Сообщений в теме: 1342

[Death Bringer]

Кредит выдаётся под проценты, эти проценты предприниматель компенсирует через цену товара = получаем инфляцию.

Ой, ну так если посмотреть, то любой представитель услуг или товаров может выступать в роли инфлятора. Да, хоть я даже, в роли фрилансера.

а что вы являйтесь монополистом? думаю нет, а банки - да

[Loyt]

Кредит выдаётся под проценты, эти проценты предприниматель компенсирует через цену товара = получаем инфляцию.
Кредит выдал - получил назад больше чем отдал, доход без труда. Зачем горбатиться? Обесценивание реального труда... психологическое.

Экономическое развитие без инструментов инвестирования было бы крайне затруднено. А во многих областях в принципе невозможно. И что, ничего не развивать из-за боязни инфляции? Чего её вообще бояться, особенно учитывая, что стагнация по благосостоянию ударит намного сильней?

Ну и так, чисто для повышения эрудиции. Работы в банке выше крыши. Можно спорить об обоснованности размеров процентов и комиссий, но в принципе считать банковское дело бесполезным или даже вредным просто глупо.

[One]

Ну и так, чисто для повышения эрудиции. Работы в банке выше крыши. Можно спорить об обоснованности размеров процентов и комиссий, но в принципе считать банковское дело бесполезным или даже вредным просто глупо.

С точки зрения банковского работника - несомненно, банк очень полезная и прибыльная штука. Но для общества вредная.
Всё равно что спрашивать мафиозе о полезности мафии.

[Loyt]

С точки зрения банковского работника - несомненно, банк очень полезная и прибыльная штука. Но для общества вредная.
Всё равно что спрашивать мафиозе о полезности мафии.

Зачем сыпать штампами? По существу есть что сказать? Без инвестиций развитие современной экономики практически невозможно. Банк - это инструмент, обеспечивающий львиную долю инвестиций. Инструмент необходимый (причём не только для этого, у него и другие функции есть).

Инструмент, разумеется, можно использовать по-разному, в каких-то случаях, возможно, даже и во вред. Но это не делает сам инструмент плохим.

Ну и раз уж банки объявлены злом, очень интересно услышать, какие альтернативные инструменты для решения задач инвестирования существуют?

[Эпик]

а что вы являйтесь монополистом? думаю нет, а банки - да

Я не являюсь. И банки не являются, потому как не в едином числе. Однако, повышение цены представителя услуг, подрядчика, продавца и т.п. — можно мотивировать как угодно. От той же самой процентной ставки, до, тупо, неожиданно взлетевшей цены амортизации товара / услуги в связи с миграцией ушастой совы, задержавшей рейс доставки оных. Абстрактно, но по сути. А НДС — дело вообще последнее.

[Duskiness]

....считать банковское дело бесполезным или даже вредным просто глупо.

самое смешное, что товарищи тостующие за "мы старый мир разрушим..." действительно не желают вникать в суть процессов... для них важен факт самореализации - "победа любой ценой..."... суть их шебуршаний - создать и развить конфликт, втянуть в конфликт максимум недовольных и обиженных, подтянуть к себе самых агрессивных, правильно мотивировать их... и вот уже побежали по кругу шахиды на север - брейвики на юг....
ну а сами бесконечно скулящие и обличающе-перстом указующие - просто Асоциально настроенная, персонально всегда на всех обиженная и профессионально не востребованная часть населения... даж не обязательно - граждане...

те кто этих демагогов поощряет - имеют достаточно короткие поводки, позволяющие вовремя и в нужном направлении управлять "глашатаями от имени всех обиженных"...
и теж самы "рули" социальных и бизнес процессов отлично помнят - Были:
- Египед и деньги....
- 1 и 2 Рим и деньги...
Карфаген и деньги...
Троя и деньги...
Византия и деньги...
Древняя Индия и деньги...
курайшиты и деньги...
колонии "нового света" и деньги...
Советска власть и червонцы...
Рейх и деньги...
гоминьдан и деньги...

Ну обанкротится USA... ну исчезнет из нашей жизни бакс...
ИИИииииииииии....?????
будет всем счастье?
будет... но не всем...
лопнет баксовый "пузырь" и сразу же начнёт надуваться новый...

[VVooVVaa]

Заработная плата сотрудников газового холдинга Газпром в прошлом году выросла на 6%, при этом денежное довольствие членов правления компании также увеличилось на 6% - до 5 млн 660 тыс. рублей (193 тыс. долларов) в месяц.

Если член стоко получает скоко получает голова.

http://vz.ru/news/20.../15/578982.html

Сообщение отредактировал VVooVVaa: 16.05.2012, 10:48:54

[anatol57]

С точки зрения банковского работника - несомненно, банк очень полезная и прибыльная штука. Но для общества вредная.

А что вы предложите хотя бы для взаиморасчетов между предприятиями?

[kub]

Ну обанкротится USA... ну исчезнет из нашей жизни бакс...
ИИИииииииииии....?????
будет всем счастье?
будет... но не всем...
лопнет баксовый "пузырь" и сразу же начнёт надуваться новый...

Какой еще новый пузырь ?
В 1929 количество безработных в штатах состаляло 13 млн. человек. Сколько будет сейчас при таком развитии событий трудно представить.

[Nemo.]

Ну и так, чисто для повышения эрудиции. Работы в банке выше крыши. Можно спорить об обоснованности размеров процентов и комиссий, но в принципе считать банковское дело бесполезным или даже вредным просто глупо.

С точки зрения банковского работника - несомненно, банк очень полезная и прибыльная штука. Но для общества вредная.

для общества тоже полезно.
выданные кредиты оказывают эффект мультипликатора и от этого выигрывают все.

инфляция тоже вещь неплохая.
если у человека нет денег, то при инфляции он особо много не потеряет.
если у человека много денег, вот он боится инфляции, и вкладывает в развитие бизнеса, производства - чем повышает численность рабочих мест.
если не вкладывает то становится ближе к бедным, такой инструмент уравниловки.

[Горизонт событий]

суть их шебуршаний - создать и развить конфликт, втянуть в конфликт максимум недовольных и обиженных, подтянуть к себе самых агрессивных, правильно мотивировать их... и вот уже побежали по кругу шахиды на север - брейвики на юг

Вот чья бы, как говорится, корова мычала...

ну а сами бесконечно скулящие и обличающе-перстом указующие - просто Асоциально настроенная, персонально всегда на всех обиженная и профессионально не востребованная часть населения... даж не обязательно - граждане...
те кто этих демагогов поощряет - имеют достаточно короткие поводки, позволяющие вовремя и в нужном направлении управлять "глашатаями от имени всех обиженных"

И снова - прямо в точку сказано. В том числе и насчет не-граждан. Кое-кто даже прямо тут и признается. Мол - я свой выбор сделал, и теперь меня тут за союзосрачь поощряют. Особенно за инициативы разные, например, за призывы выйти на площадь 16 декабря, чтобы почтить память паренька, убитого финполовцами...

лопнет баксовый "пузырь" и сразу же начнёт надуваться новый...

Какой еще новый пузырь? В 1929 количество безработных в штатах состаляло 13 млн. человек. Сколько будет сейчас при таком развитии событий трудно представить.

Лично меня особенно поразил факт, что в "самой счастливой стране мира", 50 млн. человек (не имеющих мед. страховки) не могут получить элементарной мед. помощи по закону. Если ты не выгоден обществу - то ты не должен жить. Вот она, истинная демократия, не то что какие-то презренные "страны социалистического лагеря", где всяких нищебродов подряд лечат...

[Death Bringer]

а что вы являйтесь монополистом? думаю нет, а банки - да

Я не являюсь. И банки не являются, потому как не в едином числе. Однако, повышение цены представителя услуг, подрядчика, продавца и т.п. — можно мотивировать как угодно. От той же самой процентной ставки, до, тупо, неожиданно взлетевшей цены амортизации товара / услуги в связи с миграцией ушастой совы, задержавшей рейс доставки оных. Абстрактно, но по сути. А НДС — дело вообще последнее.

как же предсказуемо, не в едином числе? а почему тогда процентные ставки примерно одинаковы у всех? а где они кредиты берут? как там у нас эта лавка называется ЦБ ? или НБ?

Сообщение отредактировал Death Bringer: 16.05.2012, 12:08:22

[kub]

да хорош уже троллить,
... лавка, шмавка, ... не знаете как в банках стран бывшего СССР процентные ставки формируются, сходите изучите, потом придете и будете обличать.

[One]

С точки зрения банковского работника - несомненно, банк очень полезная и прибыльная штука. Но для общества вредная.

А что вы предложите хотя бы для взаиморасчетов между предприятиями?

Дело в том, что капитализм, конкуренция, обособленные предприятия желающие перетянуть весь спрос покупателей к себе - это всё - каменный век человеческого общества, дикий мир.
Надо делать следующий шаг, к разумной экономике. Экономике, где главная ценность - удовлетворение потребностей человека. А не валовый доход, прибыль и т.п.
Делать шаг к экономике, где не деньги определяют её эффективность, а решённые проблемы.

[Эпик]

как же предсказуемо, не в едином числе?

Если сводить к Нацбанку, да, он дирижер. Прочие банки, вроде частников, осуществляют деятельность по гос. лицензии. Да, а что с того? Государственная монополия. Пирамида, скажем. Да где, в какой стране ее нет? Не понимаю, к чему вы клоните.

[Эпик]

Экономике, где главная ценность - удовлетворение потребностей человека.

От каждого по способностям, каждому по потребностям? Было уже... Нет, может быть, в параллельной вселенной, где СССР не противостоял «загнивающий запад» — социализм был бы распространен по всему миру. Однако, такая ситсема рождает дармоедов и симулянтов. Так что без жесткой идеологии и авторитарности никак. Таки, может, все-таки капитализм, а?

[Death Bringer]

как же предсказуемо, не в едином числе?

Если сводить к Нацбанку, да, он дирижер. Прочие банки, вроде частников, осуществляют деятельность по гос. лицензии. Да, а что с того? Государственная монополия. Пирамида, скажем. Да где, в какой стране ее нет? Не понимаю, к чему вы клоните.

к чему клоните? как с такими вести диалог? показал не состоятельность вашего сравнения, вот именно, что гос. монополия, причем бандитская, за ничего неделание получают огромные деньги, сами напечатали под кредиты в МВФ, МБ потом дали под процент(банкам 2ур-ня) те еще под больший процент(народу) и в конце концов все что напечатали вернули сами себе + %
на инфляцию и прибавочный продукт(услуги) за год, еще поднапечатали бумажек, и так из года в год
отсюда получаем постоянную прибавку в прибыли у банков и их процветание, и как бонус постоянную инфляцию и обнищание простого народа

Сообщение отредактировал Death Bringer: 16.05.2012, 13:55:54

[Duskiness]

И снова - прямо в точку сказано. В том числе и насчет не-граждан. Кое-кто даже прямо тут и признается. Мол - я свой выбор сделал, и теперь меня тут за союзосрачь поощряют. Особенно за инициативы разные, например, за призывы выйти на площадь 16 декабря, чтобы почтить память паренька, убитого финполовцами...

буду реально признателен ежели распишете (ссылки ПЛЗ):
1. где я не гражданин?
2. какой такой "союз срач", это о чём вообщее?
3. кто может поощрять? предметно ПЛЗ.
4. какая связь между мной - 16 декабря - погибшим?
пожалуйста - не включайте меня в уравнение Вашего бредогенератора...
есть конкретная предъява? в личку ПЛЗ... всегда готов ответить...

[Чужой среди своих]

Ну обанкротится USA... ну исчезнет из нашей жизни бакс...
ИИИииииииииии....?????
будет всем счастье?
будет... но не всем...
лопнет баксовый "пузырь" и сразу же начнёт надуваться новый...

Какой еще новый пузырь ?
В 1929 количество безработных в штатах состаляло 13 млн. человек. Сколько будет сейчас при таком развитии событий трудно представить.

Да скорей бы уже Земля налетело бы накакое нибудь небесное тело! В чем смымл жизни? Если Ад где то и есть то это земля! Зачем жыть? Чтоб умирет?

[Loyt]

Дело в том, что капитализм, конкуренция, обособленные предприятия желающие перетянуть весь спрос покупателей к себе - это всё - каменный век человеческого общества, дикий мир.
Надо делать следующий шаг, к разумной экономике. Экономике, где главная ценность - удовлетворение потребностей человека. А не валовый доход, прибыль и т.п.
Делать шаг к экономике, где не деньги определяют её эффективность, а решённые проблемы.

Но спор-то у нас шёл за банки. Социализм без банков ровно так же немыслим, как и капитализм.