Сообщений в теме: 5002

[варшава]

Да я не с претензиями.Просто надоело уже недостатки только моей собаки обсуждать.За любым питомником тянется какая-нибудь бяка.Поскольку востанавливали породу и вязали всех подряд и крипторхов в том числе вот и получаем то что имеем.Не все заводчики говорят о своих промахах и неудачах.

[варшава]

а то  как в той песне "и сошелся клином белый свет" и такое впечатление что на мне...

[alexs_graf]

Да я не с претензиями.

Я так и поняла, просто сразу пояснила что к чему. Т.к. слежу за своим разведением и если что не так - запрет! Не хочу чтобы у нас в Астане было непонятное поголовье. Что смогу, то и буду делать. 

Сообщение отредактировал alexs_graf: 21.11.2013, 11:33:50

[варшава]

Это данные всенародно опубликованные .

Кличка собаки: Рос Шанс Ника 
Родословная: Эден Сан Шанс Х Циэлла Силс Шанс (инбридинг на Зартинга Дей), РКФ №1511797 Р, клеймо ДДН 4390 
Суставы: артрит правого бедренного и скакательного суставов задней конечности 
Зубная система: неполнозубость, отсутствие Р2 и нижнего резца, недоразвитость нижней челюсти 
Нервная система: боязнь выстрелов, повышенная возбудимость 
Примечание: аллергия на белок, нарушение минерального обмена

Кличка собаки: Эврика, 06.01.2008 
Родословная: Зена де Лютвинс * Акбар 
Снимки *результаты*: Дисплазия обоих локтевых и одного тазобедренного сустава, степень не знаю 
Примечание: Уши очень слабые, до конца не встали. 

Кличка собаки: Эйс Вентура, 06.01.2008 
Родословная: Зена де Лютвинс * Акбар 
Снимки *результаты*: снимки делать отказались категорически, мне не очень нравятся его передние лапы, был момент, когда хромал на перед 
Примечание: Уши очень слабые, до конца не встали 

Кличка собаки: Элвис Король Рок Н Ролла, 06.01.2008 
Родословная: Зена де Лютвинс * Акбар 
Зубная система: отсутствие р1 

Кличка собаки: Лэйла (моя Дана), 08.02.2008 
Родословная: Аверс Киана де Грюс * Шарки Стэн Хамер Каскад 
Зубная система: отсутствие двух р1 

PS. Зена стерилизована. 

[варшава]

"Из Ксаро Честная игра", 
Учтено 66 помётов полученных за период 1998 по 2006 годы 
Блицхаус Имидж Яссо Тэйл имел белое пятно на груди. "Криминальных" пятен не передавал. 
1998 гр. Мастер - Честная игра ( Яныш Дей + Бесси Сан Тэйл) - ДТС( есть снимки) 
1999 Фурия Ксаро Честная игра - маленькое белое пятно.( Бл.Имидж Яссо Тэйл + Жаконда Фрисс) 
1999 гр Ювайта Ксаро Честная игра - длинношерстная,маленькое пятнышко на груди. ( Григ Ирсэй + Империя) 
2000 гр. Ефимия Лин Честная игра - укороченная нижняя челюсть,недокус. ( Тагер Шейп Яссо Тэйл + Золинда Денла Тэйл) 
2000 гр Злат Истлав Честная игра - односторонний крипторх ( Блицхаус Имидж Яссо Тэйл + Дайна Орджи Тэйл) 
2000 гр Раджа Ксаро Честная игра  - неполнозубый ( Блиц Ван Флей + Жаконда Фрисс) 
2000 гр Кавалер и Клинтон Ксаро Честная игра - длинношерстные, Клинтон - залом хвоста (проявился после 3-х мес!)Князь Серебряный - недокус Ковбой - белое пятно.Что удивительно,порочные пятна передавал брат Ковбоя Корлеоне,а Ковбой "криминально" не пятнил.( Тагер Шейп Яссо Тэйл + Империя) 
2001 гр Юстас Гурлен Честная игра - односторонний крипторх ( Бл.Имидж Яссо Тэйл + Дитхен Дези) 
2001 гр Балтика и Бирон Ксаро Честная игра - длинношерстные ( Луидор Твин Росс + Империя) 
2001 гр Онли-Ю и Октава Истлав Честная игра - отс. Р2 ( Кельвин Ксаро Честная игра + Дайна Орджи Тэйл) 
2002 - три щенка из помёта "Б" от Корлеоне Ксаро ЧИ и Жаконды Фрисс - у кобеля очень большое белое пятно,сука Беллона и кобель( кличку точно не помню) неполнозубые. 
2002 Вайс из Ксаро Честная игра - односторонний крипторх, ещё один кобель( кличку не помню) и две суки Варна и Вуадиль длинношерстные ( Урс Кораджи Лаэрс + Фурия Ксаро Честная игра) 
2002 гр. Легар Из Ксаро Честная игра - односторонний крипторх (Блицхаус Имидж Яссо Тэйл + Лори Чара) 
2002 гр Персей Из Ксаро Честная игра - пал в возрасте года.Диагноз( по словам подруги владельцев) - врождённый порок сердца. Кобель был с очень плохими задними ногами и по моему мнению имел приличную степень ДТС.Но по утверждению тех же людей ,ДТС не было. Патриция из Ксаро Честная игра - недокус. 
2002 гр Цаубер Из Ксаро Честная игра - длинношерстный, Цертус из Ксаро Честная игра эпилепсия (информация от хозяйки), крипторхизм односторонний. ( Ковбой Ксаро Честная игра + Романтика Ксаро Честная игра) 
2003 гр Эммануэль Из Ксаро Честная игра - отс.Р2 ( Ковбой Ксаро Честная игра + Жаконда Фрисс) 
2003 гр - из А-помёта от Никоса-Нейс и Земфиры Истлав Честная игра было четыре длинношерстных щенка из десяти. 
2003 гр Дива Ликка Из Ксаро Честная игра - недокус ( Сэнд Ирсэй Эфф +Одара Истлав Честная игра).Были белые пятна. 
2003 гр Ратник ( Ромэо)Из Ксаро Честная игра - односторонний крипторх, Ратай имеет ослабленную (до тёмно-серого в чепрачной зоне) пигментацию. Разбойник - белое пятно на груди.(Эден Сан Шанс + Империя) 
2004 Первая Леди Из Ксаро Честная игра двусторонняя ДТС ( Байкал де Лютвинс + Бавария Ксаро Честная игра).Снимок был предоставлен владельцем суки. 
2004 гр. Талисман Из Ксаро Честная игра - очень большой перекус и перекос челюсти. Татьяна Ларина - неполнозубая.( Байкал Де Лютвинс + Жаконда Фрисс) 
2004 гр Ш-кобель - односторонний крипторх ( Эден Сан Шанс + Береника Ксаро Честная игра) 
2004 гр - Я-кобель односторонний крипторх (Эден Сан Шанс - Ежевика Лин Честная игра) 
2005 гр Елисей Из Ксаро Честная игра - неполнозубый,залом хвоста (Прометей Из Ксаро Честная игра + Розита Ксаро Честная игра) 
2005 гр Кимберли и Каури Из Ксаро Честная игра - ослабленная пигментация ( до тёмно-серго в чепрачной зоне) (Эден Сан Шанс + Праеста Из Ксаро Честная игра) 
2006 гр Чагрес Из Ксаро Честная игра - односторонний крипторх ( Разбойник из Ксаро Честная игра + Шалунья из Ксаро Честная игра)

[варшава]

Питомник «Северная Застава»2001-2006 годы – 17 пометов 

А-помет (Кельвин Ксаро честная игра х Эльза) – залом хвоста (1 кобель) 
Б-помет (Балу х Гледис) – небольшая белая отметина (1 кобель) 
В-помет (Нерон-Лур х Аверс Жессика) - сдвоенный П-1 (1 сука) 
Г-помет (Риглс Каскад х Пальмира)- перекос челюсти (1 кобель) 
Д-помет (Блек Бастер СЗ х Варди) плем.брак не выявлен 
Е-помет ( Велджент СЗ х Юкки де Лютвинс) - недокус (сука). Ну и конечно много раз упомянутый Егор, выставлялся до 2-х лет со всеми зубами. Потерял зубы в результате травмы. Имели ли эти зубы корни или были молочными сейчас выяснить невозможно, а выводы для себя каждый делает сам. 
И-помёт (Блек Бастер СЗ х Амалия СЗ) – залом хвоста (1 сука) 
К-помёт (Блек Бастер СЗ х Эльза) – залом хвоста (кобель и сука), небольшая белая отметина на груди (1 сука) 
Л-помёт (Эльстан х Саския Росси) – большие белые отметины на груди (2 щенка), небольшие белые отметины на груди (3 щенка) 
М-помёт (Арчибальд СЗ х Валда СЗ) - крипторх (1 кобель – стерилизован) 
Н-помёт (Блек Бастер СЗ х Варга СЗ)– крипторх (в 5 месяцев, далее нет информации) 
О-помёт (Альбар де Лютвинс х Амалия СЗ) – длинношерстник (1 кобель) 
П-помёт (Люцифер де Лютвинс х Пальмира) - отсутствие П-1 (сука) 
Р-помёт (Паргум де Лютвинс х Скарлетт) – волчья пасть, щенок пал в 10 дней., боязнь выстрела (1 сука). 
С-помёт (Лаврентий Палыч х СЗ Идель) – плембрак не выявлен 
Т-помёт (Джеф х Амалия СЗ) – недокус (1 щенок) 
У-помёт (Эльстан х Селена) – плембрак не выявлен, (подозрение на дисплозию тазобедренных суставов у двух сук в помете, снимки не делались, будут сделаны, сообщу дополнительно) 

2007г. 10 пометов 
Ф-помёт (Велджент СЗ х Жессика Рабен Шварц) – длинношерстники (кобель и сука), белые отметины на груди (кобель и две суки). 
Х-помёт (Акбар х Ласковая Леди) – 1 кобель крипторх. 
Ц-помёт (Гурин Лайн Тен х Блек Бастер Северная Застава)– у меня нет информации по помету. 
Ч-помёт (Рус Вант Батн х Валда СЗ) – плембрак не выявлен. 
Ш-помёт (Люцифер де Лютвинс х Монти стар Колхида) – у двух щенков очень долго вставали уши, но встали. 
Э-помёт (Бордо II Форт Стар х СЗ Отвага) – аллергия (3 кобеля), они же крипторхи. У одного из них яйцо опустилось после 7 месяцев, у двух других нет. 
Ю-помёт (Янсо Нигас Ессей х Амалия СЗ) – у одного щенка несколько удлиненная шерсть с мягкой остью. 
Я-помёт (Нотингем Санроз Лаэрс х СЗ Очаровательная Орни) – небольшие белые отметины на груди и лапах (2 щенка), недокус – на актировке у 1 щенка, после смены зубов еще у одного. 
А-помёт (Верный друг Гранд х СЗ Капитанская дочка) – плембрак не выявлен 
Б-помёт (Джеф х СЗ Огненная Заря) – плембрак не выявлен. 

2008г. 10 пометов 
В-помёт (Кантата из Ксаро Честная игра х Люцифер де Лютвинс) - плембрак не выявлен. 
Г-помёт (Монти Стар Колхида х Далар Росс Цефей) 
Д-помёт (Северная Застава Индига х Эланц) 
Е-помёт (Ласковая Леди х Исполин) - небольшие белые отметины у нескольких щенков, проблемы при вставании ушей. 
Ж-помёт (Скарлет х Моншер Вирсаль Казанова) 
З-помёт (Криста Рабен Шварц х Северная Застава Гаврош) - недокус (1 сука) 
И-помёт (Северная Застава Сильная духом х Нотингем Санроз Лаэрс) - белый кончик хвоста (1 кобель) 
К-помёт (Санроз Лаэрс Интрига х Хилтон де Лютвинс) 
Л-помёт (Северная Застава Идель х Паргум де Лютвинс) 
М-помёт (Северная Застава Очаровательная Орни х Эланц) - недокус (1 кобель). 

Северная Застава Ятныш недокус. 
Северная Застава Меткий Стрелок крипторх.

[варшава]

Питомник "С берега Волги" 
А-помёт Русский Риск из КЧИ х Ежевика Лин ЧИ - 2 щенка с нарушением минерального обмена, кобель Азарт - ДТБС. 
Б-помёт Русский Риск из КЧИ х Трояна из КЧИ - на актировке плем.брак не выявлен 
В-помёт ВД Антей х Эроника из КЧИ - суки, Валеста и Вердена - небольшие белые отметины на груди. 
Г-помёт Русский Риск из КЧИ х Янарда из КЧИ - на актировке плем.брак не выявлен 
Д-помёт Бен Джон х Эльфанта - 6 бракованых щенков из 9. Кобели - Дар-Абрек-крипторх, Дамар-белое пятно на груди, Добрыня - длинношерстный, Дансер- залом хвоста, суки- Дарина - длинношерстная, Даша - не большое белое пятно на груди

[варшава]

В питомнике "ВЕРНЫЙ ДРУГ" был получен помет "В" линейно инбредный 3-3 на Арнольда от Жаклона и Дружины, в помете было 11 щенков. 
В возрасте 2,5 лет один кобель ВЕРНЫЙ ДРУГ ВИКИНГ был усыплен из-за эпилепсии. 
Помет "Д" от Бельмондо де Лютвинс (Том х Джессика де Лютвинс) и Феи де Лютвинс (Альбар де Лютвинс х Милана де Лютвинс - дочь Арнольда) у одного кобеля на фоне стерсса от петард в Новый год случился припадок, похожий на эпилептический. Больше припадки неповторялись, собаку к врачу не водили по этому поводу. 
Верный Друг Кинг (ОРФУС (Красиков): АНФЛАЙСИ (Мороз))- дисплазия локтевых суставов, прооперирован. 
МВ Марлон БрандохИльма, помет 04.12.04, 9 щенков. 1 щенок, Арес - недокус. 
ЖаклонхДружина де Кассан, помет 11.11.05, 11 щенков, Виолетта (сука) - белая отметина на лбу, залом хвоста. 
Блек Бастер х Иьма, помет 27.02.07, 8 щенков - ВД Жадар белое пятно на груди. 
ВД Еран х Хольда - помет 28.11.08, 11 щенков. Есть длинники.

[варшава]

Что есть по питомнику "Логерфольд" 

Помёт 1999г. Арнольд-Логерфольд Кесси 
кобель - Логерфольд Гарольд - ЭПИЛЕПСИЯ 

Помёт 2002г. Арнольд- Логерфольд Ирма 
кобель- Логерфольд Удгир - ЭПИЛЕПСИЯ 

Помёт 2003г. Помёт Арнольд - Логерфольд Заряна 
кобель - Логерфольд Халиф -ЭПИЛЕПСИЯ 
кобель - Логерфольд Хайдар -ЭПИЛЕПСИЯ 

Помёт 2005г. Дон Логерфольд - Логерфольд Ульяна (инбридинг на Арнольда 2-2) 

Кобель Логерфольд Ковбой (Дон Логерфольд - Логерфольд Ирма) возраст 2,5 года хозяин сказал собака болеет с января ЭПИЛЕПСИЕЙ, сейчас приступы 1 раз месяц 
кобель Логерфольд Ульнар (Арнольд-Логерфольд Ирма) умер год назад,сказали врачи поставили диагноз ЭПИЛЕПСИЯ,собаку не стали мучать,через полгода усыпили. 

сука - Логерфольд Есения - ЭПИЛЕПСИЯ 

Пометы 2005г. Ж и З где был инбридинг на Арнольда 2-3 и 2-2 пало по две-три собаки 
Суки : Веста, её дочери помёта (Дант-Веста) Л.Кенди,Кесси,Криста ,а так же Л.Ирма при вязках с другими кобелями ЭПИЛЕПСИИ нет.

 

Сообщение отредактировал варшава: 21.11.2013, 11:41:42

[варшава]

По питомнику "Хард Гвард" 
2 помет 1999 года Тайсон Евглая Рос х Наркис Улькис - в помете 9 щенков, очень крупные, мощные, костистые, чепрачного и черного окраса, плембрак-один щенок оказался крипторхом с прямым прикусом, из недостатков - хотелось бы повыраженнее углы конечностей. Выставлялись только двое. Большинство остальных щенков осмотрено мной вне выставок. 
Арес Улькис Тай плембрак, фото нет. 
6 помет 2002 года Сингер Эмс х Наркис Улькис - 8 щенков чепрачного с палевым подпалом окраса, некрупные, костистые. У одной, потрясающе красивой суки, отсутствует второй премоляр. Из недостатков в этом помете отмечены обуженность морды и легковатая нижняя челюсть. 
помет Эвелина Улькис Локи х Никос Нейс, рождения 04.04.02 В помете было 9 щенков, 3 из них имели удлиненную шерсть. Большинство были в типе матери, костистые, с красивой линией верха, хорошими конечностями, на выставках была только ХГ Гаэтана черного окраса, не в типе матери, ЛПП. 
Четырнадцатый помет Хард Гвард Латойя х Фарид Улькис Лэд, рождения 05.07.04. В помете 8 щенков. Помет разделился по типу, 3 щенка одного и 5 другого. В этом сочетании инбридинг на Наркис Улькис II-II. Хард Гвард Жермен - Лучший щенок Всероссийской выставки, "отлично" на монопородной в юниорах, ХГ Жерона - "отлично", ХГ Жозефина - Лучшая сука -юниор, 2хСАС - живет в Астрахани. Плембрак - у одного кобеля - перекос челюсти. 
Семнадцатый помет ХГ Паллада х Виконт Форт Крайт, рожд. 12.01.06 В помете 8 очень однотипных породных щенков 
ХГ Ньюмен отсутствует Р2 
Двадцать шестой помет ХГ Америка х Курт Клай Испахан , рожд. 25.05.08 В помете 7 щенков, на момент выводки - один кобель крипторх, у одной суки отсутствует Р3 на верхней челюсти. 
Инфрмация с сайта питомника "Хард Гвард"

[варшава]

(отс. 2 х Р2) — ЛЮТАР ВАЛЬКИРИЯ — р.14.03.09, чепр. (Лютар Варгун х Лютар Жимолость) зав.Тарасова, вл.Никитин, Москва

Абрек Фиелисс х Кайра Дар - весь помет умер. 
Абрек Фиелисс х Аза - один щенок - синдром пловца. 
Абрек Фиелисс - МВ Европа - погиб щенок (камни в почках) Причина смерти маленькой Багиры - хронический бактериальный цистит. 
Абрес Фиелисс - МВ Прага - умирали щенки, в помете из 11 щенков осталось в живых 5

АКБАР-Луна Оклас Рус Вант 

2 суки дисплазия(со слов руководителя питомника), также в помете мягкие уши, неполнозубость.

[варшава]

Тайшет - Дик - АМУР-КАРО - КАСКАД - ЮЛБАРС 
На сегодняшний день основным производителем этой линии является 
Мамай Дайленд РОСС Среди потом-ков этого кобеля встречаются собаки с мягкими и даже висячими ушами, длинношерстные, со слабой нервной системой. 
Внук Рояна – чистокровный кобель Варгун Лютар (Тарасова) – Гранд Чемпион НКП ВЕО и Гранд Чемпион РКФ. 
В возрасте двух лет Варгун потерял 2-й премоляр (в племенную комиссию НКП ВЕО от владельца собаки представлены рентгенов-ский снимок и справка, обясняющие причину потери зуба – травма). Варгун использовался в таких питомниках как «Рус-Сандарс», «Лютар», «Рось» и «Олард» («Добрый Мир»). Этой линии присущ желаемый тип ВЕО. От Варгуна получены следующие кобели: Арон, Лютар Ярс, Лютар Барт, Лютар Байгун, Раймон Бали и др. 
Байкал де Лютвинс. В возрасте двух лет Байкал потерял резец. От Байкала получены Рос Шанс Миша, Сэнд Ирсэй Эмир, Илим из Новой Империи.

[stormchaser]

а то  как в той песне "и сошелся клином белый свет" и такое впечатление что на мне...

 

Ладно, не принимайте близко к сердцу, меня ваш муж (или кто - хозяин Варшавы?) напряг... ненавижу хамов, особенно интернетных. 

 

Главное - собаку Вы любите, заботитесь и защищаете ее, как и я свою. Но я - не "питомник", моя сфера деятельности далека от разведения. Просто с 1966 по 1986 годы в нашей семье жили 4 кобеля ВЕО от одного производителя класса "Элита" (такого сейчас нет) и разных сук. У моих знакомых 80% собак - это были ВЕО, + занятия в ДОСААФ, выставки на стадионах... Так что я очень хорошо помню тех ВЕО. Сейчас больше всего на них похожи лютаровцы с классическим чепрачным окрасом.

 

[варшава]

От Ардора Дан был получен кобель Жерик Пажа, который использовался, в основном, в питомнике «Нордэн Вэст». 
У щенков Жерика Пажа встречались проблемы по ушам. 
Ильвар Чим широко использовался в разведении и дал большое количество по-томков. Среди его сыновей наиболее известны Икар-Виль, Альвар-Гай, Найт-Рос. От Найта-Рос и Италь Пумы Курт в инбридинге на Ильвара-Чим (II-IY) был получен кобель Крейтон Ласко Найт - в этом помете было 2 неполнозубых щенка, а также щенки со слабой нервной системой. По линии Фреда в некоторых сочетаниях встречается неполнозубость.

[варшава]

 

а то  как в той песне "и сошелся клином белый свет" и такое впечатление что на мне...

 

Ладно, не принимайте близко к сердцу, меня ваш муж (или кто - хозяин Варшавы?) напряг... ненавижу хамов, особенно интернетных. 

 

Главное - собаку Вы любите, заботитесь и защищаете ее, как и я свою. Но я - не "питомник", моя сфера деятельности далека от разведения. Просто с 1966 по 1986 годы в нашей семье жили 4 кобеля ВЕО от одного производителя класса "Элита" (такого сейчас нет) и разных сук. У моих знакомых 80% собак - это были ВЕО, + занятия в ДОСААФ, выставки на стадионах... Так что я очень хорошо помню тех ВЕО. Сейчас больше всего на них похожи лютаровцы с классическим чепрачным окрасом.

 

 

Да я понимаю что он переборщил.Он просто вот такой по натуре.Я вообще никогда не обсуждаю недостатки чужих собак.Нравятся они мне или нет.Просто люди иной раз начинают такие темы а сами то вы что сделали для улучшения породы.Критиков у нас предостаточно только вот странно как то.У чужих мы видим недочеты а у своих нет и это задевает.

[olga09011981]

для сук 62- 72 см у нее даже не нижний предел. Так что она далеко не низкая.

Согласна. Вполне приличная сука. Чего именно за нее зацепились - непонятно ?

 

варшава, спасибо за столь полезный список. Жаль в наше время мало кто может "похвастаться" собственными недостатками, всё скрытничают... А потом удивляются - чего это дети такие "сранные" ?

[olga09011981]

Я вообще никогда не обсуждаю недостатки чужих собак

Ну а если все будут молчать о недостатках (а эксперты, как выясняется не все "ах"), то как узнать о них ? Я считаю, обсуждать недостатки как раз нужно, только не путем поливания грязью друг друга (как обычно получается на форумах), а с профессиональной точки зрения, грамотно.

Сообщение отредактировал olga09011981: 21.11.2013, 12:02:35

[варшава]

Вот полностью с вами согласна Ольга.

[IRJNKA]

Ну вот.говорю же видела где то Бостона!

Очень понравился мне этот парень!Респект Лена!

А еще эта пара будет вязаться?

Но лютаровские крови видно везде.Почти никогда не ошибалась.

Сообщение отредактировал IRJNKA: 21.11.2013, 12:32:23

[IRJNKA]

Варшава

Огромное спасибо за список.Важный список!

Вот такое сотрудничество на пользу всем!

Думаю придет время и мы сможем спокойно обсуждать своих собак между собой.Потому что будем ближе знакомы,больше знать друг о друге.И будем доверять друг другу.

Ведь породников то не так много на самом деле!И что бы порода жила,надо объединяться.