Сообщений в теме: 2955

[alba]

К тому, что заявление, что конец времени все покажет - такое же ИМХО, как и мой предыдущий пост. Так, чтобы не было псевдонаучности

[moussaux]

То есть в момент написания вашего ИМХО вы думали о моем неИМХО? Во имя научности?

[alba]

Да нет, просто тема интересна. Считаю, что каждая теория имеет право на жизнь, если не противоречит другим, в том числе и теории квантовой неопределенности. Про закон сохранения массы-энергии я уже и не говорю. Так вот, концепцию Страшного Суда не следует понимать буквально, вот и все, что я хотел сказать.

И, естественно, так как свидетелей нет, подчеркнул, что это ИМХО. Равно, как и Ваше о конце времени.

[moussaux]

В том-то и дело, что реинкарнация противоречит. И авраамическим религиям, и, вероятно, убеждениям агностиков, атеистов. Ведь если душа есть, то откуда-то она появиться должна, либо "все случилось само по себе, и вообще по ту сторону никто не был, если она вообще есть".

Имеет смысл понимать буквально. Потому, что в случае неверия есть вероятность "попасть по полной", выражаясь популярно. И если учесть, что "попадалово возможно", то способствовать неверию такими вот ИМХО чревато.

Но вам ближе другие вещи, да к тому же вы взрослый человек.

Если есть начало, то есть и конец. Конец времени будет. Если вы уверены, что Конца времени не наступит для всех, то уж для вас конец наступит точно, и тогда для вас персонально все станет ясно.

[alba]

Неубедительно. "Попасть по полной" опять же для каждого очень субъективное понятие. Каждый проповедует свое понимание Бога, включая Хитклифа

В том числе и мусульмане, и агностики, и даже атеисты.

Для атеиста их Бог - в сумме добрых дел в течение жизни (см. "Македонскую критику французской мысли" Пелевина - он там весело о них)

То, что Хитклиф, благодаря СВОЕЙ вере, думает получить прощение грехов - его персональная концепция рая.

А для кого-то - много девственниц в саду, а для кого-то - нирвана.

Поэтому ИМХО здесь - краеугольный объект
Даже если вы его пытаетесь выдать за Independent Reality. Потому что оно моментально становится Dependent от вашей системы координат.

Поэтому Эйнштейна и привечают все мыслящие люди

[Трубач]

Самое ужасное в религиях пугающих армагедоном это то, что они пропогандируют фашизойдные идеи армагедона когда хорошие побъют и уничтожат плохих!

[alba]

"лучший вид на этот город - если сесть в бомбардировщик"
А я бы и от армагеддона не стал бы зарекаться. Иначе Бог не был бы Богом

[Хитклиф]

Неубедительно. "Попасть по полной" опять же для каждого очень субъективное понятие. Каждый проповедует свое понимание Бога, включая Хитклифа

Вах... папрашу бис абапщений... Я, конечно, проповедую именно то понимание Бога, которое было получено мной в результате личного опыта богопознания. Но не сбрасывайте со счетов и то, что я проповедую того Бога чьё существование, с исторической точки зрения, наиболее обоснованно...

[moussaux]

Я вас и не пытаюсь убедить.
У Хитклифа не СВОЯ, а традиционная вера, которую разделяют очень многие. Соответственно, концепция Рая у него не персональная.
alba, вас, как и многих, заклинило на девственницах, не это самое главное. Мало знаете об Исламе.
После английских слов и Эйнштейна вы какбе сходили тузом. Щитаеца Мне нравится растиражированная прическа Альберта.

Трубач, ваш вклад в трэд неоценим. Спасибо от имени тех, кому вы открыли глаза.

А я бы и от армагеддона не стал бы зарекаться. Иначе Бог не был бы Богом

Когда допускают сход лавины, не лезут в горы.

[alba]

Неубедительно. "Попасть по полной" опять же для каждого очень субъективное понятие. Каждый проповедует свое понимание Бога, включая Хитклифа

Вах... папрашу бис абапщений... Я, конечно, проповедую именно то понимание Бога, которое было получено мной в результате личного опыта богопознания. Но не сбрасывайте со счетов и то, что я проповедую того Бога чьё существование, с исторической точки зрения, наиболее обоснованно...

Наиболее обоснованно? А Мухаммед с Гаутамой как же? Менее исторически обоснованные Боги? А вот насчет личного опыта было бы крайне интересно услышать, уважаемый Хитклиф - это без всякой иронии

2 mousseux (по-моему ваш ник должен писаться именно так) - ну аглицкие слова опустим - это я для краткости их употребил, потому что русскими непонятно получалось, если в 2-х словах. А вот Эйнштейн, в части ИМХО - хорошо пришелся, согласен.

Но в познании Бога я бы его теорию Тузом бы не назвал. Вот это больше подходит.

И тогда все становится на свои места - почему одних встречает Цербер, второй перевоплощается в марсианина, а третьего встречает добрый апостол Петр у золотой ограды и ведет его бод белы руки к Отцу Небесному.

Продолжаем разговор

Сообщение отредактировал alba: 18.03.2009, 12:17:41

[Vadziku]

Лояльность здесь вовсе ни при чём. Просто неверие это оскорбление Бога, обвинение Его во лжи. А Его святость настолько выше человеческой, что оскорбить Его объективно хуже любого другого мыслимого преступления.

Человек может оскорбить Бога?
Чудненько.
Хотел бы я посмотреть как муравей может оскорбить меня например, хотя разница между мной и муравьем много меньше.

[Vadziku]

Я не священник. В Исламе нет священничества.

О как! То есть имамат и муллы - это сугубые выдумки неверных?

[Хитклиф]

Наиболее обоснованно? А Мухаммед с Гаутамой как же? Менее исторически обоснованные Боги?

Об этом предпочёл бы общаться в личке, а то многих можно обидеть...

А вот насчет личного опыта было бы крайне интересно услышать, уважаемый Хитклиф - это без всякой иронии

И об этом предпочел бы в личку, т.к. не всех касается...

Вот это больше подходит.

Эйнштейн кстати был с этим не согласен и не только Эйнштейн. Я, кстати, тоже не согласен, а Энштейн и я -это сила

[Brandt]

Лояльность здесь вовсе ни при чём. Просто неверие это оскорбление Бога, обвинение Его во лжи. А Его святость настолько выше человеческой, что оскорбить Его объективно хуже любого другого мыслимого преступления.

Человек может оскорбить Бога?
Чудненько.
Хотел бы я посмотреть как муравей может оскорбить меня например, хотя разница между мной и муравьем много меньше.

еще как может. первым оскорбителем, как известно был Адам. за что его и поперли. кроме того, когда его сгоняли с насиженного места, он наверняка сказал много такого, что последующие цензоры вымарали. иначе с чего бы Б-г так разошелся в напутственном слове?

[alba]

Эйнштейн кстати был с этим не согласен и не только Эйнштейн. Я, кстати, тоже не согласен, а Энштейн и я -это сила

см ЛС

Эйнштейн - голова. Хокинг -тоже голова. Эйнштейн и Хокинг - это две головы (с)
Это правда, Эйнштейн не хотел признавать, что Бог может играть в кости, но научные факты - вещь упрямая? Или у Вас есть собственное трактование квантовой механики?

[Vadziku]

еще как может. первым оскорбителем, как известно был Адам. за что его и поперли. кроме того, когда его сгоняли с насиженного места, он наверняка сказал много такого, что последующие цензоры вымарали. иначе с чего бы Б-г так разошелся в напутственном слове?

У Бога нет чувства юмора
Меня бы например очень позабавило если бы муравей начал меня костерить направо и налево

[Хитклиф]

Это правда, Эйнштейн не хотел признавать, что Бог может играть в кости, но научные факты - вещь упрямая? Или у Вас есть собственное трактование квантовой механики?

Тут не факты, а скорее аргументы. Ведь попытки опровергнуть выводы вытекающие из принципа неопределенности Гейзенберга продолжаются и по сей день. В любом случае мой взгляд на данную проблему пока основывается не на научных выкладках (т.к. неоднозначны), а скорее на религиозно-философских.

[alba]

А как быть с тем интересным фактом, что при попытке замерить, ака ведут себя кванты, то чем точнее оборудование, тем выше процент отклонения???

Вы, судя по всему, читали Стива Хокинга, неужели вас не впечатлил этот парадокс? И это все-таки факт. А еще мне понравилось наблюдение о том, что результаты в конце концов отражали ожидания экспериментаторов.

Вот здесь все сходится - пространство вариантов, конусообразно расходящееся со временем и изменяемое силой мысли

[Татамович]

Наиболее обоснованно? А Мухаммед с Гаутамой как же? Менее исторически обоснованные Боги?

Об этом предпочёл бы общаться в личке, а то многих можно обидеть...

Вы уже обидели миллионов верующих.

[Татамович]

А как быть с тем интересным фактом, что при попытке замерить, ака ведут себя кванты, то чем точнее оборудование, тем выше процент отклонения???

Читайте библию и коран, там найдете все ответы.