Эвочка

 

олностью согласна!!! надо разграничить ответственность ТО и ТА. Получается ТО сбежал или прекратил деятельность, турист подаёт в суд на ТА, и СК должна отвечать за ТА, хотя нарушений со стороны ТА никаких! и почему СК компания ТА должна отвечать по долгам ТО???? вот не могу я понять этого, у нас в судах сидят судьи которые не руководствуются договору который подписал ТА и турист, а выносят решение на своих эмоциях, ставя себя на место пострадавшего туриста.

Причем здесь эмоции? Суд ориентируется на договор между та и туристом. Говорят прямо - договорные отношения заключены между та и туристом, значит ответственность несет та. Обязует к выплате страховую, а та уже, в свою очередь, имеет полное право предъявить туроператору или его СК, что бы покрыть свои выплаты. Вроде все логично и кристально ясно. Также надо иметь ввиду что эмоции в суде не учитываются.
Поэтому я и говорю - здесь два выхода - подать туристам в суд либо на СК оператора, либо на СК агента.
Ну и в итоге - если каждый турист будет застрахован индивидуально - страховые выплаты упростятся, а у СК будут деньги для выплат.

 

а эмоций никаких... что касается договора, то я уверена у всех ТА прописаны  обязанности и предмет договора в котором указано то ТА осуществляет ПОДБОР у ТО, БРОНИРОВАНИЕ у ТО и ОПЛАТУ за счет туриста к ТО. И получают документы сформированного продукта ТО, и скажите почему ТА или СК ТА ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ за ВОРОВСТВО ТО????

Клиенты туроператора Travel System могут остаться без компенсаций от страховщиков. Как пояснили в ОЮЛ «Ассоциация страховщиков Казахстана», исчезновение директора туроператора не относится к страховым случаям. Поэтому ассоциация рекомендует страховым компаниям отказаться от страхования турбизнеса.

 

Скрытый текст

Последние 2-3 года для страховых компаний были весьма убыточными. Ущерб от банкротства «Гульнар тур» оказался настолько значительным, что страховые компании завершили год с серьезным убытком. В текущем году ситуация усугубилась банкротством еще одного крупного туроператора — Travel System. Приблизительная оценка общего ущерба может составить 7-8 млн долларов США, а совокупные страховые выплаты будут сопоставимы с выплатами по туроператору «Гульнар Тур».

Между тем, в ОЮЛ «Ассоциация страховщиков Казахстана» подчеркивают, что противозаконно возлагать ответственность за мошенничество туроператоров на страховщиков. Ни в одной стране мира мошенничество такого рода не страхуется, поэтому казахстанские страховщики так возмущены тем, что в нашей стране клиенты туроператоров-беглецов обращаются в суды с исками к страховым компаниям, и даже выигрывают такие дела.

– Мошенничество не страхуется. За мошенничество правоохранительные органы должны разыскать мошенника, посадить его и конфисковать средства, чтобы возвратить пострадавшим, – говорит заместитель председателя правления АО «Фонд гарантирования страховых выплат» Марина Шиповалова.

На то, что это мошенничество, а не банкротство, указывает факт, что до последнего момента менеджеры Travel System уверяли всех, что всё в порядке. Значит, всё заранее было спланировано.

В связи с этим в ходе заседания совета АСК , которое прошло 10 июня 2015 года, было принято решение рекомендовать страховым организациям-членам ассоциации отказаться от лицензии по классу обязательного страхования ГПО туроператора и турагента, и на законных основания прекратить заключение договоров по этому классу страхования.
Дело ясное, что дело темное

Свое решение отказаться от страхования туроператоров и турагентов страховщики объяснили наличием в туристической отрасли серьезных рисков:

огромный теневой оборот средств;
непрозрачность деятельности туроператоров и турагентов;
отсутствие четкого разделения ответственности и полномочий турагентов, туроператоров, чартеродержателей и авиаперевозчиков перед клиентами на законодательном уровне;
демпинг, и в результате выстраивание финансовых пирамид (оплата прошлых долгов за счет текущих продаж);
необоснованные решения судебных органов и отсутствие единой правоприменительной практики.

Страховщики предлагают меры

Выявленные риски туристической отрасли, по мнению страховщиков, могут быть решены, но для этого нужно:

разграничение полномочий и ответственности участников бизнеса (с позиции клиента – с кем договор, тот и отвечает);
усиление контроля по допуску на рынок туристических услуг;
трехуровневое финансовое обеспечение:
взносы участников бизнеса в экстренный Фонд + банковская гарантия;
обязательное страхование ГПО;
добровольное страхование.
ответственность турфирм – их годовой оборот;
услуги (риски), подлежащие страхованию:
турпакет;
авиабилет;
невыезд.

Этот комплекс мер страховое сообщество уже много раз предлагало участникам турбизнеса и соответствующим уполномоченным государственным органам, однако все предложения остались без какого-либо внимания. Как результат — дальнейшая деятельность страховых организаций по обязательному страхованию ГПО туроператора и турагента может весьма негативно отразиться на платежеспособности страховых организаций.

Впрочем, как подчеркивают страховщики, отказ от лицензии дает право страховщику прекратить заключение новых договоров, но обязывает исполнять обязательства по уже заключенным и действующим договорам. Также у профессиональных участников туристического рынка остается возможность заключить договора добровольного страхования своей гражданско-правовой ответственности на условиях страховой компании.

полностью согласна!!! надо разграничить ответственность ТО и ТА. Получается ТО сбежал или прекратил деятельность, турист подаёт в суд на ТА, и СК   должна отвечать за ТА, хотя нарушений со стороны ТА никаких! и почему СК компания ТА должна отвечать по долгам ТО???? вот не могу я понять этого, у нас в судах сидят судьи которые не руководствуются договору который подписал ТА и турист, а выносят решение на своих эмоциях, ставя себя на место пострадавшего туриста. Напримере России когда у них происходят подобные ситуации как с ГТ и ТС, турист даже не идёт в ТА потому что знает то через суд она вернёт только комиссию полученную ТА.

 

Наших перестали доставать гиды в отеле Лонисера.Пока все тихо.Туристы только спрашивают, кто им будет оплачивать обратный трансфер. 

Еще трое наших вернули четвертого числа вместо Астаны в Алматы. Пока не звонили,не приходили. Сама ворошить это гнездо не хочу.

Еще 5 человек плюнули и купили повторно тур с вылетом 8 июня. Улетели. По приезду придут с претензией. Еще одни принесли досудебную претензию,вылет 1 июля. А еще 2 номера-тишина...вылет в августе, кажется, они не поняли еще,что попали.До них сообщить еще руки не дошли.

 

 

Да, не хотелось бы вдруг оказаться клиентом у такой фирмы. 

 

а при чем здесь эта фирма???? если туроператор ТравелСистем наделал беды...

Подскажите пожалуйста, я обратилась в турфирму оплатила за бронь 30% от стоимости тура, мне бронь подтвердили, вылет через месяц. Теперь агент говорит чтоб я оплатила всю оставшуюся сумму. Просто до этого консультировалась в других турфирмах и мне говорили что можно полностью оставшуюся сумму оплатить до 2 недели до вылета. Права ли мой агент?

Спасибо 

турагент вправе поставить вам условия оплаты которые он считает наиболее удобным для своего агента. У нас в агентстве, если до начала тура 30 и менее дней, то аванс составляет 50% и остальную сумму после подтверждения в течении 24 часов. Такие жесткие условия по оплате продиктованы поведением туристов, которые передумывают, не могут найти деньги, не понимая что штрафы за аннуляцию никто не отменял 

у меня вообще ощущение что новая редакция закона о туризме... сделана для таких ТО... он же понимал что теперь все камни полетят в ТА которые продавали туры, сформированные ТС. Я не понимаю почему закон не разделит ответственность ТО и ТА. В России если ТО прекратил свою деятельность и турист решил судится с ТА, в таком случае ТА отвечает по своим обязательствам в рамках полученной комиссии. А у нас получается бизнес по Казахстански, возмёшь 1 тенге, а  с тебя забирают 1000 тенге. Он занчить сейчас отсиживается в Европе, ГТ в Турции, а бедные ТА сидят отдуваются, судятся со СК и туристами... 

PS а "декретницы" и "дворники", к которым вы относитесь с таким пренебрежением, это тоже, как это вам не покажется странным, вкладчики пенсионных фондов.

Не льстите мне, я с таким же пренебрежением отношусь ко всем работникам пенсионной системы. Никчемные паразиты

Я-"никчемный паразит" как Вы,Алтай, выражаетесь. Я директор филиала ПФ (до 20 марта 2013 года, потом сокращение штата и увольнение как и у всех), проработала в пенсионной системе последние 4 года, лично имею большое количество благодарностей простых вкладчиков из сельских районов за помощь в разъяснении законодательства, решении их личных проблем и вопросов как при оформлении пенсий ,так и в получении дополнительных услуг. У меня и моих коллег завязались и сейчас есть хорошие отношения с целыми коллективами предприятий,КХ, физлицами в городе и на селе. Мы могли дать информацию практически по любому вопросу, либо пригласить специалиста при необходимости: Жилстройсбербанк,страховая компания, кредитование, причем во главу угла ставили интерес вкладчика. Да мы работали за деньги, но это были деньги акционеров, которые вкладывались в этот бизнес расчетливо и продуманно . Что касается комиссионных 0,05 и 15 %, то они взимаются и ГНПФ. Среди сотрудников ПФ есть разные люди,сама встречала таких что "гоняли активы" из фонда в фонд в жажде наживы, подделывали подписи, грамотные руководители в ПФ такое пресекали, работали на имидж, держали марку. Очень обидно видеть, как дружный сплоченный коллектив над которым ты трудилась несколько лет расходится в разные стороны, потому что наша работа оказывается теперь никому не нужна,и взамен рабочее место ты как руководитель предложить не можешь.Обидно за вкладчиков, кому теперь надо ехать в областной центр за элементарной выпиской, зачастую это сотни км., т.к. филиалы уже позакрывали. Мне глубоко непонятно Ваше пренебрежение, высокомерие и сам тон Ваших высказываний. А что Вы сами сделали для простого вкладчика где-нибудь в Аркалыке или Жангале ЗКО? Кто дал Вам право так о нас,Пенсионщиках,говорить? Посто Вас, Ваше финансовое благополучие еще не затронуто, сидите в теплом офисе и бросаетесь необдуманно словами. А мы остались на улице без предупреждения с огромным разочарованием и каждый со своими проблемами (кредитами) наедине. А вокруг,как по заказу, из нас делают алчных монстров, кто спит на наворованных деньгах. Я прошу модератора пропустить мой пост как есть. Просто нечестно будет, если на такое оскорбление не дадите ответить.

Специалисту Вашего уровня полагается знать размеры комиссионного вознаграждения. У ГНПФ оно другое, с марта 2012

где прописано что государство поможет трудоустроить такое количество людей. где это прописано?

не понимаю проблемы.
ну что за кошмар с 5000-10000 трудоустройств? цифры в 5000... Да фигня. Когда ТШО завершил строительство заводика по закачке газа обратно в пласт, он выпер на улицу больше людей. Причем одномоментно. И скоро еще так произойдет и не раз.

А в кэш выйти никто не пытался? Сейчас паспорт РФ можно в консульстве получить, разрешения на работу для граждан РФ теперь не надо. А деньги по закону возвращают лицам без гражданства и гражданам другой страны. Обналичив деньги вы всегда сможете обратиться за видом на жительство в КЗ, правда голосовать с розовым удиком не получится, но это ведь не критично в нашей стране ))))))
Лично знаю людей кто так сделал. С единого НПФ могут ещё сильнее ужесточить снятие.

Нет в природе таких людей.
Несколько человек пытались, потратили кучу времени и денег, в результате вклады автоматом переведены в пенсионную систему РФ

потому что остались специалисты, профи.
Создан продукт, система. Которая РАБОТАЛА.

случайный прохожий с 1 постом.
что за система создана. и как она работала?
сколько дохода сделала ваша система за 60 мес. ? и кто будет доплачивать разницу вкладчикам до 42% гарантированых государством?
государство или случайный прохожий или профи? пришел чета ляпнул и ушел навечно?

если они профи то пусть ответят.

Благодарность
Для: пользователя nmt128

Благодарю за оперативное сообщение о методах работы некоторых сотрудников нашего Фонда. Ведущему сотруднику Государственного Накопительного Пенсионного Фонда Тегай А.Г. объявлено замечание за несанкционированное разглашение служебной информации. Надеемся и в дальнейшем получать от вас подобного рода материалы.

Уважаемый Максут Темиршотович, прошу больше не присылать свое резюме. Работники рядового звена НПФ «ҰларҮміт» в наш Фонд приниматься не будут, с радостью ждем вас как вкладчика.

С уважением

Искренне ваша Долорес Таировна

Национальный банк Казахстана в октябре выкупил 9,99% акций АО «Накопительный пенсионный фонд «ГНПФ» у Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР). В результате сделки Национальный банк довел свою долю в НПФ до 100%.

Теперь понятно откуда ноги растут. ГНПФ прокакал/профукал (нужное подчеркнуть)..... теперь свои убытки пытается закрыть слиянием с другими фондами.

А куда девать убытки других фондов? Или они все в шоколаде?
Все одним мирром мазаны, все в убытках (если почитать что есть убыток на самом деле). Толку то от слияния? Хотя это лучше той помойки, что есть сейчас, но вряд ли будет красиво и шоколадно

Кто-нибудь мне пояснит, для чего нужен единый пенсионный фонд?

В Казахстане может появиться единый государственный пенсионный фонд

понедельник, 07.05.2012, 10:38









Пенсионерка получает пенсию в банке. Фото ©РИА НОВОСТИ
В Казахстане разрабатывается концепция преобразования пенсионной системы - слияние всех пенсионных фондов в один государственный, управлять которым будет иностранная компания, сообщает КазТАГ со ссылкой на конфиденциальный источник.

По его информации, предложение создать в Казахстане единственный государственный пенсионный фонд и передать его в управление западной компании исходит от Всемирного банка. Новая концепция будет готова для рассмотрения к августу 2012 года. Примут ее или отклонят - все будет зависеть от руководства страны, сообщил собеседник агентства. По его мнению, управлять единым пенсионным фондом будет одна из компаний, которая ранее сотрудничала с казахстанским правительством и госкомпаниями.

Источник считает, что в случае доступа иностранной компании к пенсионным активам граждан страны, а это свыше 17 миллиардов долларов, риск потерять пенсионные накопления также очевиден. Не факт, что новые управленцы будут вкладываться в казахстанскую экономику, скорее всего, они пойдут по проторенной дорожке на Запад, где совсем недавно от кризиса пострадали крупные пенсионные фонды.

Печально, что финансовые власти Казахстана не хотят менять излишне консервативное законодательство республики в этой сфере, считая, что это откроет дорогу злоупотреблениям со стороны отечественных пенсионных фондов. В то же время, согласно разрабатываемой концепции, Астана может дать эту свободу (владение пенсионными активами. - КазТАГ) иностранной управляющей компании.

Абсурдность предложения по созданию пенсионного суперфонда под управлением западной компании также очевидна. Чтобы убедиться в этом, регулятор может запустить любую западную компанию в один из пенсионных фондов. Пусть она поработает хотя бы год в одинаковых условиях с отечественными специалистами и согласно казахстанским законам. Результаты этого эксперимента убедят финансовые власти страны смягчить нормы управления пенсионными активами.

Собеседник КазТАГ считает, что вопрос превышения инфляции над уровнем доходности пенсионных фондов разрешим. Проблема инфляции, как ключевая для пенсионных фондов, решается ужесточением условий для повышения цен и реальной поддержкой малого и среднего бизнеса. "Если олигархи продавливают свои решения через госагентства, давайте создадим при Президенте комиссию по экономической целесообразности из нечетного количества экономистов, как последний заслон", - предлагает он.

Подробнее:http://tengrinews.kz...an_news/213561/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

Может дело в Вашей ситуации. Есть пакет документов, который един для всех. Если вы все правильно сделали то проблем не будет.

Могэ быть, могэ быть (с). Скорее всего расслабился я в забугорье, где все требования из головы беруться, а не с ж...другого места.

К примеру - в требованиях к документам на выплату написано "легализованное заявление с заверенной нотариусом подписью".
Хорошо, мне даже в голову не могло прийти, что это значит, что нотариус должен написать что-то вроде "подпись такого-то заверяю". Нотариус просто берет, и заверяет все заявление, включая подпись. То-же самое делает МИД, то же самое делает консул РК, т.к. ни тем ни другим, видимо тоже в голову не приходит, что на заверяемом документе подпись нужно заверять отдельно. Это как?

Юристы есть на форуме? Может мне кто-нибудь расскажет, почему полностью заверенный документ не подходит, а нужно заверять отдельно подпись? Напомню, что речь идет о заявлении, которое целиком пишу я сам. В чем могут быть сомнения? Что это не моя подпись - у них есть заверенный, опять же паспорт. Какие еще версии?

Я понимаю, что например требование перевода всех печатей на каз\рус языки проистекает из требований к делопроизводству, но не все ли на каком языке все промежуточные печати, если в итоге все заверено печатью посольства КЗ на казахском языке. Позвонил консулу с этим вопросом, он сказал "они что там о..балдели совсем, Я!!! заверил все своей печатью" .

Хорошее выражение "правильно сделали". Я не умею угадывать между строк КАК ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ СДЕЛАНО, у меня для этого есть нотариусы и консул РК, как представитель правительства. Поочему я должен это все несколько раз переделывать , пока господа из фонда не удовлетворятся и не отдадут, заметьте, МОИ деньги. Это при том, что каждый документ с отправкой, легализацией, всеми пересылками обходится порядка 250$, если досылать по одному документу, по мере уточнения требований или наступления состояния удовлетворенности некоторых господ.

вы сильно себе льстите чтобы я к Вебе обращалась как к Господи. А если Вебе нравиться чтобы платили за перевод, то как раз таки сидиТЕ и молиТЕСЬ Господу Богу или г-ну Марченко чтобы эта система процветала и работала в том виде в котором она сейчас существует. Вот именно такие как вЫ получаете деньги (да кстати я смотрю у Ас узкая направленность в получении выгоды, если незнаете про все предлагаемые БЛАГА), а потом из Ашего рта и льётся г...но, по поводу несовершенства пенсионной системы..... ну и короче бла бла бла бла)))))
p.s форум я этот посещаю только для того чтобы быть в курсе действительно каких-либо новостей и изменений в системе, а сталкиваюсь и приходится общаться с вонюч.....ми вроде Ас, которые стремяться заработать лишние пару тысяч и радоваться как Буратино в своей стране дураков.

о. Мурло интеллигентское поперло. Муж отказал чтоли?