ребенок выбирает...

эээ, а почему вы говорите Милане, что тренер обиделся?

а почему вы говорите Милане, что тренер обиделся?

Честно говоря, ее эмоции я поняла, когда сама тренировала собак и лошадей.

Хорошо, что ты умеешь слушать. Я пытаюсь, но мне даётся это с трудом. Потому что если я начинаю слушать их хочу-не хочу ничего хорошего не выходит. Поэтому есть слово НАДО. Иначе останется только комп и ТВ.

Ну и периодически приходится вливать :"Что за на фиг эти оценки?! Вы что нюх потеряли?!"....Иначе школа идёт вообще мимо, она как бы есть, но её сразу нет ))))

Мои абсолютно разные. Дочь- закрытая, получить от неё информацию можно дозированно, ну или сама что-нить расскажет. Я особо не лезу....

А вот сын, тот болтун, ему важно говорить. Он, как ручей, журчит, журчит... Но я всегда даю ему понять, что я внимательно слушаю, что-то переспрашиваю, отвечаю....

Собственно из-за него решила больше не вышивать. Потому что он как-то в сердцах заявил: " А ты, мама, не могла бы эту свою вышивку выбросить куда-нибудь?!" И тут я поняла...Я каждый вечер сижу за станком - это мой побег от реальности....А ему ответила: "Да легко! Хоть прям сейчас! Обещаю, что это будет последняя работа, больше вышивать не буду. Буду с вами."

разница в том, что человек сам решает, какая у тренировки цель. И, если она не совпадает с целью тренера, ничего страшного в этом нет это личный выбор каждого

Наличие соревнований, тренера и заданий, имхо, подразумевает все-таки спортивную секцию. С определенной ответственностью.

у моего ребенка одна секция.

поэтому он сам выбирает, ради чего он туда ходит

С которой, на мой взгляд, тут большие проблемы.

ага, как говорят евреи, "лучше всего знают, как воспитывать детей, те, у кого их нет" 

особенно на примере собак

ага, как говорят евреи, "лучше всего знают, как воспитывать детей, те, у кого их нет"

Слушай, это уже протухшая шутка.

рассказывать о воспитании детей на примере животных))))))) это уже классика жанра)))

представляю, как живет человек, если у него критерии для себя и других - "в мире животных"

тут блог, посвященный людям, и параллели с животными в вопросах воспитания считаю неуместными. 

Она ребенок, для нее только ее интересы и существуют, и это правильно. Но ты-то взрослая.

слушай, Акси, у Миланы есть обязаловка в виде школы, уроков, формы, дисциплины и так далее.

она приходит домой, переодевается, делает уроки. Неважно, при этом я дома или нет, это ее внутренняя дисциплина и ответственность. Если у нее впереди концерт по музыке, она занимается. Только потому, что это ее личное решение.

это, так сказать, "общественная" сторона. Есть и семейные обязанности - разобрать ПМ, развешать белье по утрам, готовить вместе с др.детьми завтрак на всех детей, когда выходные, присматривать за братом, когда прошу, забирать его из сада. Помимо - помощь по дому типа убрать со стола, помочь приготовить еду, прибрать игрухи/вещи за собой в конце дня и так далее. 

у нас в семье есть взаимопомощь и выручка, и я не из тех, кто будет убиваться ради детей для картинки "хорошей мамы". Нет..))) я - такой же человек, как они, и мне нравится, что рядом люди, которые обо мне заботятся - как муж, так и дети. При этом неважно, чужие или нет, без деления. Потому что у нас дома хорошо одинаково всем, вот все и вкладывают, наравне с получением, по мере возможностей.

Что касается спорта - это хобби. Она для себя решила так, и не мое дело ей указывать, что это неверно.

и не мое дело вставать в позу и давить наравне с тренером. Я не давила, когда касалось гимназической программы по доп. учебникам (среднеобразовательная школа на что?), и тем более не буду давить в спорте.

при этом, мне нравится, как мой ребенок учится. Если бы он не делал домашку, не готовился к урокам или выполнял их одной левой - да, я бы сказала, что мой ребенок сачкует, она безответственна и так далее...

но подобные оценки от человека, который сам-то разбирается только в жизни животных, ни меня, ни моих детей в глаза не видел и нифига не понимает в живых детях, меня не волнуют

притом, дочина секция - не командный вид спорта, где ты можешь подвести товарища, а индивидуальный. Поэтому проблемы не вижу. 

а в чем ее видишь ты?

А был абонимент - где детки плюхались спокойно в свое удовольствие, а тренер следил разве что за тем, чтобы не потонули.

Что касается спорта - это хобби. Она для себя решила так, и не мое дело ей указывать, что это неверно.

притом, дочина секция - не командный вид спорта, где ты можешь подвести товарища, а индивидуальный.

но подобные оценки от человека, который сам-то разбирается только в жизни животных, ни меня, ни моих детей в глаза не видел и нифига не понимает в живых детях меня не волнуют

проблема наверное в том, что ребёнку сразу не объяснили, что в жизни иногда надо прилагать усилия, когда их прилагать не хочется) хотя бы ради того, чтобы потом не плавать 16 бассейнов сама по себе - чудесная мотивация))

вообще не понятно, для чего секция ей нужна)))..купите абонемент и плавайте в своё удовольствие, как вам хочется

а в чем ее видишь ты?

Я не вижу особой проблемы в том, что Милана не захотела идти на соревнования, а ты не стала на нее давить, - ведь тебе виднее.

Меня скорее огорчает твое в целом отношение, и я понимаю, что это как бы мое субъективное, которое я могу оставить при себе, но коли уж комментарии не отключены... Недавно была в школе у сына, там одна мама возмущенно выговаривала учителю, мол, почему вы заставляете ребенка учиться, это МОЙ ребенок, не хочет, пусть не учит и т.д. Но ведь любой хороший учитель вкладывает душу в свою работу, ему хочется иметь фидбэк, у него есть цели, и он хотел бы, чтобы они совпадали с целями ученика. И когда он получает взамен такое потребительское отношение к своей работе (типа - читай материал или учи плавать, остальное не твое дело), это обидно. Если бы мой сын категорически отказался участвовать в соревновании даже после моего предложения рассмотреть эту ситуацию с разных точек зрения, я бы, конечно, не стала его заставлять. Но мне были бы понятны чувства учителя и в какой-то мере я бы их разделяла.

такие дети просто разлагают группу изнутри

Да не дети (не сами дети в смысле)... дети еще не в том возрасте, чтобы настолько последовательно систему разлагать.

Радуга, вы позволите уточнить? Я отвечала Гамме. Более того, я даже согласилась с вашим вердиктом, что тренер обиделась. В качестве примера привела реакцию своего тренера, которую я очень долго не понимала - ну я же не виновата, что руку сломала, да и не хотела пропускать соревнования. Эту реакцию я поняла только тогда, когда сама стала тренировать живых существ.

Богов ради, я не учу вас воспитывать детей. Какие проводить эксперименты над ними - ваше дело. Но ни отсутствие детей, ни недостаток опыта не повод лишить меня права посочувствовать. В данном случае тренеру вашей дочери, как до этого учительнице и директору вашей школы.

Более того - я очень стараюсь не давать оценки ни вашему воспитанию редкостного эгоизма и полного отсутствия какой-либо ответственности. Потому что вы совершенно правы - это не мое дело и мой уровень компетенции.

Мне одной интересно кто эта девочка Варя и откуда она появилась?

Раньше она не встречалась. Расскажите.

.. Недавно была в школе у сына, там одна мама возмущенно выговаривала учителю, мол, почему вы заставляете ребенка учиться, это МОЙ ребенок, не хочет, пусть не учит и т.д.

блин, как хорошо что я не учитель, я бы выставила такого ребёнка после 9 класса со справкой, всё равно для его мамаши его знания не главное. И мне пофиг что ребёнок не виноват, если его дома учат что все дураки кроме него, так пусть и учат помалкивать о своей исключительности в обществе.

Люди! вам просто повезло, что в жизни есть терпеливые педагоги, преданные своим ученикам и своей профессии. 

блин, как хоро что я не учитель, я бы выставила такого ребёнка после 9 класса со справкой, всё равно для его мамаши его знания не главное

Так учителю ребенка жалко. Вот и приходится тянуть его, а потом от мамаши выслушивать.

Понимаешь, Аксиома, у меня мама выпустила не один класс учеников. 

Но вот таких детей мне всегда хотелось просто уничтожить, раздавить и размазать. А мне было жалко всегда свою маму, и вот понимаешь, она каждую четверть (к концу четверти) искренне верила, что ребёнок всё понял, и ему просто надо дать шанс. А вначале следующей четверти приходила его злобная мамаша и пила кровь и пила, а то как же.... её талантливого ребёнка, который тонко чувствует музыку и занимается гитарой, какая то училка по математике застваляет доказывать какую то глупую теорему, а у него то дел поважнее много. Блин... и тут деть такой... под 2 метра ростом с наушниками в ушах, уверовавший в то что его мама решила всё вопросы... Что то прямо завелась я. 

Вообще мы живём в эпоху капитализма. Всё можно купить, не нравится школа - ходите к репетитору, и сдавайте только экзамены, не нравится тренер - наймите другого на своих условиях. я не могу сказать как лучше для ребёнка, когда родители покупая ему абонимент на секцию дают понять что он должен оправдать эту инвестицию своим трудом и достижениями,  или акцентируют на том, что это лишние деньги в семье и их не жалко. Меня воспитывали по первому сценарию, может поэтому я думаю что так правильно.

Понимаю.
Потому и огорчает позиция Джемы в отношении учителей и школы, прослеживаемая еще с тех пор, когда Милана была дошкольницей.

Каждый со своими тараканами из детства приходит во взрослую жизнь, к сожалению.

Вообщем считаю пришел в коллектив (школа, сад, секция по шахматам, танцы и пр) взял на себя ответсвенность выполнять условия тренера/педагога! Не нравится - благо рынок позволят выбрать то, что устроит и будь добр, уступи место другому, которому оно более необходимо. 

занимаешься в группе

ну вот может в вашем случае подойдут как раз индивидуальные занятия?

но занятие то групповое

в группе 15 чел, от 6 до 13 лет. у всех разный уровень подготовки, девочки и мальчики. Поэтому это групповое занятие по тому принципу, что дети занимаются одновременно.

При этом каждый получает индивидуальные задания. Поэтому я не вижу, что мой ребенок отрицательно влияет на группу отказом соревноваться

наоборот, есть дети, которые нарушают дисциплину, цепляются друг к другу, отвлекают рядом находящихся. Там - да...

а то, что ребенок не пришел на соревнования, как может нарушить баланс коллектива, как думаете?..

даже те дети, которые сачкуют и занимаются вполсилы, моему ребенку не мешают выкладываться по-полной. Потому что это зона личной ответственности.

для командного духа есть футбол, хоккей, танцы и другие секции

Радуга, ну вы ведь пишете для того что бы вас оценили

давно привыкла, что моя точка зрения идет вразрез с общепринятыми взглядами, но мне это не мешает. Если бы я нуждалась в +оценках, я бы поступила по-другому:

- отключила бы комменты

- сделала бы приватный блог, куда могут писать исключительно единомышленники

- вообще бы ничего не писала

и все это - исключительно для того, чтобы меня гладили по головке и чтобы не травмировать свою слабую психику

я вполне взрослая тетко 33 лет от роду, у которой есть собственные ориентиры...

в моем кругу есть люди, чье мнение для меня важно, но они - такие же психи, у нас совпадают взгляды на воспитание и отношения, поэтому, если моего ребенка кто-то меряет собаками или лошадьми, это вызывает улыбку

я считаю это хорошо, когда окружающие говорят то, что думают.

правда, желающие могут иметь в виду, что в ответ они получат такое же мнение по принципу "Радуга скажет то, что думает" По-моему, вполне справедливо)))

Я пытаюсь, но мне даётся это с трудом.

наверное, у меня было очень хорошая подготовка в собственном детстве, когда меня не слушали, прессовали и считали, что я несу чушь

сильные дети в данный момент, которые включают бычку в ответ на прессуху...

и друзья-единомышленники, вместе с которыми мы находим новые пути...

моя лучшая подруга, с которой мы дружим почти 15л, совсем сильно отличается от меня. У нас вообще разное восприятие и разные реакции... но потому и дружим близко, чтобы вскрывать друг в друге недостатки и учиться их преодолевать... 

Поэтому есть слово НАДО

у нас тоже есть слово надо, ну ээээ... в том плане, что у нас есть какие-то правила дома... вроде убирать за собой игрухи, одежду, помогать по дому... но стараюсь это без прессухи.

потому что мне нравится, что обо мне заботятся добровольно, без давления

ну это как с мужем: есть мужья, которых нужно пинать, заставлять зарабатывать деньги и приносить пользу

а есть те, которые с удовольствием делают это сами, потому что рядом любимая женщина, о которой приятно заботиться

с детьми точно так же.

а что касается школы... ну школа - полная ответственность ребенка (при этом доча учится на 4-5) 

надо помочь - помогаю

не надо - не помогаю, и причинять помощь не буду

гаджеты? тут от возраста... если подростки - там без вариантов: возраст, всякие виртуальные общения, друзья-подруги, онлайн игры, у моей подруги сыну 14, он режется в "Доту" и там же у него девушка))) вот как отрывать, если сейчас заточены на такое? никак...

кто помладше, тут проще: 1-1.5ч в день на выбор: инет/игры/тв, и тут строго. Правда, при этом, всегда есть, чем заняться - творчество, рукоделие, игры во дворе, велики-скейты и прочие интересности. Я не знаю, как отрывать от гаджетов без альтернативы - дети от скуки сходят с ума. Но когда альтернатива есть, гаджеты - дозированно))) до подр.возраста)))

Иначе школа идёт вообще мимо, она как бы есть, но её сразу нет ))))

ну... что поделать, такова современная школа... в свое время я это учла и постаралась, чтобы интерес к знаниям был, несмотря на систему образования, несмотря на то, что "стихи по казахскому учат только те, кто хочет", "читать не надо, я и так 5-ки получаю". Мотивирую по-разному... и не оценками, не прессухой (наелась в свое время)... а тем, что это интересно, но это и вправду можно сделать интересным... чтобы ребенок развивался параллельно школе.

ну а нет - так нет, и к такому раскладу я тоже была готова: если совсем не идет учеба, тогда кружок или какие-то интересы, где ребенок может развиваться вопреки школе. 

а оценки выставит сама жизнь)))

Потому что он как-то в сердцах заявил: " А ты, мама, не могла бы эту свою вышивку выбросить куда-нибудь?!" И тут я поняла...Я каждый вечер сижу за станком - это мой побег от реальности...

классный вывод

правда, я иногда сбегаю (ненадолго), потому что за целый день устаю...))) так, что могу просто лежать на диване и слушать, что дети вещают)))

иногда болтаем, когда делаем какую-то бытовуху - белье развешать (ну это они уже сами теперь, когда есть Витя), кушать приготовить или еще что... 

проблема наверное в том, что ребёнку сразу не объяснили, что в жизни иногда надо прилагать усилия, когда их прилагать не хочется)

за 2г плавания, соревнований-медалей мой ребенок получил определенный опыт и, если решил, что его достаточно, то я поддержу.

Но ведь любой хороший учитель вкладывает душу в свою работу, ему хочется иметь фидбэк, у него есть цели, и он хотел бы, чтобы они совпадали с целями ученика.

во-первых, для меня важно, насколько реально учитель хороший... щас прикол покажу на эту тему, долго смеялась над тем, что такие учителя школе и не нужны...

во-вторых, есть такая категория мам-наседок, ты считаешь, я из таких?)) если я не давлю на ребенка, как он при этом подходе, допустим, применимым ко мне, умудряется учиться на 4-5? да еще сам учит всякие необязательные стихи и тп?)))

И когда он получает взамен такое потребительское отношение к своей работе (типа - читай материал или учи плавать, остальное не твое дело), это обидно.

Но мне были бы понятны чувства учителя и в какой-то мере я бы их разделяла.

Однако непонятно, почему я должна прессовать ребенка по этой причине...))) зачем?.. "чтобы не расслаблялся", "на всякий случай"?.. или еще как-то?.. 

меня вполне устраивает уровень дочиной ответственности в других вопросах, где это реально важно для других людей - что касается семьи, не-семьи...

меня радуют вещи, которых я вообще не ожидала увидеть, например, сегодня рассказывали мне разговор с одноклассником

- почему вы тратите свои деньги на Виктора?

- а что?

- он вам чужой.

- никакой он не чужой! он наш

вот такое разделение на своих-чужих в данной ситуации у меня реально вызывало бы беспокойство и удручение... а соревнования - это фигня, право слово))))

У меня был подобный опыт , только я была в качестве тренера

такие дети просто разлагают группу изнутри , остальные начинают думать что им тоже можно отклониться от правил

Однако непонятно, почему я должна прессовать ребенка по этой причине...))) зачем?.. "чтобы не расслаблялся", "на всякий случай"?.. или еще как-то?..

Я не понимаю одного - почему "прессовать", "давить" это единственная альтернатива?
Можно убеждать, прививать.

Вот Витя местами уклоняется от обучения, ты писала, трудно ему даются некоторые вещи, но ты же берешь, направляешь, мотивируешь, так? А зачем? Как насчет "не хочет - как хочет"?
 

Мне одной интересно кто эта девочка Варя и откуда она появилась? Раньше она не встречалась. Расскажите.