Сообщений в теме: 1342

[обратный отсчет]

Как может быть важней наличие пропасти, если даже непонятно, чем именно определяется её размер? Пропасть сама получается неопределённым нечто.
К примеру доход зарабатывающего 1 тенге в месяц больше дохода безработного в бесконечное число раз. Как тебе такая пропасть? Насколько важно, что она есть?

Прежде всего термины должны быть определены как можно точнее.

Вы, случаем, не у меня спросили?

Ну какая разница у кого спросили. Отвечай, если имеешь что вразумительно ответить )

[silverita]

Цитата: ...Как и во многих беднейших странах Африки (речь идет о Гвинеи)- здесь присутствует радикальное разделение на два класса людей - нищие и очень богатые...

Надеюсь у нас в стране до этой пропасти еще далеко

Из записей путешественника : ...Туризм в Гвинее практически отсутствует, так как из-за крайне варварского отношения к природе смотерть в стране не на что, все дорого и страна вообще невероятно бедная. Немногочисленные туристы приезжают сюда самостоятельно. Обычно с целью изучить гвинейские танцы (уникальное и одно из самых необычных явлений, виденных мною за всю жизнь) либо просто посмотреть на то, как живут самые бедные...

Последнее выражение меня добило, оказывается, вот еще для чего люди в Африку ездят

Сообщение отредактировал silverita: 15.05.2012, 15:48:08

[One]

Нужно менять устройство общества, уже давно не нужно всем поголовно работать, это прекрасно демонстрируют массы народа, которые реальный продукт не производят, а только перепродают, бумажки перекладывают, политикой занимаются, деньги считают и др.

Те, кому работать "не нужно" - их общество должно содержать просто так? Уж лучше малополезная занятость. Да и до коммунизма-таки гораздо дальше, чем тут представляется, при желании организовать работу государство способно всегда.

О... вам доставляет душевное равновесие, что он не просто так деньги получает, а бумажки с места на место перекладывает...
Да, это очень полезное для общества дело, вот за это его можно содержать, да?

[обратный отсчет]

Нужно менять устройство общества, уже давно не нужно всем поголовно работать, это прекрасно демонстрируют массы народа, которые реальный продукт не производят, а только перепродают, бумажки перекладывают, политикой занимаются, деньги считают и др.

Те, кому работать "не нужно" - их общество должно содержать просто так? Уж лучше малополезная занятость. Да и до коммунизма-таки гораздо дальше, чем тут представляется, при желании организовать работу государство способно всегда.

О... вам доставляет душевное равновесие, что он не просто так деньги получает, а бумажки с места на место перекладывает...
Да, это очень полезное для общества дело, вот за это его можно содержать, да?

Идея не плоха , но на практике -- Только исключительно обеспеченные государства с очень устойчивой экономикой могут себе это позволить ..

[WestsaMAN]

Ну какая разница у кого спросили. Отвечай, если имеешь что вразумительно ответить )

вразумительно- вряд ли
для человека, любящего и видно умеющего "считать", обращение на "Ты" к незнакомому, мне казалось до сих пор недопустимым... видимо, ошибался...

теперь, по делу- Пропасть, уже сама по себе есть величина... и если я в состоянии вразумительно еще думать- то, немаленькая!

это относится и к примеру с 1 тенге...

а в целом, имелось ввиду, что народу(простому, по крайней мере) не очень-то нужны *цыфры*...

[silverita]

Прошу прощения за цитаты про Гвинею, но вот последняя что-то мне очень напоминает:

...Сейчас страна находится в начале своеобразной перестройки – «демократия и интеграция в мировые экономические процессы» делают свое дело – из страны вывозится все больше и больше природных богатств (40% (!) мировых запасов бокситов (алюминиевая руда) в одной маленькой Гвинее), народ все больше нищает. Хотя нищать дальше некуда...

[silverita]

А это для нас, для бедных, в качестве успокоения

[megadeath]

Реальный пример пропасти...

[silverita]

[Loyt]

вразумительно- вряд ли
для человека, любящего и видно умеющего "считать", обращение на "Ты" к незнакомому, мне казалось до сих пор недопустимым... видимо, ошибался...

Это интернет, здесь обращение на "ты" нормально и не несёт в себе скрытых мотивов. Но если для вас это принципиальный момент, могу и на "вы" обращаться.

теперь, по делу- Пропасть, уже сама по себе есть величина... и если я в состоянии вразумительно еще думать- то, немаленькая!
это относится и к примеру с 1 тенге...

Именно на примере с 1 тенге чётко видно, что величина многократно большая вполне может оказаться маленькой.
Та же 30-ти кратная разница - это сферический конь в вакууме без уточнения критериев, по которым она была получена. Скажем, если сравнивается доход неквалифицированного работника - какого-нибудь торговца донерами, к примеру, и полный доход какого-нибудь крупного акционера МунайГаза - то 30 раз - это будет лафа полная, почти что общество равенства.

а в целом, имелось ввиду, что народу(простому, по крайней мере) не очень-то нужны *цыфры*...

Кому-то не нужны, кому-то - наоборот.

[aKofe]

Место №2: Пакистан

Следовательно, у нас все значительно лучше, радуемся за свою Родину!
У нас все отлично по 79 показателям

вот и попсовая фигня этот рейтинг - экономика Пакистана сильнее многих и есть обязательное начальное и среднее образование, доступное высшее
не говоря о наличии развитой промышленности, индустрии разных отраслей, у них все товары народного потребления свои от продуктов, зубной пасты, одежды, химии и автопрома и даже ядерная бомба

так что не проверив
лучше не постить всякую лабуду из мусорных сайтов

Сообщение отредактировал aKofe: 15.05.2012, 16:50:20

[Loyt]

О... вам доставляет душевное равновесие, что он не просто так деньги получает, а бумажки с места на место перекладывает...
Да, это очень полезное для общества дело, вот за это его можно содержать, да?

В занятости населения самой-по-себе есть множество преимуществ, не обязательно напрямую связанных с деятельностью. Тем более, что содержать это население придётся в любом случае.

И опять же повторюсь, чем общественно полезным занять можно найти всегда.

[Чужой среди своих]

Нефте доллары - народу!!!

[silverita]

Место №2: Пакистан

Следовательно, у нас все значительно лучше, радуемся за свою Родину!
У нас все отлично по 79 показателям

вот и попсовая фигня этот рейтинг - экономика Пакистана сильнее многих и есть обязательное начальное и среднее образование, доступное высшее
не говоря о наличии развитой промышленности, индустрии разных отраслей, у них все товары народного потребления свои от продуктов, зубной пасты, одежды, химии и автопрома и даже ядерная бомба

так что не проверив
лучше не постить всякую лабуду из мусорных сайтов

еще скажите, что в Пакистане лучше живется чем в Казахстане

а информация так, для поднятия духа, так сказать, не более того

[silverita]

постить из мусорных сайтов

Ах да, можете спостить, или как там лучше выразиться, рейтинг из реального сайта, интересно будет ознакомиться...

[WestsaMAN]

Это интернет, здесь обращение на "ты" нормально и не несёт в себе скрытых мотивов. Но если для вас это принципиальный момент, могу и на "вы" обращаться.

Именно на примере с 1 тенге чётко видно, что величина многократно большая вполне может оказаться маленькой.
Та же 30-ти кратная разница - это сферический конь в вакууме без уточнения критериев, по которым она была получена. Скажем, если сравнивается доход неквалифицированного работника - какого-нибудь торговца донерами, к примеру, и полный доход какого-нибудь крупного акционера МунайГаза - то 30 раз - это будет лафа полная, почти что общество равенства.

Кому-то не нужны, кому-то - наоборот.

непринципиально)) хотя "Вы" пишется все же с заглавной)))))

насчет "среднестатистического" дохода населения- с этим я не спорю! и, по-моему, никто не спорит)))
на действительно хорошую жизнь простолюдинов эта "статистика" никак не оказывает положительного эффекта...

хорошо, допустим, Вы выяснили свои цифры... дальше что?

как жить, что делать дальше? © )))

[Loyt]

Дальше ничего, просто информация к сведению.
В рамках капитализма ничего сделать нельзя, расхождение будет только расти.

[WestsaMAN]

жаль... я, между прочим, вполне серьезно спрашивал...

а что касаемо "радикальных перемен", то я не сторонник...

придется, как всегда, "схавать" и "это"...

[Loyt]

Дык и ответ серьёзен. Это системное свойство. Доходы создаются не трудом, а с капитала. Часть этих доходов почти всегда идёт на дальнейшее увеличение капитала, что в свою очередь увеличивает доходы с него. Расхождение и должно увеличиваться, это элементарная математика.

[One]

О... вам доставляет душевное равновесие, что он не просто так деньги получает, а бумажки с места на место перекладывает...
Да, это очень полезное для общества дело, вот за это его можно содержать, да?

В занятости населения самой-по-себе есть множество преимуществ, не обязательно напрямую связанных с деятельностью. Тем более, что содержать это население придётся в любом случае.

И опять же повторюсь, чем общественно полезным занять можно найти всегда.

Сейчас ситуация, когда общественноБЕСполезным заниматься гораздо выгоднее, чем полезным, а общественновредным - ещё выгоднее.
Вы хотите, тех кто вообще ничем не занимается, занять общественнополезным, а бесполезные и вредные всё равно останутся на своих рабочих местах и будут "трудиться".