
Тоже играл в этом миллионнике, вылетел в начальном итм, 38хх каким-то.
ББ=4000 с утг один аллин 27К у меня в стеке 72К я с катофа кол с 99, в надежде, что все пас за мной, но батон аллин 66К и я коланул думая, что там АК, но там ВВ и борд без чуда у утг А3о и ВВ всех выиграл и я с КД в следующей руке вылетел...
ЗЫ. Надо было фолдить и ждать более лучшую руку))
  • 0

#1439
Burjui

Burjui
  • В доску свой
  • 1 300 сообщений
Вот ещё раз доказывает, торопиться не надо, а ждать...
не поддаваться на раздражители и на призрачную победу.
  • 0

#1440
mtalgat

mtalgat
  • Свой человек
  • 744 сообщений
При таких блинах 99 уже не айс. Только если не закрывающая рука.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0


    Bing (1)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.