Сообщений в теме: 18526

[vturekhanov]

Тему жёстко модерируем здесь. Во флейм не скидывать!

[Удача (Лада)]

Советы бывалых Очень много полезного и конструктивного...

Для меня попытки подчинить домашнее хозяйство какой-то системе - это многолетнее хобби. С тремя детьми и работой я бы иначе утонула в делах. Поэтому мы уже много лет имеем довольно чистый дом, и какие-то отдельные "стихийные бедствия", которые наваливаются иногда.

А вот подруга примерно полгода назад начала "все с начала", и я (как опытная) включилась помогать.
Ситуация была такая, что в силу болезни домашнее хозяйство было заброшено вместе со всеми остальными делами более чем на 2 года. К этому добавился переезд с соединением двух хозяйств, люди творческие, у них очень много "очень нужных мелочей" и мелких предметов, трудно поддающихся сортировке.

А когда пришло время все это разбирать, пришлось учесть новое состояние здоровья - очень сниженная работоспособность, невозможность делать работу долго, большими "набегами".

Я тут же предложила систему флайледи, но ей так же в силу этих очень серьезных проблем была предложена помощь профессионального психолога и "домашнего супервизора"! Оказывается есть такое - это как бы такой менеджер домашнего хозяйства, помогающий "разгрести" подобные проблемы.

Он систему флайледи тоже знает и ценит, но дополнил многими "своими" полезными советами.

В частности с таймерами и зонами - было сказано, что это очень хорошо - делать отдельные "рывки", скажем, по 15 минут. В первую очередь, не только потому, что так нельзя перетрудиться, и легче найти в течении надели 10 раз по 15 минут, чем один раз полдня... но так же и потому, что некоторым надо учиться оценивать объем работы. Сначала подруга по старой привычке "вытаскивала весь шкаф на середину комнаты" - а потом не хватало сил, даже чтобы затолкать все назад...
Однако возникла другая проблема.

В тетрадку был занесен план, среди прочих - каждый день 15 минут.. по зонам. И вот наступают эти 15 минут.. И она не знает, за что схватиться. Часто начинается разбирание какой-то кучки, которая вообще не должна существовать как явление - например куча бумаг в гостинной. Вот она из одной беспорядочной разобрана на 5 упорядоченных.. но ведь всему этому нечего делать в гостинной. А куда девать?

Начинаются мысли - это бы в кладовку... Но там тоже бардак. Приходят мысли - вот в кладовке можно было бы освободить пару коробок... Тогда потом в них разложить то, что было в гостинной.. и.т.д.

Пока этот план не сбудется, разобранная из одной в пять, кучка в гостинной так и лежит.

Чтобы этого всего не было, супервизор предложил первую 15-минутку недели тратить на составление стратегического плана.

Нужно было пойти в одноу из зон, и спокойно там оглядеться, а потом начать разбирать завалы умозрительно, при этом думая - вот я это разберу, а потом? Из чего эта куча состояит? Куда я это дену? Куда это можно деть? Что нужно, для того, чтобы это пристроить?

Таким образом начинает разматываться сценарий: вот если бы сначала из кладовки это и это выбросить, а это освободить, а это разобрать, так чтобы осталась половина, освободить там полку а здесь коробку, тогда можно ПОТОМ разобрать это в гостинной, а это на кухне...

Преимущество заключается в том, что в уме это все происходит быстро. И человек сразу видит свои ошибки - т.е. планируя действия на несколько шагов дальше, он может понять, во что он упрется, и с чего начинать не рационально.

Кстати при составлении таких планов первым делом вылезла одна основополагающая ошибка - в полностью захламленном доме хозяйка начинает "бросаться" первым делом на те места, которые на виду, и больше всего "мозолят глаз" - гостинная, кухня, прихожая... Места, где много вещей, которым вообще там не место. А начинать надо с мест, которые в принципе предназначены для того, чтобы там что-то хранили, и туда что-то прятали.

Т.е. Начинать с освобождения места в кладовке, в больших шкафах, на антресолях, чтобы при разборе других помещений было "место для драки" - куда девать потом то, что должно исчезнуть "с глаз долой".

[Удача (Лада)]

(продолжение)
В идеале должны получиться стратегические планы пунктов в 5-10. Например:
Выбросить из 20 коллекций старых журналов половину, освободившиеся стойки для журналов все поставить на одну полку, подписать (например счета, документы, письма...), потом разобрать кучку с бумагами в гостинной, и дальше по порядку все остальные кучки с бумагами, которые лежат по всему дому (а куда распихивать разобранное - уже есть).
Либо: разобрать такую-то коробку в кладовке (про которую известно, что в ней на 99% хлам), освободить для нее место в таком-то шкафу (сложив на двух полках аккуратно то, что там лежит кучей), поставить эту пустую коробку на освободившееся место, собрать в нее все... (все лекарства, все клубочки, все украшения, или что там еще рассыпано по всему дому).
Т.е. сначала делается место для чего-то, что очевидно будет потом собираться по всему дому и требовать складывания в одно место...


Когда наступает очередная 15-минутка, которую можно посвятить расхламлению, есть уже готовый план - за что браться, по порядку.

При этом на первых стадиях легче, если не привязывать себя на 100% к одной зоне. Т.к. половина расхламления состоит из того, что вещи перекачивают из одной зоны в другую.

Кстати, по ходу такого разбирания чаще всего уже созревает следующий план - где можно было бы освободить очередное место, и что туда потом пристроить.

И еще один совет начинающим - на первых стадиях завести в каком-то укромном уголке коробку, и собирать туда все пустые емкости, которые попадаются по ходу разборов... Все коробки, банки с крышками, пакетики "с молниями", чтобы, когда появится очередная разобранная кучка, можно было бы из этих запасов сразу достать что-то, куда "расфасовывать".

[Sweet Iris]

Девочки, я тут столкнулаь с такой проблемкой. Накопилось столько проводов... от моей сотки, мужа, от фотоаппарата, камеры и прочее. Где вы их храните?... Поделитесь опытом.

Я сегодня перебрала коробку с нитками и иголками, упорядочила полочку на кухне.
На предкроватных тумбочках у меня и так порядок.

У нас тоже много продов разных и почему-то раздражают они только меня. Я каждый аккуратненько смотала, а чтобы не разматывался, мягкой проволочкой для подвязывания цветов закрепила. И все эти моточки в прозрачную сумочку на замочке и в коридорный щкаф на самый верх. Но теперь сумочка мала стала...техники больше, а она вся с проводками... Думаю, купить контейнер с крышкой. Удобная штука. Я в 3 таких прозрачных контейнера (один большущий 2 поменьше) убрала все з/части LEGO, а их у нас мильон-сто-тыщ. Стоят теперь в шкафу у сына, аккуратненько так.

И еще хочу радостью поделиться. Аж распирает!!!
Муж мой вообще довольно скептически ко всем моим "начинаниям" относится. И к рукоделию моему слегка так снисходительно был настроен, пока дядька мой очччень настойчиво не верил, что вышитые мной в подарок маме и сестре картинки можно сделать своими руками. Весь вечер мужа пытал: это правда она делала??? Теперь муж иначе реагирует на мое рукотворчество. Теперь вот Флай... И опять так, с ухмылочкой... Особенно когда я пакетики в треугольнички складываю. А вчера "застукала" его за тем, что пустую коробку из-под сухих завтраков не целиком в мусорный мешок сует, а так это спрессовал ее. И мне говорит: вот как надо!
А сынуля мой, 9 лет, сегодня ПРАВИЛЬНО повесил школьную форму на плечики и ПРАВИЛЬНО свернул и убрал ВСЕ вещи в шкаф!!! Не без напоминания, конечно, но уже и без переделывания! Я в тихом шоке. С этим складыванием вещей в шкаф у нас шла тихая (и не очень) борьба. А как только начала летать, я его комнату определила как большой Хот и в утреннюю рутинку его. Не прошло, как говориться и года....

[Удача (Лада)]

Sweet Iris, поздравляю тебя с такими радостными переменами, а как вышивальщица рада еще больше, это так важно и приятно, когда мужья поддерживают и одобряют наше увлечение!!!

[Sweet Iris]

Sweet Iris, поздравляю тебя с такими радостными переменами, а как вышивальщица рада еще больше, это так важно и приятно, когда мужья поддерживают и одобряют наше увлечение!!!

Лада, спасибо! Эта темка для меня как волшебная палочка дубинка
Для меня, абсолютно нерганизованной личности, четкий план действий просто необходим. Очень стараюсь не делать сверх того, что велено. Знаю за собой такое - быстро увлекаюсь, быстро надоело. А так остается такое зудящее желание сделать что-то еще. Так я его холю и лилею, желание это, чтобы завтра реализовать и на послезавтра еще осталось...

[Ривьера]

сложила все конфеты наконец в один пакет и убрала наверх.

[mnemonika]

Sweet Iris, поздравляю тебя с такими радостными переменами, а как вышивальщица рада еще больше, это так важно и приятно, когда мужья поддерживают и одобряют наше увлечение!!!

Лада, спасибо! Эта темка для меня как волшебная палочка дубинка
Для меня, абсолютно нерганизованной личности, четкий план действий просто необходим. Очень стараюсь не делать сверх того, что велено. Знаю за собой такое - быстро увлекаюсь, быстро надоело. А так остается такое зудящее желание сделать что-то еще. Так я его холю и лилею, желание это, чтобы завтра реализовать и на послезавтра еще осталось...

вот и я таким же способом себя останавливаю вчера, правда, не удержалась, 4 часа все мыла, чистила, меняла, укладывала. но благодаря системе, я делала это с улыбкой, с позитивным настроем и с заменой мест и зон уборки.
в итоге,
постирала и в конце дня повесила шторы на кухне,
оттерла угловой диванчик там же (закончила. уделила 3 вечера на 3 секции. мыла деревянные "верхушки"),
заменила пакет в туалетном и мусорном ведре,
кухонное ведро отмыла,
кухонную вазу с бамбуком (а она стеклянная, и все разводы видны),
закончила с окном на кухне (разбила его мытье на 2 раза),
протерла двери (только в кухне и в туалете),
подмела в кухне и в коридоре (чтоб мужу меньше работы с пылесосом было!),
помыла там полы,
еще полы в ванной и пыль на полочке,
кошкины миски,
и ершик для унитаза (впервые в своей жизни!!!!)

и что вы думаете случилось???? моя свекровь, увидев все это, не только пошла шуршать в зале и в своей комнате, она разобрала ЕЛКУ! и все новогодние украшения!!!!!
это ПОБЕДА!!!!

Сообщение отредактировал mnemonika: 22.01.2010, 07:49:55

[lubluchka]

Прям читаю и душа за вас, девочки, радуется Очень много сообщений этим вечером было посвящено именно тому, как наши близкие перенесли на себя увлечение системой. И вот уже маленькие (и не очень ) члены семьи без лишних напоминаний начинают вовсю помогать нам.
Поздравляю

У меня тоже небольшой прогресс наметился по сбору игрушек - раньше это было что-то: вот просто ни в какую не хочет сына убирать за собой и всё!!! А тут как-то незаметно начал прибирать, правда, напоминать всё же приходится: но уже собирает, а не просто сидит над ними в трансе - а это для меня боооольшой результат!

[ingushka]

Девочки какие вы все умнички! А у меня иногда бывают срывы (не считаю правда вечерней рутины) А потом мне стыдно. Вчера все свободное время отдала рукоделие (вместо запланированных 2 часов) вот и имею сегодня результат. Потом свой КЖ я как не стараюсь заполняю не каждый день. Может я от холода в анабиоз впадаю
Ну все пожаловалась вам и побежала летать

[Удача (Лада)]

mnemonika, как мне нравятся ваши подробные шажки, я у себя в кж как то на мелочах не останавливалась, а теперь тоже все пишу и оказывается мелочей столько!!! а делаешь их незаметно, если б мне раньше с утра сказали сколько и чего нужно сделать, я б в транс впала, а тут даже не замечаю, что я все это делаю легко и с радостью.
ingushka, творческое вдохновение это такая штука, которая режиму не поддается , так что твори, пока хочется..а помоешь все, когда можется!

[Ginberry]

Девочки, я тут столкнулаь с такой проблемкой. Накопилось столько проводов... от моей сотки, мужа, от фотоаппарата, камеры и прочее. Где вы их храните?... Поделитесь опытом.

Я сегодня перебрала коробку с нитками и иголками, упорядочила полочку на кухне.
На предкроватных тумбочках у меня и так порядок.

У нас тоже много продов разных и почему-то раздражают они только меня. Я каждый аккуратненько смотала, а чтобы не разматывался, мягкой проволочкой для подвязывания цветов закрепила. И все эти моточки в прозрачную сумочку на замочке и в коридорный щкаф на самый верх. Но теперь сумочка мала стала...техники больше, а она вся с проводками... Думаю, купить контейнер с крышкой. Удобная штука. Я в 3 таких прозрачных контейнера (один большущий 2 поменьше) убрала все з/части LEGO, а их у нас мильон-сто-тыщ. Стоят теперь в шкафу у сына, аккуратненько так.

И еще хочу радостью поделиться. Аж распирает!!!
Муж мой вообще довольно скептически ко всем моим "начинаниям" относится. И к рукоделию моему слегка так снисходительно был настроен, пока дядька мой очччень настойчиво не верил, что вышитые мной в подарок маме и сестре картинки можно сделать своими руками. Весь вечер мужа пытал: это правда она делала??? Теперь муж иначе реагирует на мое рукотворчество. Теперь вот Флай... И опять так, с ухмылочкой... Особенно когда я пакетики в треугольнички складываю. А вчера "застукала" его за тем, что пустую коробку из-под сухих завтраков не целиком в мусорный мешок сует, а так это спрессовал ее. И мне говорит: вот как надо!
А сынуля мой, 9 лет, сегодня ПРАВИЛЬНО повесил школьную форму на плечики и ПРАВИЛЬНО свернул и убрал ВСЕ вещи в шкаф!!! Не без напоминания, конечно, но уже и без переделывания! Я в тихом шоке. С этим складыванием вещей в шкаф у нас шла тихая (и не очень) борьба. А как только начала летать, я его комнату определила как большой Хот и в утреннюю рутинку его. Не прошло, как говориться и года....

а я все провода спрятала в пуфик, который я так и не сфотала)))

Согласна, что ничего так не вдохновляет, как поддержка домашних! Так приятно, когда они понимают, что мы стараемся для них же!

А еще, листала-листала темку, но так и не нашла, как вы складываете покеты треугольником! Поделитесь секретом, пожалуйста! Хотя я выкинула недавно 90% пакетов! и теперь они помещаются в один красивый бумажный пакет!

[Veronica]

Девочки какие вы все умнички! А у меня иногда бывают срывы (не считаю правда вечерней рутины) А потом мне стыдно.

ingushka не стыдите себя, помните из книги -любите себя и хвалите. На прошлой недели я профилонила пару дней (четверг и пятница), в субботу с утра начала в ускоренном темпе исправлять упущенное, заодно промыла везде полы, пропылесосила и вытерла пыль, на все ушло около 1-1,5. часов. В любом случае, это не пол дня и не день, как это было до вступления в ряды флайюшек

[ingushka]

Veronica, Лада спасибо успокоили Да, что-то я подзабыла, что себя хвалить надо. А все остальное наверстаю сегодня!

[Berlin]

Все провода складываются в коробку из под посуду, можно использовать коробку из под обуви и в шкаф ложить.
Так же все лекарства лежат в коробке из под обуви.
Всегда все знают в какой коробке что лежит.

Девушки, как вы моете полы под холодильником и стиральной машиной? Внизу очень узкая щель, подозреваю что там слой пыли.
Под деваном тоже сложно помыть пол, че только не пихаю под него с тряпкой.
И да, как часто вы там моете.

[Berlin]

Прошу читать вместо 'посуду' - 'посуды' и вместо 'деван' - 'диван'.

[Veronica]

Девушки, как вы моете полы под холодильником и стиральной машиной? Внизу очень узкая щель, подозреваю что там слой пыли.
Под деваном тоже сложно помыть пол, че только не пихаю под него с тряпкой.
И да, как часто вы там моете.

Для меня это больной вопрос всегда был. Теперь делаю это когда нахожусь в "зоне" где есть тот или иной предмет. С помощью мужа. Он пыхтит отодвигает я быстро мою.

[НЕБЕСНАЯ ЛАСТОЧКА]

УФ,дочитала книгу! Сделала вывод,что француженка и есть-флайледи 100%.У меня такой вопрос для МСС- кто нибудь туфли носит? Может у нас менталитет иной? Что то не представляю,но столько отзывов!

Сообщение отредактировал НЕБЕСНАЯ ЛАСТОЧКА: 22.01.2010, 12:01:04

[Ginberry]

Тоже так и приучила себя обувь носить. Хотя купила себе макасинки для дома, но не удобно мне в обуви.

[Удача (Лада)]

УФ,дочитала книгу! Сделала вывод,что француженка и есть-флайледи 100%.У меня такой вопрос для МСС- кто нибудь туфли носит? Может у нас менталитет иной? Что то не представляю,но столько отзывов!

я на 10 день входжения в систему резко захотела и купила типа макасин, тонкая кожа с ажурными дырочками, розовые на шнурочках (хотя когда читала книгу, это был единственный пункт, который сразу не приняла), зато сейчас тащусь вдвойне, дело не только в динамичности и собранности, а и в том, что мне хватает чуть чуть ветерка и ноги замерзают, потом проблемы с низом живота начинаются, а теперь ттт, уже забыла об этом...а еще кремчиком для ног пользуюсь, пяточки как у младенчика...
между прочим тут уже этот вопрос поднимали, нас уже минимум человек 5 обутых по дому бегает. Главное уйти от стереотипа, что что-то на шнурках - это обязательно кроссовки, недавно фото обуви выкладывали в темке, так оказывается такая красивая обувка на шнурочках бывает

[Удача (Лада)]

Девушки, как вы моете полы под холодильником и стиральной машиной? Внизу очень узкая щель, подозреваю что там слой пыли.
Под деваном тоже сложно помыть пол, че только не пихаю под него с тряпкой.
И да, как часто вы там моете.

стыдно признаться, но только во время ремонта или таких же грандиозных событий , обычно пытаюсь отмыть насколько удается тряпочку в щель протолкнуть...