Сообщений в теме: 15784

[Miss Lucky and Crazy]

Все обсуждения запретов, перспектив, всевозможных акций протестов и прочего, помещать только в эту тему.
Создание новых тем призывающих к акциям протеста, обсуждающих запреты, и т.п. - бан на месяц.
Призывы к нарушению действующего законодательства РК - два плюса.
Переход на личности, ругань, обсуждения вида "с какой стороны руль лучше", офтоп - наказание в соответствии с правилами конференции "Центр тяжести"

Всем спасибо за понимание.

MODERATORIAL [Miss Lucky and Crazy]

Уважаемые Дамы и Господа. Убедительная просьба, если вы нажимате кнопку Жалоба, в окошке указывать Ник, на который жалуетесь, время и дату поста и размещать сам пост. Те страницы, что видите вы, радикально отличаются от тех, что видят модераторы и порой найти пост с нарушением очень трудно. Всем спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал Boris4runner: 05.08.2008, 16:47:35

[Sergo_Ipsum]

А почему бы НАС не попробовать поторговаться. Написать типа "Комерческого предложения" мы имеем столько-то человек в своем составе с членами их семей это столько-то тысяч голосов- решите наш вопрос
все голоса ваши. И такую бумажку разослать Всем партиям участницам. Тем боле, что терять особо нечего,
вон народ вообще на выборы идти не хочет.

[Бреславец]

Сейчас в новостях показали. Ак Жол так же собираются бороться за праворульки. Блин и где ж они такие хорошие были все эти месяцы?

ТО Бресславец, вот не надо ля-ля.... Мы используем только факты. Не НАС написал статью, а Информационное агенство "Интерфакс-Казахстан". Слова Президента были опубликованы в гос.органе "Казахстанская правда". ИМХО, надо уметь использовать нужную информацию в своих целях... Если вам не понятны мои слова, то могу доходчиво в личку...

Дык надо же врубаться что использовать, а что и опровергать.
Если НАН этого не говорил, а КП так опубликовала - то какие выводы?
Для чего КП так сделала? Ясно же для чего.
Мозг пудрят и бдительность усыпляют.
НАНу балы добавляют. Ведь и опровержения не было.
Может быть и соломку стелят, отход организовывают таким образом. - ну и пусть,
-мы то тут при чем?
Кому вы это вранье как аргументы будете преподносить?
Тусумову, который знает что НАН говорил, а что нет?
Или самому инициатору этого беспредела - НАНу?
А вот слухи, сплетни не в нашу пользу плодите.

ЭТО ВРАНЬЕ - ничего 01 не говорил на пресухе о полном износе.
ОН ТРЕТИЙ РАЗ ПУБЛИЧНО ПОДДЕРЖАЛ запрет эксплуатации.
ОПЯТЬ говорил о переделке руля ЗА НАШ счет.
И это был ответ на самый популярный воппрос - ВОТ ОБ ЭТОМ И НАДО говорить, чтобы народ знал своих
героев, знал, кого надо посылать в сад на выборах.

Завтра он еще что-нибудь решит у нас отобрать, типа для общей пользы.

Сообщение отредактировал Бреславец: 10.07.2007, 21:55:33

[Avgustina]

[quote name='Бреславец' date='10.07.2007, 21:26' post='3778784']

Странное у Вас "гражданское самосознание", если завтра на нашем политическом олимпе некая национал-шовинисткая партия появится и поклянется все сделать чтоб правостороннее движение в стране на левостороннее переделать, чтоб только нам с нашими машинами хорошо было, Вы и за нее голосовать пойдете? Я очень люблю свою машину, но честь дороже. Думаю, что в данной ситуации бойкот выборам, все-таки действеннее.
[/quote]

Я не считаю Жандосова, Бутю, Туякбая,.... (сслыку на список партийный на выборы давал) национал-шовинистами.
[quote]

И я не считаю, читайте внимательно я писала "если появится НЕКАЯ". Подбирать эпитеты к этим товарищам, вообще много чести, про них давно все понятно.

[quote name='Бреславец' date='10.07.2007, 21:26' post='3778784']

Байкот - это и есть полное "опускание" своей чести.
Вы сходите на выборы, проголосуйте. Долг свой выполните.
[quote]

Ну, наверное, мы с Вами по разному понимаем что есть Долг и Честь.

[quote name='Бреславец' date='10.07.2007, 21:26' post='3778784']
Посчитают неправильно? - Мы будем знать, что выбранная власть нелегитимна.
Это уже не мало. Это можно и проверить.
[quote]

Стесняюсь спросить Вас в счетную комиссию выбрали? Однозначно могу сказать, что если Туякбай и Джандосов пройдут, а они пройдут, то оппозиция не станет запевать свою любимую песню, про подтасовку и нарушения. Бутя вообще не при делах, он - уголовник, а в партийном списке значится его родной брат Зарубай (господи, прости, одно имя чего стоит), должность - директор Карагандинского ЦУМа, сомневаюсь, что у него ПР-машина.

[quote name='Бреславец' date='10.07.2007, 21:26' post='3778784']

У НАС ресурсы ограничены. Да и сам НАС распространяет вранье и слухи:

Глава государства поручает правительству рассмотреть возможность эксплуатации в стране праворульных машин до их полного износа.:
http://www.nas-kz.org/node/144
[quote]

Ну и что здесь вранье и слухи?

[quote name='Бреславец' date='10.07.2007, 21:26' post='3778784']
Не было никаких организаторов, но в первые недели запретов Новая площадь не пустовала:
[/quote]

Хочу Вам напомнить, что Сов. Без. был 13 ноября, а на фотографии прям какая-то первомайская демонстрация. На первом митинге не была, смотрела отчет по ТВ, а вот на второй, через неделю, у театра Лермонтова ходила,было очень холодно, помню, что даже шуба не очень спасала, а на фотографии народ в ветровках гуляет. Странно.

[Бреславец]

...

Хочу Вам напомнить, что Сов. Без. был 13 ноября, а на фотографии прям какая-то первомайская демонстрация. На первом митинге не была, смотрела отчет по ТВ, а вот на второй, через неделю, у театра Лермонтова ходила,было очень холодно, помню, что даже шуба не очень спасала, а на фотографии народ в ветровках гуляет. Странно.

Вот ведь оказия, - поиск рулит, и я там был, мед правда не пил:
http://vse.kz/index....p;#entry2849092
Жёжик 19.11.2006, 18:12 Сегодняшние фотографии доступны здесь:
http://vse.kz/index....e...&album=1301

>Ну и что здесь вранье и слухи?
ВСЁ. На пресухе НАН поддержал запрет эксплуатации.
НИ СЛОВА НЕ ГОВОРИЛ о полном износе.
Пуликация на сайте НАС ВСЁ ПЕРЕВАРАЧИВАЕТ с ног на голову. Начиная с заголовка:
Глава государства поручает правительству рассмотреть возможность эксплуатации в стране праворульных машин до их полного износа.
Неважно откуда они взяли это вранье.

> я не считаю, читайте внимательно я писала "если появится НЕКАЯ".
>Подбирать эпитеты к этим товарищам, вообще много чести, про них давно все понятно.


Ну давайте вашими методами.
Ага, нуротановский список лучше? Или он хуже + глава этой партии на ПР наезжает?
Логика работает еще?
Странное у вас понятие о чести.
А если завтра появится некая национал-шовинистическая партия, а вы из-за своего мелочного личного вопроса не пошли на выборы?


В счетной комиссии не состою.
Вообще, сударыня - поюзайте поиск, почитайте мои сообщения, а свои фантазии оставьте себе.

Ваша позиция ясна - вы бы голосовали против всех.
Я бы тоже пожалуй - но нас лишили и этой возможности.
Поэтому надо голосовать за тех, кто пока не "уделан" такими делишками.
Бутя уголовник? - Тоже их делишки.
Вот только Туякбаю повезло всёж-таки бывший ген. прокурор. Чист, млин.
И на Жандосова нифига нет - иначе вместе с Жакияновым и Аблязовым посадили бы.

P.S. А таки национал-шовиковская партия и появится, особенно ЕСЛИ не ходить на выборы.
Предвестник уже есть ?Халык Рухы?:
http://base.zakon.kz...p;sub=SUB0#SUB0

?Мы унитарное государство, а направление государственной политики не унитарное?, - подчеркнул Дос Кошим. Когда его попросили объяснить, что имеется в виду, то среди слов-фантомов можно было разобрать лишь ?в унитарном государстве не должно быть два государственных языка? и ?все мы равные, но это казахское государство?.

Сообщение отредактировал Бреславец: 10.07.2007, 23:25:50

[Avgustina]

Ага, нуротановский список лучше? Или он хуже + глава этой партии на ПР наезжает?

Не лучше, всех лучших оттуда вычистили, как это не прискорбно, но это вовсе не повод отдавать свои голоса, таким же, а они по сути, такие же, просто выпали в свое время по собственной дури из обоймы, а теперь сил не жалея, пытаются в эту самую обойму втереться. Чем Ваша позиция лучше той же Нур-Отановской? Вы пытаетесь так же грубо и топорно, как ролик Хабара, вести на ветке, которая, кстати не предназначена для подобного рода дискуссий, агитацию только в пользу другой партии. Так что Ваш совет по поводу "юзать" оставьте себе. Повторяю "голосовать или не голосовать" - интимное дело каждого, НАС надо выработать и донести до каждого потенциального и действующего члена объединения свою позицию. И эта позиция никак не может быть основана на политической платформе.

[Бреславец]

Ага, нуротановский список лучше? Или он хуже + глава этой партии на ПР наезжает?

Не лучше, всех лучших оттуда вычистили, как это не прискорбно, но это вовсе не повод отдавать свои голоса, таким же, а они по сути, такие же, просто выпали в свое время по собственной дури из обоймы, а теперь сил не жалея, пытаются в эту самую обойму втереться. Чем Ваша позиция лучше той же Нур-Отановской?

>пытаются в эту самую обойму втереться.
Это политика. Грош цена политику, если он этого не делает.
Должна быть сменяемость власти. Если этого нет, власть становится невменяемой.
Что мы и видим.
И вам похоже мозг хабары хорошо промыли, если вы так пишите об оппозиции.
Она могла быть лучше, - но уж что есть.
И в ней есть люди которые САМИ ушли от кормушки гнилой.

Вы пытаетесь так же грубо и топорно, как ролик Хабара, вести на ветке, которая, кстати не предназначена для подобного рода дискуссий, агитацию только в пользу другой партии. Так что Ваш совет по поводу "юзать" оставьте себе. Повторяю "голосовать или не голосовать" - интимное дело каждого, НАС надо выработать и донести до каждого потенциального и действующего члена объединения свою позицию. И эта позиция никак не может быть основана на политической платформе.

Т.е. с 1991 года сидит на троне вождь - пусть и дальше сидит?
Нет блин, альтернативы! Народ, блин, генетически ущербный какой-то попался .
Пусть сидит, мы его поддержим,
не будем ходить на выборы. Он хороший, он запретил, запретил, ПР, а потом разрешил!
А завтра еще что-нибудь разрешит!
А знаете почему мало тех, на кого можно обратить внимание?
Чья это заслуга?
Ну да это уже не к теме.

Сообщение отредактировал Бреславец: 10.07.2007, 22:58:04

[Бреславец]

Ага, нуротановский список лучше? Или он хуже + глава этой партии на ПР наезжает?

Не лучше, всех лучших оттуда вычистили, как это не прискорбно, но это вовсе не повод отдавать свои голоса, таким же, а они по сути, такие же, просто выпали в свое время по собственной дури из обоймы, а теперь сил не жалея, пытаются в эту самую обойму втереться. Чем Ваша позиция лучше той же Нур-Отановской? Вы пытаетесь так же грубо и топорно, как ролик Хабара, вести на ветке, которая, кстати не предназначена для подобного рода дискуссий, агитацию только в пользу другой партии. Так что Ваш совет по поводу "юзать" оставьте себе. Повторяю "голосовать или не голосовать" - интимное дело каждого, НАС надо выработать и донести до каждого потенциального и действующего члена объединения свою позицию. И эта позиция никак не может быть основана на политической платформе.

НАС - это сколько людей? Приведя пример с само организованным митингом, я просто хотел показать
что и у форума есть большие возможности. Не относитесь к НАС как к партии.
И я не веду агитацию за одну партию.
Меня спросили про мое мнение - я ответил.
Что особой альтернативы ОСДП нет. Конечно для избирателя, который мало смотрит Хабар.

Сообщение отредактировал Бреславец: 10.07.2007, 22:56:51

[Бреславец]

Ага, нуротановский список лучше? Или он хуже + глава этой партии на ПР наезжает?

Не лучше, всех лучших оттуда вычистили, как это не прискорбно, но это вовсе не повод отдавать свои голоса, таким же, а они по сути, такие же, просто выпали в свое время по собственной дури из обоймы, а теперь сил не жалея, пытаются в эту самую обойму втереться. Чем Ваша позиция лучше той же Нур-Отановской? Вы пытаетесь так же грубо и топорно, как ролик Хабара, вести на ветке, которая, кстати не предназначена для подобного рода дискуссий, агитацию только в пользу другой партии....

1. Здесь ветка по ПР.
2. Голосование против НУР-Отана бьет по этой партии и по её главе - инициатору запрета ПР.
3. Бойкот выборов, Отан не затрагивает.
Даже без фальсификации - т.к. на выборах отменен порог явки.

Выборы парламента 2004 года были жутко фальсифицированы.
Это доказано. Если и эти так же пройдут, то не за горами будут еще одни выборы .


Поэтому не надо в этой ветке говорить о бойкоте выборов - это вредит нашему делу.
Она(эта ветка) точно для этого не предназанчена.

Сообщение отредактировал Бреславец: 10.07.2007, 23:08:55

[Avgustina]

[quote name='Бреславец' date='10.07.2007, 22:43' post='3778964']
И вам похоже мозг хабары хорошо промыли, если вы так пишите об оппозиции.
Она могла быть лучше, - но уж что есть.
И в ней есть люди которые САМИ ушли от кормушки гнилой.
[quote]

Пишу так, как я ее вижу, про "САМИ от кормушки" - это сильно, кто, например?

[quote name='Бреславец' date='10.07.2007, 22:43' post='3778964']

Т.е. с 1991 года сидит на троне вождь - пусть и дальше сидит?
Нет блин, алтернативы! Народ, блин, генетически ущербный какой-то попался .
Пусть сидит, мы его поддержим,
не будем ходить на выборы.
[/quote]
Во- первых, не с 1991, а с 1989, во-вторых, мы сейчас не вождя выбираем, а всего навсего мажилис, который традиционно, в нашей стране ничего не решал и решать не будет. Народ у нас, ни в коей мере не "генетически ущербный", был бы такой давно б загнулся и кстати, тот факт, что нашлись Дон Кихоты которые уже пол-года ПР-войну ведут, лишнее тому подтверждение. А поддержат его, как раз те, кто пойдет на выборы, он развлекается, а мы дружно подъигрываем, в ладоши хлопаем, бюллетни какие-то в урны кидаем, как-будто и без этого не понятно что из всего этого получится.

[Бреславец]

Avgustina, офтоп пошел не в тему, да и взаимопонимания нет, увы. Посему я на ваши посты о бойкоте и о нашей "гнилой" оппозиции отвечать здесь не буду.
Можно было бы говорить о бойкоте, если бы на выборы пошел только отан со своими сателитами
Но пока есть выбор - надо его использовать.

Сообщение отредактировал Бреславец: 10.07.2007, 23:28:29

[Avgustina]

Но пока есть выбор - надо его использовать.

Абсолютно согласна, но использовать надо не так чтоб Нур-Отану хуже было, а чтоб нам лучше стало, посему надо дать понять, что поддержим того, кто обещает бороться за отмену на ввоз и не просто обещает, а какую-нибудь программку представит. А туфту про "борьбу за наши права" пусть они друг другу рассказывают, ежу понятно, что эксплуатацию НАС, судя по всему, отстоял. Вряд ли нам по Хабару в сентябре расскажут, что вот не пришли праворульщики на выборы, проиграла партия Нур-Отан и сдавайте теперь свои машины на металлолом.

[Бреславец]

Но пока есть выбор - надо его использовать.

Абсолютно согласна, но использовать надо не так чтоб Нур-Отану хуже было, а чтоб нам лучше стало, посему надо дать понять, что поддержим того, кто обещает бороться за отмену на ввоз и не просто обещает, а какую-нибудь программку представит. А туфту про "борьбу за наши права" пусть они друг другу рассказывают, ежу понятно, что эксплуатацию НАС, судя по всему, отстоял. Вряд ли нам по Хабару в сентябре расскажут, что вот не пришли праворульщики на выборы, проиграла партия Нур-Отан и сдавайте теперь свои машины на металлолом.

Не будет никаких программок.
01 (глава нуротана) объявит о эксплуатации до износа, народ возликует, пойдет на выборы, ....

[Берлускони]

чот сервак НАСа лежит... Мож у кого открывается?

Прошу прощения - открылся

[Sprite.]

Абсолютно согласна, но использовать надо не так чтоб Нур-Отану хуже было, а чтоб нам лучше стало,

Avgustina - респект! Очень внятно и разумно излагаете мысли, не впадая в экстремизм

01 (глава нуротана) объявит о эксплуатации до износа, народ возликует, пойдет на выборы, ....

Ну я не понял - тебе шашечки или ехать? Возликует народ или нет - вопрос десятый, результат выборов и так известен, а вот разрешение эксплуатации - по-любому будет хорошей новостью, для нас в первую очередь.

Как ты справедливо заметил, тут ветка по ПР, а не по проблемам голосования/выборов/однопартийности в стране и т.п. Нур-Отан, при всем твоем возмущении им, обеспечил в этой стране устойчивое экономическое и политическое положение. Да, наезд на ПР изрядно дестабилизировал ситуацию, но нельзя же вот так сразу шарахаться из крайности в крайность и чуть ли не революцию устраивать - есть очень неплохие шансы, что ситуация при этом только ухудшится, причем намного. Сейчас правящая партия представляет собой единственную реальную силу, и если она не будет совсем уж зарываться - останется ею. Этот факт лучше принять как данность, и использовать его в своих целях: правильный и своевременный нажим может дать нужные результаты при меньших усилиях. Кажется, именно ты упоминал американские профсоюзы? Должен тебя огорчить: они никогда не были в политической оппозиции к властям или владельцам заводов/фабрик. Они просто манипулировали теми и другими (кстати, в первую очередь добиваясь власти/влияния/денег для руководителей профсоюзов, а уж во вторую очередь - отстаивая интересы простых членов; ну это к слову...), угрозами забастовок, к примеру, добиваясь каких-то уступок и каких-то решений в свою пользу. Политика компромиссов, но не прямого бунта.

НАС, если я правильно понимаю смысл сделанных Э.Эдоковым заявлений, как и большинство присутствующих, заботит решение вопроса о ПР и (в более общем смысле, на будущее) защита прав автовладельцев. Точка.
Политическая борьба в программу не входит. И если так или иначе эксплуатация ПР будет разрешена - 01-м, Нур-Отаном, бесом с горы, добавить по вкусу, - значит, первая цель достигнута, своевременный нажим дал свои результаты.
Остальное - шашечки.

[Раф]

Меня спросили про мое мнение - я ответил.
Что особой альтернативы ОСДП нет.

Экий вы настырный однако. И программы у ОСДП по ПР нет и не будет, (сами , в итоге,признались), и на нас на всех им глубоко плевать, (уж поверьте я этих уродов альтернативных политиков многих знаю лично и давно).Но вы все равно, одно да потому гнете-идите , мол за них голосовать, чтобы только ваши голоса не достались Нур-Отану.Но не странная ли логика-пусть достануться хоть кому, только не этим.И сколько вас в обратном, люди не убеждают ( пытаясь доказать в том, что эта шушера оппозиционная партия нам не товарищи и не партнеры,-все равно остаетесь при своем.Ну так идите и отдайте свой голос за ОСДП, может вам легче от этого будет. Но зачем пытаться выставить вашу личную позицию как призыв КО ВСЕМ ПРАВОРУЛЬЩИКАМ?

[Берлускони]

Экий вы настырный однако. И программы у ОСДП по ПР нет и не будет, (сами , в итоге,признались), и на нас на всех им глубоко плевать, (уж поверьте я этих уродов альтернативных политиков многих знаю лично и давно).Но вы все равно, одно да потому гнете-идите , мол за них голосовать, чтобы только ваши голоса не достались Нур-Отану.Но не странная ли логика-пусть достануться хоть кому, только не этим.И сколько вас в обратном, люди не убеждают ( пытаясь доказать в том, что эта шушера оппозиционная партия нам не товарищи и не партнеры,-все равно остаетесь при своем.Ну так идите и отдайте свой голос за ОСДП, может вам легче от этого будет. Но зачем пытаться выставить вашу личную позицию как призыв КО ВСЕМ ПРАВОРУЛЬЩИКАМ?

Я конечно не сторонник данной полемики (да простит модер за оффтоп ), но за кого голосовать так и не понял

[Borovoe]

Нур-Отан, при всем твоем возмущении им, обеспечил в этой стране устойчивое экономическое и политическое положение. Да, наезд на ПР изрядно дестабилизировал ситуацию, но нельзя же вот так сразу шарахаться из крайности в крайность и чуть ли не революцию устраивать - есть очень неплохие шансы, что ситуация при этом только ухудшится, причем намного. Сейчас правящая партия представляет собой единственную реальную силу, и если она не будет совсем уж зарываться - останется ею. Этот факт лучше принять как данность, и использовать его в своих целях: правильный и своевременный нажим может дать нужные результаты при меньших усилиях.

Вот это меня больше всего раздражает. Кто вам сказал что успехи КЗ это заслуга исключительно НАНа? Точно также можно утверждать противное. Все что достигнуто произошло вопреки политике НАНа и благодаря благоприятной цене на нефть с 1998 года.
Это народу вдалбливалось Хабаром и прочим мусором Дариги. Смотрите и читайте меньше их СМИ. Фильтруйте инфу.
Простой пример: недавно НАН заявил что кто-то из инвестров подсчитал количество башенных кранов в Астане 1400 штук. Что кому-то делать было нечего, считать краны в Астане? Кто-нибудь может проверить эту инфу?
И так у него во всем. Он врет, а народ хавает. Вы же сами убедились на примере количества СТО.
Советую голосовать за ОСДП.

[Берлускони]

.............Советую голосовать за ОСДП.

Ну за некоторых членов ОСДП тоже не стоит.

[Sprite.]

Вот это меня больше всего раздражает. Кто вам сказал что успехи КЗ это заслуга исключительно НАНа?

Во-первых, я не утверждал, что это "заслуга исключительно НАНа". Но что заслуга правящей партии. Что, в общем-то, не совсем одно и то же. Впрочем, не суть.

Точно также можно утверждать противное. Все что достигнуто произошло вопреки политике НАНа и благодаря благоприятной цене на нефть с 1998 года.

Можно поподробнее, насчет утверждений противного? У тебя есть доказательства, или это тоже просто лозунги, как "повышенная опасность ПР"? Тогда хотелось бы факты в студию, где происходил рост в какой-то сфере экономики вопреки явному противодействию властей вообще и НАНа в частности. С интересом выслушаю.

Со своей стороны, могу привести пример, где страна с очень быстрыми темпами экономического роста, даже без "благоприятной цены на нефть" (в виду отсутствия оной) быстро и эффективно потеряла экономическую стабильность при смене политической власти. Что показательно - при полном "покладении" на оную власть населением, вопреки этой власти поддержать экономику почему-то не удалось, кризис наступил практически моментально. Это Украина, если кто не понял. И ситуацию там, если что, я знаю не из СМИ.
Поэтому весьма склонен полагать, что добиться экономического роста вопреки политике правящей партии - как минимум, затруднительно. Если вообще возможно...

[Берлускони]

Друзья, хватит оффтопить и разглагольствовать на "околовсяческие" темы
Лучше или хуже от этого не будет, а нервные клетки не восстанавливаются однако