Перейти к содержимому

SMILE4ALL

SMILE4ALL

Регистрация: 08.06.2009, 23:51
Offline Активность: 16.02.2017, 00:25
-----

#32366456 Сколиоз

Опубликовал: SMILE4ALL 01.06.2015, 09:51:32

Посоветуйте плийз литературу или инструктора по фитнесу, хочу ходить прямо,и укрепить мышци спины. Сутулость дает о себе знать.

http://propilates.ru/
Замечательный сайт, есть подборка упражнений , грамотный подход инструктора, упражнения направлены на улучшение осанки как раз:)))
  • 1


#32364873 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 31.05.2015, 21:41:39

Короче, всем надо в спортзал - "лечиться "! 
И не важно что лечить, позвоночник ,голову или внутреннюю требуху.

Вот глупые то те, кто едет лечиться за границу, типа в захолустную германию, отсталые в медицине израиль и китай...Надо было бы им прежде просто зайти на ВВ в тему "позвоночник" и ознакомиться с постами SMILE4ALL -    
Написали бы ей в л.с...Она подобрала бы комплекс упражнений и всё, прощай болезни...
 
И в правду же говорят, что все болезни от позвоночника и только сифилис от удовольствия.


Люблю критику, но по существу:) . Уважаю медицину в тех странах, куда, как Вы говорите ездят лечиться " глупые", ( забыли указать, что это " глупцы", которые могут позволить себе такую роскошь...). А вот случай из практики( в результате автомобильной аварии и в последствии травмы мой клиент поехал прооперироваться в одну из уважаемых мед. клиник Европы ( операция на позвоночник), а его друг , страдающий серьезными мучительными болями в спине длительное время, решил присоединиться... В результате клиент - прооперированный приезжает, а вот друга отказались оперировать( спросили, какие реабилитационные фитнес методики он пробовал, на что он ответил- ничего, только лекарства). Ему отказали в операции, сказали- полгода Пилатес, и если все останется без изменений , будем решать ( а в Алматы врачи не давали альтернативы- ложиться под нож и все тут). Кстати, этот человек уже и забыл о планируемой ранее операции, регулярно дома самостоятельно занимается( таких конечно единицы, но всё же...)
Никому не гарантирую выздоровление от всех болезней :))), но кое- чему могу научить, эт точно.
  • 3


#32359141 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 30.05.2015, 09:02:18

Всем привет.Хожу на капельницы в дневной стационар в Хак.Врач сказала что у меня проблема в шее,плохой кровоток и в голову поступает менее 50 процентов.Ставят Актовигин,Ксефокам и физраствор третий день,но легче не стало,глаза в разные стороны,болит от лопаток до висков,предобморочное состояние какое то.Может я многого жду от трёх дней и надо подождать?Либо просто мне не помогают эти лекарства.кто знает поделитесь плиз!

 
Печень и жёлчный могут давать такую симптоматику....Ждать не стоит, надо диагностировать тщательно весь организм и подбирать лекарства и(или) иные методы лечебного воздействия, которые Вам подходят по результатам диагностического обследования..

За полным обследованием куда обращаться?Я чувствую что на Хак у меня и миллиона не хватит))
Пишите в лс, готова проконсультировать бесплатно, некоторые мягкие упражнения на вытягивание ( снимаем спазмы и расслабляем укороченную верхнюю трапецию ) помогают нереально, готова составить вам программу для домашнего выполнения. Мрт есть?
да мрт есть но невропатолог в Хаке у себя его оставила((

Всем привет.Хожу на капельницы в дневной стационар в Хак.Врач сказала что у меня проблема в шее,плохой кровоток и в голову поступает менее 50 процентов.Ставят Актовигин,Ксефокам и физраствор третий день,но легче не стало,глаза в разные стороны,болит от лопаток до висков,предобморочное состояние какое то.Может я многого жду от трёх дней и надо подождать?Либо просто мне не помогают эти лекарства.кто знает поделитесь плиз!

 
Печень и жёлчный могут давать такую симптоматику....Ждать не стоит, надо диагностировать тщательно весь организм и подбирать лекарства и(или) иные методы лечебного воздействия, которые Вам подходят по результатам диагностического обследования..

За полным обследованием куда обращаться?Я чувствую что на Хак у меня и миллиона не хватит))
Пишите в лс, готова проконсультировать бесплатно, некоторые мягкие упражнения на вытягивание ( снимаем спазмы и расслабляем укороченную верхнюю трапецию ) помогают нереально, готова составить вам программу для домашнего выполнения. Мрт есть?
да мрт есть но невропатолог в Хаке у себя его оставила((
Мрт принадлежит вам, вы его обязательно заберите:), имеете право показать не одному специалисту:) . В любом случае, до вторника нет возможности встретиться с вами, состояние все такое же? Если нужно срочно, прямо сейчас в лс
  • 1


#32357648 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 29.05.2015, 19:50:04

Добрый день. Сколько стоят занятия у Вас?
Как можете оценить данный комплекс?
http://www.medhouse.ru/threads/5142/
Добрый день, не беру сейчас на занятия, так как все , отведенное на это время расписано, стоимость занятий поэтому не буду указывать, поймаю кучу минусов:). Но для себя решила, что могу выделить 3 часа в неделю для проведения часовых консультационных занятий абсолютно бесплатно, все объясню и составляю программу для занятий в домашних условиях:), мне очень важен ваш результат :)))
Что могу сказать про видео? Очень агрессивная нагрузка, на мой взгляд. Проработка только внешних крупных мышц, а самые основные- глубокие и мелкие не включились. Программа абсолютно не подходит тем, кому запрещена ротация позвоночника и людям с сутулой спиной, тк скручивания усиливают лордоз шейного отдела и кифоз грудного( усилит еще больше сутулость), и внешний объем существующего живота...увеличится...Мое Имхо

Если вам нужно, записывайтесь в лс , проконсультирую, объясню упражнения
  • 3


#32354631 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 29.05.2015, 12:22:01

Всем привет.Хожу на капельницы в дневной стационар в Хак.Врач сказала что у меня проблема в шее,плохой кровоток и в голову поступает менее 50 процентов.Ставят Актовигин,Ксефокам и физраствор третий день,но легче не стало,глаза в разные стороны,болит от лопаток до висков,предобморочное состояние какое то.Может я многого жду от трёх дней и надо подождать?Либо просто мне не помогают эти лекарства.кто знает поделитесь плиз!

 
Печень и жёлчный могут давать такую симптоматику....Ждать не стоит, надо диагностировать тщательно весь организм и подбирать лекарства и(или) иные методы лечебного воздействия, которые Вам подходят по результатам диагностического обследования..

За полным обследованием куда обращаться?Я чувствую что на Хак у меня и миллиона не хватит))
Пишите в лс, готова проконсультировать бесплатно, некоторые мягкие упражнения на вытягивание ( снимаем спазмы и расслабляем укороченную верхнюю трапецию ) помогают нереально, готова составить вам программу для домашнего выполнения. Мрт есть?
  • 1


#32327832 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 25.05.2015, 15:02:36

Излишняя физическая нагрузка «бьет» через связки , хрящи и сухожилия по каналам печени, а через мышцы по каналам поджелудочной железы и селезенки, усугубляя снижение функций этих органов и приводит к блокировке каналов обеспечивающих нормальное их функционирование, в том числе в системе единого функционирования с другими внутренними органами..что приводит к ухудшению функций остальных..Вот почему , иногда, наблюдается резкое ухудшение самочувствия после чрезмерной физической нагрузки, которую для повышения своего благосостояния часто несмотря ни на что, вынуждены навязывать пациентам некоторые тренеры..

 
 
А что же им делать? " Голод то не тётка..".  Тренерам  кушать тоже хочется..
Добавлю только, что при слабых почках - хрупкие  кости,  следовательно  возможны и переломы костей при некоторых физических нагрузках ...За исключением физических нагрузок специальных упражнений цигун-терапии под названием: "Укрепление почек и костей"
 
 

Дв! Много лет практикую реабилитацию фитнес- методиками для проблем с позвоночником ( в качестве персонального тренера), не реклама

 
 
Ну как не реклама? Реклама  "чистой воды"..
 

Но точно могу сказать, что важно прежде всего выявить причину

 
Тогда зачем сразу рекомендовать упражнения?  А инструментальные и лабораторные  диагностические обследования для установления причины?
 

нужно ориентироваться больше на понимание- какие мышцы у кого укорочены , а какие наоборот в естественном положении удлинены

 
Каким образом для чего и что это даст?
 
А, как Вы думаете, есть мышцы мозга?
 
Если есть, то  в естественном положении они, например, у Вас удлинены или "наоборот" укорочены?
 

Важно так же знать , что существуют мышцы, которые при увеличении тонуса способны поддерживать позвоночник в вытянутом состоянии, такие как остистые, многораздельные, поперечная м. живота, мышцы тазового дна

 
Для чего знать?  И  почему "важно"?
 

Они прорабатываются специальными техниками , такими как пилатес( только у грамотного инструктора, а то

 
А то что?
 

главное- знать об этом и работать над вытягиванием и усилением позвоночника

 
"Сила есть -ума не надо.."
Последнее выражение, судя по всему- ваш стиль жизни:)))? Упражнения рекомендую, так как даже при ослабленных костях они являются показанием:))). Фраза о том, что это не реклама прозвучала только с целью дать людям понять, что есть опыт работы ( и соответствующее образование и не одно), чтобы рекомендовать тем у кого проблемы с позвоночником, уменьшить болевые симптомы очень щадяще, так как по - моему мнению турник- очень агрессивен в некоторых случаях:))), вот и все. Тренировки свои здесь не продаю, они уже проданы на некоторое время вперед. А за советы денег не беру, просто надеюсь, что кому- то они окажутся очень полезны и нужны:))) . Готова даже проконсультировать он - лайн и порекомендовать индивидуально упражнения совершенно Безвозмездно, просто хочу помочь людям( :) , не у всех есть возможность финансовая, а делать что- то надо)
  • 0


#32318744 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 23.05.2015, 19:36:41

Всем здрасти.У меня возникла такая продлема.В декабре начал болеть позвоничник между лопаток.Я пошла к мануалу Тительману, он мне справил и сказал идти к невропатологу так как у меня протрузия дисков.Я пошла в нашу поликлинику врач выписала мне уколы и таблетки неделю пропила проколола сейчас стало хуже позвоночник болит не прекращает, голова страшно болит и давление высокое, мне рекомендуют сделать МРТ и идти в Хак к Крикун Ирине Михайловне.Есть у кого-нибудь подобный опыт?Буду рада выслушать советы.


Любые препараты должны назначаться только после соответствующей диагностики, странный врач- буквально пальцем в небо, обязательно мрт шейного и грудного отдела позвоночника нужно сделать, реабилитационный пилатес, 15 минут в день , в течении 3 дней обычно шейный отдел немного разгружается и давление нормализуется ( при отсутствии серьезных воспалительных процессов )
  • 0


#32318714 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 23.05.2015, 19:29:34

Не всегда причиной болей в спине является заболевание внутренних органов

 
Не только заболевание...., органы могут и не болеть, но недостаточно энергично функционировать, чтобы обеспечить оптимальную циркуляцию крови по сосудам, что часто приводит  к усугублению её застоя в каналах, например из-за малоподвижности или долгого нахождения в одной позе, отсюда боль…"Боль там, где нет циркуляции".. Правило восточной медицины..
 

Другое дело - правильно найти причину, отчего на самом деле болит спина.

 
Повторяю, если это не травма, то искать причину надо в нарушении функциональной активности внутренних органах и (или) их каналах(меридианах)..
 
Большая половина людей не испытывает никаких болей в спине, несмотря на то что часто находятся в неправильном положении не занимаются физическими нагрузками и ведут неправильный образ жизни.. Природа не дура, чтобы не предусмотреть того, чтобы, к примеру, от сидячего и малоподвижного образа жизни вдруг начинала сразу болеть спина.. 
 

. Я и вашу версию не отрицаю о том, что больные органы могут давать осложнения на спину, но это, по-моему, другая тема.

 
Тема та же...Например, грыжу китайцы лечат иглотерапией, восстанавливая нормальную проходимость меридианов и каналов  недостаточно правильно функционирующих органов, а не устраняя грыжевое выпячивание..Это говорит о том, что на самом деле , лечат боль в спине, а не якобы  защемление нервных пучков якобы от выпячивания межпозвоночных дисков….Часто грыжа в зависимости от ее вида – лишь «случайная находка», которой некоторые "спецы"  склонны по незнанию (или вынуждены по знанию) предписывать причину болевых ощущений, чтобы «оправдать» затраты пациента на  такую «диагностику» и сбагрить их к другим им подобным "специалистам" на "дойку"…которые всегда готовы  принять пациентов "с распростертыми объятиями", которые постятся ("пасутся")  и в этой теме, и которым не нравятся мои посты, судя по наставленным мне минусам ...
 

Не всегда причиной болей в спине является заболевание внутренних органов, чаще всего это бывает от сидячего образа жизни, нехватки физических нагрузок, неправильного поднятия тяжестей. И как раз, вот от этого и могут болеть внутренние органы и это логично -

 
Сидячий образ жизни, малоподвижность нахождение в одной позе, излишняя половая активность, неправильное питание, всё что подразумевается под неправильным образом жизни  а также стрессы и эмоциональные потрясения c воздействием внешних природных факторов   усугубляют и без того недостаточную циркуляцию крови по каналам, что приводит к её дополнительному застою и ещё более значительному ухудшению функций внутренних органов, и как следствие к дополнительным проблемам всего организма…..
 
Излишняя физическая нагрузка «бьет»  через связки , хрящи и сухожилия по каналам печени, а через мышцы по каналам поджелудочной железы и селезенки, усугубляя снижение функций этих органов и приводит к блокировке каналов обеспечивающих нормальное их функционирование, в том числе в системе единого функционирования с другими внутренними органами..что приводит к ухудшению функций остальных..Вот почему , иногда,  наблюдается резкое ухудшение самочувствия после чрезмерной физической нагрузки, которую для повышения своего благосостояния часто несмотря ни на что, вынуждены навязывать пациентам некоторые тренеры..

В большинстве своем согласна, но это что- лекция?
О чем ваш пост? Дайте конкретный дельный совет людям, а фраза про некоторых тренеров так же актуальна, как и про некоторых остеопатов, ортопедов, деятелей медицинских и нетрадиционной медицины, важно понимание самого процесса, да и результаты в процессе той или иной деятельности:))), есть они- значит работает, нет результатов - полная ересь видимо. Фитнес сейчас очень продвинутый , кинезиология , остеопатический приемы в фитнес- реабилитации( именно так я называю подобные тренировки) настолько мягкие, что не могут чрезмерно нагрузить тело, для меня- при проблемах с позвоночником- важно только движение, но движение правильное и осознанное, всегда была и буду противницей медицинского сопровождения( вот тут сплошное выкачивание денег, и решение проблемы носит краткосрочный временный характер)
  • 0


#32315889 Как похудеть (часть 2) [часть 2]

Опубликовал: SMILE4ALL 22.05.2015, 23:42:23

Грамотно и качественно удастся сбросить лишний жирок только хороший тренер, выбирайте в хорошем фитнес клубе профессионального тренера, не пожалейте финансов реально на высококлассного спеца, это все окупится. Во время тренировок с личным тренером научитесь многому, а дальше - уже самостоятельно, так что желаю всем удачи и хороших результатов :)!!!

 Вы б еще дали рецепт, как этого "высококлассного спеца" отличить от тренера, которому без разницы ваши цели и успехи.
Хороший фитнес клуб имеет название или по каким критериям определяется? 
Лишний жирок скидывается не только хорошим тренером, но и хорошей теоретической подготовкой в этом вопросе.
 
А так, как поиск "высококлассного спеца"  в  "хорошем фитнес клубе" дело проб и ошибок, раздутого бюджета на спорт, личных предпочтений и по большей части удачи, то ЧИТАЙТЕ теорию, и пробуйте на практике. Но только не пейте/ешьте волшебные пилюли, только адекватный и здоровый подход, принесет удачу
Не могу согласиться, по- моему ваш совет- это точно метод проб и ошибок , иногда длиною в жизнь... Какую теорию читать? В интернет источниках куча противоречивых мнений, а профессиональная литература последних годов - это уникальные справочники физиологии, вы об этом 3 - томнике? , которые горе- профессионалы действительно не могут освоить. А вы предлагаете людям читать теорию, я вам с уверенность скажу , что желтая пресса фитнеса написана отнюдь не профессионалами, и боюсь, что обычные люди могут поверить в эту ересь, не имея глубокого представления о физиологии, биомеханике и биохимии.
Хорошие клубы- те, которые вкладывают в обучение и развитие инструкторов, их много, а регалии, образование, опыт инструктора и отзывы клиентов помогут дать общее представление о тренере. Я хожу к стоматологу в хорошую клинику, это мне без труда можно понять, а врача выбираю только высшей категории, с большим опытом и хорошими отзывами, разве не так, почему я не лечу зубы, прочитав " литературу", потому что я не профессионал в этом:).
По аналогии , неправильно тренируясь, питаясь , используя желтую прессу , я экспериментирую со своим здоровьем, разве не так? Это наше здоровье прежде всего...
  • 1


#32315740 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 22.05.2015, 23:09:12

Дв! Много лет практикую реабилитацию фитнес- методиками для проблем с позвоночником ( в качестве персонального тренера), не реклама. Но точно могу сказать, что важно прежде всего выявить причину и , к сожалению, в 60 процентах , метод турника усугубит положение. Ведь иногда мышцы спины в чрезмерном тонусе и укорочены , дальнейшая работа на их укорочение может в последствии привести к необратимым изменениям даже в костной структуре позвонков. при различных типах нарушений осанки нужно ориентироваться больше на понимание- какие мышцы у кого укорочены , а какие наоборот в естественном положении удлинены. Важно так же знать , что существуют мышцы, которые при увеличении тонуса способны поддерживать позвоночник в вытянутом состоянии, такие как остистые, многораздельные, поперечная м. живота, мышцы тазового дна. Они прорабатываются специальными техниками , такими как пилатес( только у грамотного инструктора, а то ...), пост- изометрический стретчинг и миофасциальное расслабление. Так что тема очень сложная, но если разобраться , результат- у всех и надолго. Занятия прежде всего должны быть сфокусированы на создание привычки сохранять правильную осанку в любом положении( если кратко и доступно), желаю всех избавиться от болевых ощущений. И , что совершенно точно, грыжа- абсолютно не страшно, тренировала девушку, которая в процессе тренинга сделав мрт обнаружила 8 мп грыж, причем все уже очень давно, а спина не беспокоила...главное- знать об этом и работать над вытягиванием и усилением позвоночника( не на турнике)

 
ну и что вы предлагаете то теперь, мигом прибежать к вам или бегать по врачам дальше, пока не дойдет дело до крайней точки - операции ?
самое веселое - одни говорят турник полезен, другие вреден, еще слышали что качать спинные мышцы надо, чтоб они как корсет держали спину, а кто то говорит вредно...много тут врчаей, таблеток, капельниц расслаблющих и тд и тп..., вот теперь турник значит вреден, а что будет следующим ? :))
А что вы хотите, каждому один рецепт? Так не бывает, у всех разные проблемы и причины возникновения этих проблем.примерно напишу схему :
1. Визуальное определение осанки. 2. Выявление отклонений в походке и в постановке стопы. 3. Мрт тех отделов позвоночника, где а) отклонение от " нормы" и серьезные болевые ощущения 4. Находим в интернете упражнения пилатес и в течении месяца 5 раз в неделю( только видео) тренируемся , после- 3 раза в неделю тренируемся. 5. Добавляем миофасциальное расслабление( смотрим в ютюбе ) с использованием мяча, купили баскетбольный, эффект тот же. Эти упражнения в конце после пилатес. Через 3 месяца постепенно понимаем , что болевых ощущений как не бывало , визуальное определение осанки показывает уже другую картину:)
Невозможно в одном посте передать быстренько всю инфо:), если что непонятно, можно в гугле поискать, с удовольствием отвечу на вопросы.
  • 2


#32315058 Как похудеть (часть 2) [часть 2]

Опубликовал: SMILE4ALL 22.05.2015, 20:49:57

Грамотно и качественно удастся сбросить лишний жирок только хороший тренер, выбирайте в хорошем фитнес клубе профессионального тренера, не пожалейте финансов реально на высококлассного спеца, это все окупится. Во время тренировок с личным тренером научитесь многому, а дальше - уже самостоятельно, так что желаю всем удачи и хороших результатов:)!!!
  • 0


#32314993 Позвоночник

Опубликовал: SMILE4ALL 22.05.2015, 20:37:01

Дв! Много лет практикую реабилитацию фитнес- методиками для проблем с позвоночником ( в качестве персонального тренера), не реклама. Но точно могу сказать, что важно прежде всего выявить причину и , к сожалению, в 60 процентах , метод турника усугубит положение. Ведь иногда мышцы спины в чрезмерном тонусе и укорочены , дальнейшая работа на их укорочение может в последствии привести к необратимым изменениям даже в костной структуре позвонков. при различных типах нарушений осанки нужно ориентироваться больше на понимание- какие мышцы у кого укорочены , а какие наоборот в естественном положении удлинены. Важно так же знать , что существуют мышцы, которые при увеличении тонуса способны поддерживать позвоночник в вытянутом состоянии, такие как остистые, многораздельные, поперечная м. живота, мышцы тазового дна. Они прорабатываются специальными техниками , такими как пилатес( только у грамотного инструктора, а то ...), пост- изометрический стретчинг и миофасциальное расслабление. Так что тема очень сложная, но если разобраться , результат- у всех и надолго. Занятия прежде всего должны быть сфокусированы на создание привычки сохранять правильную осанку в любом положении( если кратко и доступно), желаю всех избавиться от болевых ощущений. И , что совершенно точно, грыжа- абсолютно не страшно, тренировала девушку, которая в процессе тренинга сделав мрт обнаружила 8 мп грыж, причем все уже очень давно, а спина не беспокоила...главное- знать об этом и работать над вытягиванием и усилением позвоночника( не на турнике)
  • 0


#29698895 Детский стоматолог

Опубликовал: SMILE4ALL 09.06.2014, 02:15:12

моему карапузу недавно 2 года исполнилось. 3 месяца назад пришлось идти к стоматологу с воспалением десен, дело было в воскресенье и принимал единственный !!! детский стоматолог в роял стом, пришлось ехать. Оказалось , что это Баходур Мирзакулович, очень много читала о нем до этого положительных отзывов , и была рада, что попали случайно именно к нему на прием. оказалось, помимо воспаления десен у нас кариес на 4 зубиках , верхние резцы:(. лечили в 2 захода по 2 зубика, очень благодарна за то, что все делал качественно , пытался все время найти контакт с ребенком( но это было нереально!, первый раз держали всем семейством, а второй в перерывах смотрел Машу и медведь.). врач очень доброжелательный ,несмотря на несколько укусов со стороны моего Темы:), после приема небольшие подарочки малышу были очень своевременны. зубки болели, поэтому и пришлось идти на это. но точно знаю, больше никому свое чадо не доверю, врач от бога:)!
  • 1


#29693218 Комнатные растения - Монстера и другие.Продолжение.

Опубликовал: SMILE4ALL 08.06.2014, 01:39:42

а из постов с 3967 по 3974 что- нибудь осталось:)?
  • 0


#29690209 Редкие и интересные орхидеи из Тайланда

Опубликовал: SMILE4ALL 07.06.2014, 15:55:26


Растения интересные некоторые. Но одиночные бульбы и маленькеи деленкиу каттлей и башмаков смущают. До цветения как до луны пешком

ну походите - поторгуйтесь. Попробуйте смотаться в Тай, пожить там, поездить по питомникам, провезти это все, сделать сертификат, посчитайте что и почем выходит. стараешься людям хоть что-то из красоты привезти, так нет же - тут не так, там не то... Мне проще их себе оставить и радоваться, чем выслушивать недовольное "фи"


Здравствуйте! конкретного названия гибрида нет, в Тае они все как попальные без названий, было на писано dendr hybr. то, что цветение его - 100% гарантия. деленки другой нет, за адаптацию погибло много гибров.
все растения у меня с начала марта.

Тогда спасибо за информацию, странно только, почему они новых ростов не дают, а укоренится успевают)
росты новые есть почему ж? не нравиться - проходите мимо=)
хотела выбрать орхидею, но немного ошарашена вашим негативом, чтож вы так на потенциальных покупателей? я бы поняла, если бы вы тут благотворительностью занимались, желание пропало:(, пойду мимо, как вы тут до этого и отправляли:), куда мир катится....
  • 3




Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.