[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
Обоснуйте.
[/quote]
Писал выше для Падре. Повторять не буду.
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
Софистика уважаемый, классическая подмена понятий. Жертв авиакатастроф гораздо больше чем жертв пингвинов. Значит пингвины благо, а авиация нет
[/quote]
Ну да. Вот и не вспоминайте, что религия благо, потому что убийств якобы меньше. (хотя большая часть воын - релингиозные, но разговор не об этом).
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
Есть другая причина. Вы сами перешли на личности, в частности, на свою любимую.
[/quote]
Где? То что вы цитату выдернули из моей фразы "я ничего не хочу слышать" - и ответили в стиле, что я мол дурак - это не переход на личности? Вы лучше не фразы, а отдельные слова из моих постов дергайте, вообще круто получится.
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
И опять подмена понятий. От сердечнососудистых заболеваний умирают больше чем от рака, значит рак меньшее зло. Значит лучше сдохнуть от рака, чем от сердечного приступа
[/quote]
Я спросил - вы ответили, что убийство ребенка не так страшно, как неверие. Теперь тут опровергаете.
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
Обоснуйте.
[/quote]
Человек - мне ближе.
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']Видите ли, важно ещё и кто говорит. Ежели всякое чмо, то зачем и верить. А если тот кто может всё, то почему я должен недоверять?
[/quote]
Опять масло масляное. Обоснуйте, что бог есть, и что я - всякое чмо. Вот я, как раз таки - бог. Гореть вам в аду за то что не верите мне. Ровно тот же уровень доверия, что и у Иешуа.
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
Глупость несусветная. Свободная воля человека всегда была вторична, т.е. находилась в рамках отведенных ей абсолютной властью Бога. Абсолютно свободной воля человека никогда не была. Во Вселенной не может одновременно существовать двух абсолютно свободных существ. Это равносильно одновременному существованию непробиваемого щита и всепробивающего копья.
[/quote]
Угу. Ошибка в том, что свободная воля не противопоставляется друг другу. Так что ваше сравнение неправильно.
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
Дело в том, что все перечисленные личности не обладают достаточной моральной чистотой, справедливостью и могуществом для того, чтобы обладать абсолютной властью над своими подданными. А Бог обладает.
[/quote]
Обоснуйте.
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
Первое. И второе.
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
Никаких аргументов вы не приводили. Вы лишь высказали своё личностное восприятие, т.е., по существу, ИМХО...
[/quote]
Вы тоже никаких аргументов не приводили. Как что-то щекотливое - вы съезжаете "это вопрос веры...".
[quote name='Хитклиф' post='7972408' date='13.03.2009, 21:39']
Я уже говорил об этом, но извольте ещё раз:
***Все наши мысли, слова и дела несовершенны. А всё что отклоняется от совершенства, по Божьим меркам есть грех, т.е. зло. Мы с вами и есть зло по своей природе и неспособности творить настоящее добро. Собственно, с точки зрения Бога человечество представляет собой болезнь вроде чумы или рака. Когда вырезают раковую опухоль никто не думает больно ей или нет, справедливо это по отношению к ней или нет. Это было бы абсурдом. Сгусток зла и источник беспорядка просто не имеет права на справедливость. Его полное уничтожение и есть настоящая справедливость. А относительно имеющего бессмертную душу существа, справедливость это изоляция в местах, откуда зло уже не выползет. Конечно с точки зрения злокачественной опухоли хирург выглядит злодеем каких мало. Но надо шире смотреть на вещи. Тут есть ещё одна интересная вещь. Несмотря на нашу испорченность Бог готов простить и принять человека даже ценой собственного унижения и страдания. И Он это делает.***[/quote]
О, как интересно про опухоль. Это в библии так и написано? Нет, честно, что мы - это зло, бог - это хирург? Кстати, кто пациент? Где конкретно, так написано?
Насколько я помню, как раз человек показан как венец творения. Хотелось бы услышать комментарии от других библиоводов на эту тему.
[quote name='moussaux' post='7979098' date='15.03.2009, 03:17']
В идеале отлично, если вы руководствуетесь своей собственной головой, а не гордыней и инструкциями многочисленных убежденных неверующих.
[/quote]
+1. Только фраза должна звучать так.
В идеале отлично, если вы руководствуетесь своей собственной головой, а не инструкциями многочисленных убежденных неверующих и верующих.Не вижу ничего плохого в гордости.