Перейти к содержимому

Фотография

Вакцинация. Плановая и экстреннаяВсе о прививках


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 999

#28239027
Аксиома

Аксиома

  • В доску свой
  • 19 223 сообщений

[ex]

Антипрививочная пропаганда запрещена. Сразу 2 предупреждения по п. 2.2.7. и в ридонли.

[/ex]


  • 0

#761
Dorf

Dorf
  • В доску свой
  • 3 208 сообщений
А в РФ никто не может договориться, потому что качество собственных исследований, зачастую, не выдерживает критики, а американские на систему здравоохранения так просто не экстраполируешь.:-(

Напомню, что в плане ВПЧ инфекции (во всём её многообразиии)и её связи с РШМ, просто однократными ИФА в исследованиях не отделаешься. Для комплексной оценки рисков нужны дополнительно скриниговые исследования (цервикальный скрининг) в течение длительного времени, зачастую с цитологией, что весьма затруднительно в РФ по институциональным и иным причинам.

Проблема первичной (вакцинация)и вторичной (скриниг) профилактики активно дебатируется в Британии. Что бы оценить аргументацию и накал полемики нужно обладать специальными знаниями. Например тезис "Кроме того, вакцинация, вероятно, обеспечит дополнительную защиту женщин в возрасте до 30, у которых цитология является менее эффективным методом раннего выявления РШМ" всякий поймет по разному. Или "У 30% женщин РШМ вызывается другими типами вирусов (не 16 и 18), против которых вакцина не эффективна."... и следом дебаты по поводу статистики перекрестного иммунитета, требующие нехилого понимания молекулярной биологии и иммунологии вкупе с клинической эпидемиологией.

Единственным достоверным однозначным заявлением может считаться, что мы все когда-нибудь умрём. Все остальные заявления требуют оценки соотношения выгода/риск.

Для затравки, очень простенько, как снижается заболеваемость ВПЧ
http://jid.oxfordjou.../bmj.f4781.atom

Сообщение отредактировал Dorf: 07.11.2013, 19:06:22

  • 2

#762
2774259

2774259

    Алтын алма, білім ал...

  • Читатель
  • 7 154 сообщений

Кроме того, имеется некоторая эффективность вакцины в отношении других типов ВПЧ (например, 31, 35, 39 и др.)

ну и так же вот то что я прочитало меня не убедило в эффективности в отношение ДР. Что значит ДР? и что значит "некоторая эффективность"?

А вакцинацию против HPV надо проводить на государственном уровне бесплатно для всех людей.

таки для всех или есть какие то возрастные показатели? Дайте людям достоверные однозначные сведения! В России дают интервью врачи, которые прививают женщин до 55 лет, но по некоторым данным прививать есть смысл до начала половой жизни. Нет определённости. Именно потому что доктора не могут между собой договорится, что говорить про эту вакцию, вся компания в моих глазах выглядит как эксперемент.

 

 

 

1.  Я не писал: "Кроме того, имеется некоторая эффективность вакцины в отношении других типов ВПЧ (например, 31, 35, 39 и др.)". Будьте внимательнее.

2. Да, тут вы правы, я не ясно выразил свою мысль, конечно речь идет о подростках, предположительно не имеющих еще сексуального дебюта. 

Это первая группа для вакцинации.


Сообщение отредактировал 2774259: 07.11.2013, 20:30:58


#763
2774259

2774259

    Алтын алма, білім ал...

  • Читатель
  • 7 154 сообщений

Или "У 30% женщин РШМ вызывается другими типами вирусов (не 16 и 18), против которых вакцина не эффективна."... и следом дебаты по поводу статистики перекрестного иммунитета, требующие нехилого понимания молекулярной биологии и иммунологии вкупе с клинической эпидемиологией.

Хотелось линки на данное мнение.

В свою очередь приведу мнение википедии:

 

В большинстве случаев, фактором риска развития рака является вирус папилломы человека 16-го и 18-го серотипов. Вирусы данных серотипов ответственны за 65 — 75 % случаев возникновения рака шейки матки.

 

На мой взгляд 65-75 % свободного населения от ВПЧ это уже супер.

А по поводу

 

 просто однократными ИФА в исследованиях не отделаешься. Для комплексной оценки рисков нужны дополнительно скриниговые исследования (цервикальный скрининг) в течение длительного времени, зачастую с цитологией, что весьма затруднительно в РФ по институциональным и иным причинам.

 

ИФА в данном случае действительно не показатель, а вот ПЦР и неоднократный с гибридизацией ( амплифицированный участок ДНК гибридизуется с специфичными иммобилизованными олигонуклеотидными зондами) вполне достоверное исследование.

Кстати, в данный момент, как раз разбираюсь с механизмом иммунодиагностического тестирования данного рода. После, пройдем регистрацию, надеюсь, и поделюсь обязательно с вами.


Сообщение отредактировал 2774259: 07.11.2013, 21:31:11


#764
DiGer

DiGer
  • очередь на регистрацию
  • 4 201 сообщений

да как бы никто не против, но то что вакцинацию возобновили знают все, а вот о заключении нет.

ну и так же вот то что я прочитало меня не убедило в эффективности в отношение ДР. Что значит ДР? и что значит "некоторая эффективность"?

таки для всех или есть какие то возрастные показатели? Дайте людям достоверные однозначные сведения! В России дают интервью врачи, которые прививают женщин до 55 лет, но по некоторым данным прививать есть смысл до начала половой жизни. Нет определённости. Именно потому что доктора не могут между собой договорится, что говорить про эту вакцию, вся компания в моих глазах выглядит как эксперемент.

1. Ну так это вопросы к журналистам. Как оказалось раздули, так что вряд ли кто-то будет лишний раз напоминать о собственной некомпетентности.

2. Перфекционизм в подобных случаях не всегда полезен, так глядишь откажемся и от презервативов, потому что они не защищают от ВПЧ (размеры молекул вируса меньше чем размеры пор латекса). Вы ратуете за остановку вакцинации целевой аудитории (девочки 11-12 лет) только на том основании, что лично у Вас нет достоверной информации? 

3. РШМ в РК устойчиво занимает второе место среди онкозаболеваний у женщин. На первой стадии заболевания выживаемость больных составляет 5 и более лет - все вроде бы хорошо, но на практике это год-два химии и лучевой терапиии (подавление иммунитета и прочие побочные химиотерапии) с невозможностью жить нормальной жизнью. Почему это многих, в том числе и лично Вас не пугает ни разу?

Читал в одном из интервью упоминание о том, что "В настоящее время HPV причислен к онкогенным вирусам человека, вызывающим РШМ практически в 100% случаев".



#765
Dorf

Dorf
  • В доску свой
  • 3 208 сообщений

Хотелось линки на данное мнение.

Можете поучаствовать в дискурсе, введите номер лицензии и вперед
http://www.bmj.com/c...f4781/rr/657089

В свою очередь приведу мнение википедии: Вирусы данных серотипов ответственны за 65 — 75 % случаев возникновения рака шейки матки.

О чем и писалось )))Цитировать правильно следует
 

ИФА в данном случае действительно не показатель, а вот ПЦР и неоднократный с гибридизацией ( амплифицированный участок ДНК гибридизуется с специфичными иммобилизованными олигонуклеотидными зондами) вполне достоверное исследование.
Кстати, в данный момент, как раз разбираюсь с механизмом иммунодиагностического тестирования данного рода. После, пройдем регистрацию, надеюсь, и поделюсь обязательно с вами.

Чем отличает ся практическое здравоохранение Британии так это умением считать деньги и время. По сим причинам ПЦР уж никак не метод скринингаРШМ.
  • 0

#766
Dorf

Dorf
  • В доску свой
  • 3 208 сообщений

Читал в одном из интервью упоминание о том, что "В настоящее время HPV причислен к онкогенным вирусам человека, вызывающим РШМ практически в 100% случаев".

И не только РШМ. Есть мнение (предположительно) что имеет отношение к ряду форм рака дыхательной системы.
  • 0

#767
рюмка

рюмка
  • В доску свой
  • 3 995 сообщений

Вы ратуете за остановку вакцинации целевой аудитории (девочки 11-12 лет) только на том основании, что лично у Вас нет достоверной информации?

я не ратую, вакцинация проводится с согласия родителей. Но мне бы было интересно посмотреть что будет с потомством этих девочек, потому что где то читала что у забеременневших в течение года 100% дети с пороками развития. Не могу утверждать что инфа достоверная, но всё таки это повод отнестись как минимум с осторожностью к этой вакцине. Если б моему ребёнку предложили вакцинацию, я не знаю, какое решение я бы приняла. И потом, если "разносчики" мужчины, может имеет смысл прививать не только девочек?
  • -1

#768
Strannik-Kalisto

Strannik-Kalisto
  • Постоялец
  • 368 сообщений

В Казахстане две девочки попали в реанимацию после прививки от рака шейки матки

Читайте нас в социальных сетях:   

9 октября, 2013

Рубрика Общество

 

Две шестиклассницы из села Майкаин Экибастузского района Павлодарской области попали в реанимацию после прививки от рака шейки матки, сообщает корреспондент Каз ТАГ. "Ребенку стало плохо 3 октября, как только сделали прививку в руку. Дочка потеряла сознание, у нее начался резкий приступ удушья", - сказала по телефону мама одной из девочек Лаура Байтокина в среду.

По ее словам, вакцинация в Павлодарской области стартовала 1 октября, в Майкаине - 3 октября. "Мы думали, она умрет. От родителей других детей мы знаем, что и остальные девочки после вакцинации чувствовали себя плохо. У одной девочки губы и ногти посинели, у других школьниц сильно кружилась голова. Но сейчас я не знаю, куда жаловаться, ведь мы (родители – Каз ТАГ) сами дали письменное разрешение (на прививку)", - сетует Л. Байтокина. Между тем в управлении здравоохранения Павлодарской области утверждают о безопасности вакцины.

"В вакцине даже нет живых частиц, очень редки случаи ее непереносимости. Предугадать, у кого какая реакция будет - невозможно, по крови не определишь. Дальнейшая вакцинация этим девочкам противопоказана. У остальных учащихся этой школы реакции на прививку не зарегистрировано", - отметила руководитель отдела охраны материнства и детства управления здравоохранения Павлодарской области Алмагуль Ахметжанова.

По информации А. Ахметжановой, в Павлодарской области стартовал пилотный проект по вакцинации девочек от рака шейки матки. Прививки получили 1 тыс. девочек-подростков. "На добровольной основе должны вакцинировать 4300 учениц в возрасте от 11 лет", - заключила представитель управления. Комитетом государственного санитарно-эпидемиологического надзора министерства здравоохранения РК создана и приступила к работе комиссия для выяснения ситуации с участием специалистов: иммунологов, аллергологов, педиатров, эпидемиологов, в которую, также, привлечены представители неправительственных и международных организаций - ВОЗ, ЮНИСЕФ.

Об этом сообщает пресс-служба Министерства образования. Как отмечает 31 канал, кампания по вакцинации казахстанских школьниц против вируса папилломы человека оказалась под угрозой срыва. От прививок массово отказываются родители девочек. Они считают, что вакцинация от рака шейки матки, которую в Казахстане проводят впервые - не что иное, как эксперимент над детьми.

К примеру, в одной из алматинских школ из 60 девочек-подростков пройти вакцинацию родители разрешили только десятерым. Всего в Казахстан завезли два вида вакцин - двухвалентную и четырехвалентную из Бельгии и Нидерландов. Любая из них будет проводиться в три приема, повторная прививка потребуется через месяц и через полгода.  Средняя стоимость одной дозы - порядка 9 тысяч тенге.                                                 Читать полностью:  http://news.nur.kz/285441.html

 

В Казахстане приостановили скандальную кампанию по вакцинации девочек

Читайте нас в социальных сетях:   

13 октября, 2013

Рубрика Общество

Кампания по вакцинации девочек против вируса папилломы временно приостановлена, сообщает 31 канал. Фото с сайта med-help.com.ua

Поводом послужил случай в Павлодарской области, где в начале месяца после прививок от рака школьницы попали в реанимацию. Сейчас с девочками, вроде бы, все в порядке, но вслед за школьными медиками вакцинировать детей запретили во всех поликлиниках страны. Делать прививки запретили, но временно, до выяснения всех обстоятельств случившегося, пояснили медики.

Почему у казахстанских школьниц после инъекции начались судороги и жуткая головная боль, должна выяснить специально созданная комиссия. Впрочем, медики уже заявили, что у пострадавших был обычный обморок, а врачи испугались и решили госпитализировать их в реанимацию. "Мы и ранее говорили, что обморок является одним из побочных эффектов этой вакцины, - прокомментировала “Времени” главный внештатный онколог Алматы Диляра Кайдарова, которая курирует данный проект. –

В Павлодарской области поставили около 800 прививок, и только в двух случаях девочки упали в обморок. Это вписывается в рамки мировой статистики. Согласно ей доля побочных эффектов, которые возможны, - 0,2%". Кайдарова подчеркнула, что ни один регион, кроме Павлодарской области, не успел запустить проект. В Астане, Атырау и Алматы сейчас, после инцидента, решили приостановить запуск “пилота”. "Конечно, родители будут бояться. Но надо понимать, что осложнения дают почти все прививки, даже от гриппа и АКДС. И даже на аспирин может быть аллергия", - отметила специалист. Казахстанцам напомнили, что вирус папилломы вызывает у женщин страшные инфекционные заболевания и онкологию, и это единственная вакцина, которая может предотвратить рак шейки матки. Читать полностью:  http://news.nur.kz/285983.html


  • 0

#769
Strannik-Kalisto

Strannik-Kalisto
  • Постоялец
  • 368 сообщений

Вакцинация девочек против рака шейки матки

в Казахстане будет осуществляться на добровольной основе.

Фото с сайта profi-forex.org

Об этом  в эксклюзивном интервью корреспонденту BNews.kz сообщил председатель комитета контроля медицинской и фармацевтической деятельности министерства здравоохранения, доктор медицинских наук Бауыржан Байсеркин. "Это будет проводиться на добровольной основе. По желанию и с согласия родителей", - заверил Б.Байчеркин.

"Вакцинация против рака шейки матки уже используется за рубежом, в ведущих странах. Опыт применения по ней уже имеется. Казахстан, безусловно, будет использовать ее в своей практике после того, как будет обеспечена полностью безопасность и эффективность данной вакцины", - отметил он. Напомним, на одном из последних пленарных заседаний Мажилиса парламента депутат палаты Меруерт Казбекова озвучила запрос на имя министра здравоохранения РК Салидат Каирбековой, в котором заявила, что планируемая вакцинация девочек-подростков против вируса папилломы человека с целью профилактики рака шейки матки является недостаточно исследованной и опасной.

Кроме того, она отметила, что вакцинация против рака шейки матки в силу недостаточной исследованности воздействий на организм девочек-подростков должна носить исключительно добровольный характер.  Читать полностью:  http://news.nur.kz/234147.html

 

"Ак жол": На казахстанских детях хотят ставить медицинские эксперименты

Читайте нас в социальных сетях:   

3 октября, 2012

Рубрика Политика

Планируемая вакцинация девочек-подростков против рака шейки матки является скрытой формой эксперимента на казахстанских детях. Об этом сегодня заявила Меруерт Казбекова в депутатском запросе фракции ДПК "Ак жол" на имя Министра здравоохранения, передает NUR.KZ со ссылкой на пресс-службу партии. Программой развития онкологической помощи на 2012-2016 годы, предусмотрено проведение вакцинации девочек-подростков 11-12 лет в 11 областях страны с целью профилактики рака шейки матки.

Однако, как отметила Меруерт Казбекова, депутаты фракции "Ак жол" встревожены неоднозначной практикой применения данных вакцин. В частности, она обратила внимание на сомнительность результатов испытаний: вакцина испытывалась всего 5 лет, при том, что между заражением вирусом и развитием рака в среднем проходит около 20 лет. Кроме того, в результате вакцинации, антитела появятся только к 4 из 100 типов вируса папилломы человека, т.е. её эффективность составляет лишь 4%.

В США зарегистрировано 93 смертельных случая после использования аналогичной вакцины. "Почему нигде не говорится об этих рисках для детей? Почему в программе вакцинации не приведено никаких расчётов по возможным негативным последствиям для здоровья девочек? Почему вся программа сведена исключительно к финансовым запросам ведомства, а потенциальные угрозы просто замалчиваются?", - задаются вопросами депутаты "Ак жола".

Для сведения: фармацевтическая компания "Merck", выпускающая вакцину "гардасил", ежегодно зарабатывает данным путём около 1,5 млрд. долларов. Кроме того, вакцина включает в себя не безопасные для здоровья компоненты: алюминий, хлорид натрия, полисорбат и тетраборат натрия (буру). По сообщениям СМИ, фармацевтическая фирма "Merck" не доводит до сведения общественности, что во время испытаний 73% участников приобрели новые болезни.

Эти факты зарегистрированы в США, Испании, Австралии, Великобритании, Новой Зеландии, вплоть до эпилепсии, паралича, рассеянного склероза, проблем с сердцем.

В США ведётся сбор подписей против применения гардасила, а так же с требованием независимого антикоррупционного расследования. Депутаты обращают внимание на тот факт, что гарантированное право на добровольное согласие или несогласие граждан на любое медицинское вмешательство в нашей стране постоянно нарушается. Пример тому – многочисленные прививочные кампании, во время которых практически невозможно узнать о составе вакцин или возможных осложнениях. Читать полностью:  http://news.nur.kz/233510.html


  • -1

#770
Strannik-Kalisto

Strannik-Kalisto
  • Постоялец
  • 368 сообщений

По поводу незнания арифметики - вирус имеет 80 штаммов, а по некоторым данным 100-120), а вакцина дает перекрестный иммунитет  к 6-8 штаммам.  Так что считайте сами... Далее эффективность вакцины могут оценить только через 20-40 лет, так как чаще всего рак шейки матки развивается в период от 35-60 лет. Так что научитесь считать сами. 

Есть еще один интересный факт незнания арифметики такими как Вы. Попробуйте суммировать всех умирающих за год от рака (поднимите статистику по различным его видам) + от гриппа + от других инфекций (малярии, ВИЧ и прочего), приплюсуйте смерти за год от несчастных случаев, голода, а потом суммируйте. Очень интресная картина получится.  Все человечество долно вымереть за 1-2 года. Запугивание обывателя не новый метод. Будет время - проверьте. Интересное кино!


  • -1

#771
Dorf

Dorf
  • В доску свой
  • 3 208 сообщений

я не ратую, вакцинация проводится с согласия родителей.

Бог в помощь. Однако скоро, при знакомстве, "влюбленные" будут терзаться мыслью не только о наличии СПИД-сертификата у предмета обожания , но и об иммунизации.

Но мне бы было интересно посмотреть что будет с потомством этих девочек,

уже посмотрели. Отчеты в Оксфордском медицинском журнале и в мед.изданиях других стран. Там длительность проведения вакцинации против ВПЧ и охват шире чем в СНГ. Загуглитесь.

потому что где то читала что у забеременневших в течение года 100% дети с пороками развития.


МЗ Её Величества такие факты неизвестны. Напишите, откройте глаза Елизавете и Британскому парламенту,что абсолютно все дети рожденные у вакцинированного контингента в Британии на протяжении последних 5 лет - уроды (включая членов Королевской фамилии).

Не могу утверждать что инфа достоверная, но всё таки это повод отнестись как минимум с осторожностью к этой вакцине.

У нас проще. Сомнительная инфа просто отвергается. Без раздумий по этому поводу. Ибо мозг не резиновый.

И потом, если "разносчики" мужчины, может имеет смысл прививать не только девочек?

Ну, кто разносчик - это вопрос спорный ))) В Австралии вакцинируют женщин, а заболеваемость ВПЧ снижается в т.ч. и у гетеросексуальных мужчин.

Сообщение отредактировал Dorf: 08.11.2013, 14:45:21

  • 4

#772
Strannik-Kalisto

Strannik-Kalisto
  • Постоялец
  • 368 сообщений

Прививочные компании напоминают 60 годы "Великой китайской" революции. Один воробей съедает 40 зерен риса. Миллион воробьев съест 40 миллионов.  Долой воробьев. Мобилизуется народ и армия. Уничтожают воробьев. В результате - голод. Может быть, прежде чем массово что-то внедрять, надо подумать? И не другими головами (зарубеж одобрил), а своими? Неужели реформа образования на западный образец и реформа здравоохранения ничему не научила?


Сообщение отредактировал Strannik-Kalisto: 08.11.2013, 14:47:11

  • -1

#773
DiGer

DiGer
  • очередь на регистрацию
  • 4 201 сообщений

И не только РШМ. Есть мнение (предположительно) что имеет отношение к ряду форм рака дыхательной системы.

Спасибо, встречал подобную информацию.
 

я не ратую, вакцинация проводится с согласия родителей. Но мне бы было интересно посмотреть что будет с потомством этих девочек, потому что где то читала что у забеременневших в течение года 100% дети с пороками развития. Не могу утверждать что инфа достоверная, но всё таки это повод отнестись как минимум с осторожностью к этой вакцине. Если б моему ребёнку предложили вакцинацию, я не знаю, какое решение я бы приняла. И потом, если "разносчики" мужчины, может имеет смысл прививать не только девочек?

Т.е. Вы как мать всерьез опасаетесь ранней беременности 12-13 летних подростков (которые как правило всегда протекают с патологиями той или иной степени), что само по себе подразумевает под собой раннее начало половой жизни? Я просто не знаю о нравах современных девочек-подростков поэтому спрашиваю. 
Мужчин тоже рекомендовали прививать, но тут как раз не оправдано, т.к. риски выше профита. У мужчин ВПЧ 16,18 - это рак прямой кишки, но у гетеросексуалов он в разы реже, а у мужчин и женщин при этом встречается в равной степени.

Сообщение отредактировал DiGer: 08.11.2013, 15:13:14


#774
рюмка

рюмка
  • В доску свой
  • 3 995 сообщений
Dorf, я конечно понимаю, что вопросы людей, неимеющих мед образавния, вызывают возмущение своей невежественностью, но люди вправе знать всё в полной мере, перед тем как колоть что то в своё тело. на форомух сотни историй, как женщины начали прививаться, а теперь на фоне всех непоняток, хотят отказаться от последующих уколов.
2 недели назд, я была у врача, и моё желание поставить прививку она восприняла без восторга, уговорила подождать. по некоторым источникам, теток вообще нет смысла вакцинировать. Ну то есть я могу прийти в центр вакцинации, заплачу 54 тыс и мне поставят прививки, и никто не скажет, типа женщина вам уже поздно, под сраку лет.

Отчеты в Оксфордском медицинском журнале и в мед.изданиях других стран. Там длительность проведения вакцинации против ВПЧ и охват шире чем в СНГ. Загуглитесь.

спасибо почитала. ещё возник вопрос, по озывам знакомых, кто давным давно ставил эти привки за границей, там другая схема. Может такое быть или нет?
  • -1

#775
рюмка

рюмка
  • В доску свой
  • 3 995 сообщений

Т.е. Вы как мать всерьез опасаетесь ранней беременности 12-13 летних подростков (которые как правило всегда протекают с патологиями той или иной степени), что само по себе подразумевает под собой раннее начало половой жизни? Я просто не знаю о нравах современных девочек-подростков поэтому спрашиваю.

я вам как женщина, утверждаю, что прививки ставят не только подросткам. В школах бесплатно - подросткам, в центре вакцинации и в частных клиниках, и в 20 и 30 и в 40 лет поставят.
И в данный момент я пытаюсь всё таки уяснить для себя, какие возрастные группы есть смысл вакцинировать, и почему я в 31 год, могу получить эту прививку без приреканий, анализов и прочих предупреждений в любом мед учереждении.

Сообщение отредактировал рюмка: 08.11.2013, 15:25:54

  • 0

#776
Dorf

Dorf
  • В доску свой
  • 3 208 сообщений

И не другими головами (зарубеж одобрил), а своими?

Может начнём с Ганемана, Шелтона и Червонской? Они, вроде, тоже "не местные", "не с нашего района", а?
Еще раз для обывателей: не бывает узбекской физики, американской химии, монгольской математики. Наука интернациональна, если кто ещё не понял. Дизайн любого исследования может быть оценен подготовленным специалистом вне зависимости от его гражданства. Если дизайн будет соответствовать требованиям, уровень (рейтинг доказательности) будет высоким.

Неужели реформа образования на западный образец и реформа здравоохранения ничему не научила?

Ещё как научила! Общий вывод: "Сколько волка не корми..." Т.е., например, некоторым инфекционным "домам скорби" до CDC в Атланте как до Луны пешком. И как их не реформируй, хоть по западному, хоть по восточному образцу(кстати, сами арабы любят учиться в Оксфорде или JHMU. И в ОАЭ многие годы обожают приглашать американцев для преподавания),толка не будет.
  • 2

#777
DiGer

DiGer
  • очередь на регистрацию
  • 4 201 сообщений

Прививочные компании напоминают 60 годы "Великой китайской" революции. Один воробей съедает 40 зерен риса. Миллион воробьев съест 40 миллионов.  Долой воробьев. Мобилизуется народ и армия. Уничтожают воробьев. В результате - голод. Может быть, прежде чем массово что-то внедрять, надо подумать? И не другими головами (зарубеж одобрил), а своими? Неужели реформа образования на западный образец и реформа здравоохранения ничему не научила?

Значит с внедрением новых вакцин все правильно делают, раз гомеопаты боятся остаться без работы.

И что за двойные стандарты, все время в сторону зарубежного опыта пеняете, а тут вдруг резко против.



#778
Dorf

Dorf
  • В доску свой
  • 3 208 сообщений

Dorf, я конечно понимаю, что вопросы людей, неимеющих мед образавния, вызывают возмущение своей невежественностью, но люди вправе знать всё в полной мере, перед тем как колоть что то в своё тело.

Знать то они вправе, никто не отрицает, но вот как они могут оценить достоверность без хорошего образования?

на форомух сотни историй, как женщины начали прививаться, а теперь на фоне всех непоняток, хотят отказаться от последующих уколов.

Дамские форумы против британских, американских, австралийских врачей с их поганой наукой...? Дожились...

2 недели назд, я была у врача, и моё желание поставить прививку она восприняла без восторга, уговорила подождать.
по некоторым источникам, теток вообще нет смысла вакцинировать. Ну то есть я могу прийти в центр вакцинации, заплачу 54 тыс и мне поставят прививки, и никто не скажет, типа женщина вам уже поздно, под сраку лет.

Мэм, для "тёток" тактика такая же как при гепатите. На фоне контактов в анамнезе, если есть нстойчивое желание, то сначала ИФА и прочее,а уж потом прививки. Да и то данный подход считается предварительным и пока обсуждается.
Считается, что к 24 годам 40% британских женщин ужо имеют ВПЧ. Факторы риска исследованы, определены, обсуждены и приняты. Как писал выше Дигер, первая "целевая аудитория" - девочки подростки. Возможно, мальчики-подростки (единого мнения нету, дебаты ведутся).

спасибо почитала. ещё возник вопрос, по озывам знакомых, кто давным давно ставил эти привки за границей, там другая схема. Может такое быть или нет?

Мэм, вы упорно ссылаетесь, то на дамские форумы, то на знакомых.)))Извините, но если мы о научной медицине, то такие источники инфы даже не обсуждаются. Загуглитесь. Календари прививок есть в открытом доступе. Я уже как-то размещал здесь, например, японский. Сравните.

Сообщение отредактировал Dorf: 08.11.2013, 15:44:10

  • 1

#779
DiGer

DiGer
  • очередь на регистрацию
  • 4 201 сообщений

я вам как женщина, утверждаю, что прививки ставят не только подросткам. В школах бесплатно - подросткам, в центре вакцинации и в частных клиниках, и в 20 и 30 и в 40 лет поставят.

И в данный момент я пытаюсь всё таки уяснить для себя, какие возрастные группы есть смысл вакцинировать, и почему я в 31 год, могу получить эту прививку без приреканий, анализов и прочих предупреждений в любом мед учереждении.

В 20-30-40 результаты неоднозначные. 

А по поводу почему - это не ко мне, антибиотики у нас тоже без рецепта отпускаются, но никому не приходи в голову ставить под сомнение их роль.



#780
DiGer

DiGer
  • очередь на регистрацию
  • 4 201 сообщений

Далее эффективность вакцины могут оценить только через 20-40 лет, так как чаще всего рак шейки матки развивается в период от 35-60 лет. Так что научитесь считать сами. 

Вроде бы эффективность конкретной вакцины оценивают по снижению заболеваемости ВПЧ с высокой онкогенностью разве нет?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.