Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[gain]

Тема плавно переросла в политэкономию.

действительно... сам в Атамекене, есть ли смысл "меняться" ?

[wale]

есть...
только куда надо самому думать, принимать решение и нести за него ответсвенность.

[Duskiness]

Hi All и Вам тоже!
тутаэтаипоэтомуивотглядижты....
в общем принелси "Выписку с индивидуального пенсионного счёта (ИПС) Вкладчика (Получателя) за счёт обязательных пенсионных взносов за период с 01.01.2011 по 01.01.2012.....
прям так и написано....
нууууу.... тут....
вид операции - ВСЕГО:
Приход - 0.00
Расход - 0.00
Итого пенсионных накоплений по состоянию на 01.01.2011 года: 940.000.02 тенге
Начисленный инвестиционный доход (убыток) по месяцам: - ну там коптли-старались-в сентябре и декабре на десять тысч обос*ались.... = 32.000.03 тенгов....
Итог пенсионных накоплений по состоянию на 01.01.2012: 972.000.00 тенгов...

вот сижу - никак посчитать не получается - это скока % годовых, % в год, и скок % от накоплений с начала учётного периода...

ну вот никак не считается! и фсё тут....
поможнёте? а?

[wale]

название фонда огласите.
Покажу как считать на вашем примере...

[One]

вот сижу - никак посчитать не получается - это скока % годовых, % в год, и скок % от накоплений с начала учётного периода...

Ну приход-расход у вас ноль, значит 32 тысячи - прибыль от 940 тысяч начальных, получается 3.4% годовых.

[wale]

Вы не учитываете ежемесячные отчисления.

[Duskiness]

Вы не учитываете ежемесячные отчисления.

мне эти отчисления с 2005 г. работодатели тока с перепугу платят, при трудоустройстве....
а как "сработаемся" - "срочный" контракт...
а сам я с деньгами неохотно расстаюсь....

[gekko2002]

вот сижу - никак посчитать не получается - это скока % годовых, % в год, и скок % от накоплений с начала учётного периода...

Ну приход-расход у вас ноль, значит 32 тысячи - прибыль от 940 тысяч начальных, получается 3.4% годовых.

И это при официальной инфляции 7%, а если посчитать реальную (ну например не складывая Мерседес и буханку хлеба)...

[baganas]

Приход - 0.00
Расход - 0.00
Итого пенсионных накоплений по состоянию на 01.01.2011 года: 940.000.02 тенге
Начисленный инвестиционный доход (убыток) по месяцам: - ну там коптли-старались-в сентябре и декабре на десять тысч обос*ались.... = 32.000.03 тенгов....
Итог пенсионных накоплений по состоянию на 01.01.2012: 972.000.00 тенгов...

Интересная у вас (или у фонда?) арифметика, однако...
2 копейки + 3 копейки = 0 копеек

[gekko2002]

Интересная у вас (или у фонда?) арифметика, однако...
2 копейки + 3 копейки = 0 копеек

Копейка пишем = 4 в уме, особенности национальной экономики...

[Duskiness]

...2 копейки + 3 копейки = 0 копеек

Ну вот... сначала wave теперь Вы baganas
какой фонд... три копейки....
цифры ниже тысщи тенге я опустил - смысл в них?
940 тыщ и 972 - то что реально показывает эффективность ПФ...
причём не побоюсь обобщить - всех ПФ...
то что у ВСЕХ ПФ такая инвест доходность прекрасно показывает, что?
правильно - безнаказанность руководства ПФ и КУПА, которые низкой доходностью "торпедируют" пенсионную реформу....
и со временем разведут руками и переложат пенсионные выплаты на плечи государства - а государство кто?
ничё... Храпунов в розыске... и за пенсионными мавродами придут... с конфискацией....

не верите?

[One]

то что у ВСЕХ ПФ такая инвест доходность прекрасно показывает, что?

Я раньше уже писал, что управлять такими большими деньгами, которые собраны в ПФ, очень сложно и их просто некуда будет вкладывать. Как результат - падение доходности.

[gekko2002]

за пенсионными мавродами придут... с конфискацией....
не верите?

Хотелось бы, но увы не верю, слишком высоко сидят те "мавроди"....
Считай -не считай те копейки (тысячи тенге), а получится как всегда, дай да бог, что-бы при выходе на пенсию тех 972Кkz хватило на кетайский лисипел...

[wale]

то что у ВСЕХ ПФ такая инвест доходность прекрасно показывает, что?

Я раньше уже писал, что управлять такими большими деньгами, которые собраны в ПФ, очень сложно и их просто некуда будет вкладывать. Как результат - падение доходности.

ВЫ не совсем понимаете проблемы Пенсионной Системы. Управлять деньгами в долгосрочной перспективе не сложно - это во первых.

Во вторых.

В нынешней системе Менеджменту НПФ управлять деньгами вовсе не зачем. Так как государство "гарантирует" инфляцию вкладчику по выходу на пенсию. Зачем сидеть и напрягать мозг преумножением вкладов если можно просто покупать ГЦБ под 3-4% годовых потому что все остальные тоже будут покупать ГЦБ и средняя по доходности в пенсионной системе будет 3-4% годовых, возмещать вкладчику ничего не надо.

Менеджмент НПФ никак не мотивирован преумножать накопления вкладчиков, либо как минимум показывать доходность не ниже уровня инфляции. Основная задача фонда это удержать вкладчика и получать 0,05% в месяц, за год получается 0,6% от ваших накоплений. Называется это Комиссия от Пенсионных Активов.

Таким образом получается что вместо того чтобы работать над "качеством" управления пенсионными активами (приглашать грамотных специалистов) сажают вчерашних студентов писать отчёты в КФН, и своих живчиков на ключевые должности.

Основная работа идёт над количеством, т.е. просто увеличивают штат продажников. Основная статья расходов фондов это так называемая комиссия продажникам, в основном это такие люди которые вхожы в руководство многих предприятий. Работает это следующим образом, этот продажник приходит на условное предприятие "А" договаривается с руководством предприятия "А" и всех работников переводят в определённый Пенсионный Фонд.

Продажник получает свою комиссию от "привлечённого вкладчика". Пенсионный Фонд получает свою комиссию от Пенсионных Накоплений. И те другие счастливы рисуют красивые маркетинговые проспекты.

За всё это платит вкладчик в настоящее время с "надеждой" что государство в будущем возместит ему все эти расходы с учётом инфляции.

P.S. Система построена под определённые цели и эти цели она выполняет на отлично.

[деда]

В нынешней системе Менеджменту НПФ управлять деньгами вовсе не зачем. Так как государство "гарантирует" инфляцию вкладчику по выходу на пенсию. Зачем сидеть и напрягать мозг преумножением вкладов если можно просто покупать ГЦБ под 3-4% годовых потому что все остальные тоже будут покупать ГЦБ и средняя по доходности в пенсионной системе будет 3-4% годовых, возмещать вкладчику ничего не надо.

Менеджмент НПФ никак не мотивирован преумножать накопления вкладчиков, либо как минимум показывать доходность не ниже уровня инфляции. Основная задача фонда это удержать вкладчика и получать 0,05% в месяц, за год получается 0,6% от ваших накоплений. Называется это Комиссия от Пенсионных Активов.

Вот потому и было в статье УК 30-х годов, что "враг народа" это совсем не обязательно шпион или троцкист, но еще и вор, ворующий народное добро. А создатели этой схемы воровства однозначно получили бы высшую... оценку на суде. Только кто ж их привлечет? Да и статьи такой уже нету.

[One]

Менеджмент НПФ никак не мотивирован преумножать накопления вкладчиков, либо как минимум показывать доходность не ниже уровня инфляции. Основная задача фонда это удержать вкладчика и получать 0,05% в месяц, за год получается 0,6% от ваших накоплений. Называется это Комиссия от Пенсионных Активов.

А не было предложений отменить КПА и оставить только КИД?

[wale]

В нынешней системе Менеджменту НПФ управлять деньгами вовсе не зачем. Так как государство "гарантирует" инфляцию вкладчику по выходу на пенсию. Зачем сидеть и напрягать мозг преумножением вкладов если можно просто покупать ГЦБ под 3-4% годовых потому что все остальные тоже будут покупать ГЦБ и средняя по доходности в пенсионной системе будет 3-4% годовых, возмещать вкладчику ничего не надо.

Менеджмент НПФ никак не мотивирован преумножать накопления вкладчиков, либо как минимум показывать доходность не ниже уровня инфляции. Основная задача фонда это удержать вкладчика и получать 0,05% в месяц, за год получается 0,6% от ваших накоплений. Называется это Комиссия от Пенсионных Активов.

Вот потому и было в статье УК 30-х годов, что "враг народа" это совсем не обязательно шпион или троцкист, но еще и вор, ворующий народное добро. А создатели этой схемы воровства однозначно получили бы высшую... оценку на суде. Только кто ж их привлечет? Да и статьи такой уже нету.

Это всё мы уже проходили в течении 80 лет. Что получилось в итоге все знают. Бесплатно никто работать с вашими активами не будет. Спорить с Вами насчёт политэкономии желания нет. Если не нравится пост прошу Просто проигнорировать.

Я не против КПА, только чтобы этот КПА выплачивался Менеджменту фонда заслужено. Т.е. показали доходность как минимум равную инфляции. Считаю что оплачивать расходы Пенсионного Фонда способного преумножать пенсионные накопления, справедливыми.

Менеджмент НПФ никак не мотивирован преумножать накопления вкладчиков, либо как минимум показывать доходность не ниже уровня инфляции. Основная задача фонда это удержать вкладчика и получать 0,05% в месяц, за год получается 0,6% от ваших накоплений. Называется это Комиссия от Пенсионных Активов.

А не было предложений отменить КПА и оставить только КИД?

Напишите председателю НБРК с озвученными выше причинами с просьбой реформировать Пенсионную Систему. Чтобы КПА и КИД. выплачивались только при достижении доходности не ниже уровня инфляции. Будут Вам предложения.

P.S. Пенсионные отчисления это ваши деньги.

Хотя мне лично мало в это верится.

Сообщение отредактировал wale: 27.02.2012, 11:16:36

[деда]

Это всё мы уже проходили в течении 80 лет. Что получилось в итоге все знают. Бесплатно никто работать с вашими активами не будет. Спорить с Вами насчёт политэкономии желания нет. Если не нравится пост прошу Просто проигнорировать.

Кто проходил? Вы не проходили. Все знают что? никто даже прошлый-то год не помнит. Поэтому говорить, что было 30 или 50 лет назад, тем более с точки зрения нынешнего поколения, которое не знает тех реалий несколько неуместно.

Напишите председателю НБРК с озвученными выше причинами с просьбой реформировать Пенсионную Систему. Чтобы КПА и КИД. выплачивались только при достижении доходности не ниже уровня инфляции. Будут Вам предложения.

скажите, а Вы в курсе кто нынешний председатель НБРК? А в курсе ли, кто вляпал страну с эту бодягу с пенсионной реформой?

P.S. Пенсионные отчисления это ваши деньги.

Хотя мне лично мало в это верится.

И правильно не верите. Деньги это не Ваши. Мои деньги лежат у меня в кармане, на моем депозите или в моей тумбочке. То есть там, куда их положил Я, а не дядя. И там откуда я их могу взять в любой момент. и сделать с ними что захочу. А деньги, которые я взять не могу, я их даже увидеть не могу, - не мои. Они принадлежат тем, кто может их просрать (мы знаем таких), кто может их приумножить (я не знаю таких), и кто может их присвоить путем разнобразных махинаций (и таких хватает)

Сообщение отредактировал деда: 27.02.2012, 11:44:20

[wale]

Вот опять политэкономика. Откройте отдельную ветку и вещайте там на здоровье.

Сообщение отредактировал wale: 27.02.2012, 12:07:14

[centrt]

главный банкир задумщик всей пенсионой реформы нашел оправдание. http://news.nur.kz/210528.html

оказывается гнпф с момента создания показало доходность 341% а инфляция 218 % за 14 лет

он был бы прав если бы все работники 14 лет назад уже состояли в гнпф и полностью все взносы уже были бы на счету в гпнф.

а если чел 14 лет состоит в гнпф и каждый год на пенс. счет уходит к примеру по 50 ттг или по 100ттг,
то в пересчете накопленая доходность вряд ли превысит инфляцию и государству придется доплачивать из бюджета.

а это приведет к краху бюджета.


т.е. говоря другими словами. если вы откладываете каждый год по 100 ттг,
то только те 100ттг которые были отложены 14 лет назад только они показали доходность выше инфляции.
остальные 13 раз по 100ттг = 1,3 млн тг они все показали доходность ниже инфляции.
и если вам до пенсии еще 20 лет то в эти 20 лет будете откладывать по воле гл. банкира 20 раз по 100ттг = 2 млн тг и их полностью поглотит инфляция.

Сообщение отредактировал centrt: 27.02.2012, 21:11:39