Перейти к содержимому

Фотография

Пенсионные фондыединая тема


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 6886

#17028434
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

  • 0

#801
Tira

Tira
  • Постоялец
  • 402 сообщений

Допустим, я в начале ноября отнес
в этот фонд 1 000к, на начало месяца доходность 7,65%.
В конце доходность снижается до 4,86%, т.е возникает подозрение что за месяц возникли убытки. и у меня вместо 1 000к по итогам что то вроде 974к. Правильно?

Сразу оговорюсь далее приведенные расчеты производились исходя из формулы
К2 = Ср УПЕ текущ./ СР УПЕ 12 мес назад - 1, и формулы расчета УПЕ, исключительно из праздного интереса
получилось примерно так: у Отан действительно убытки по месяцу должны иметься, не очень большие, но все-таки... Так, на 1 ноября УПЕ Отана была 176.07674 тенге (по данным АФН), а если из К2 расчитать среднюю за ноябрь (опять-таки по данным АФН), то она получится около 175.29386 тенге... таким образом, по состоянию на 1 декабря грубо получится УПЕ Отана 174.51099 тенге ...
В итоге имеем, если Вы положили 1 ноября 1000 тенге, то на 1 декабря Вы имеете около 991.11 тенге, Ваш убыток составил около 9 тенге за месяц.
Но данные расчеты являются очень приближенными, так как основаны на предположении линейности тренда по УПЕ
  • 0

#802
Tira

Tira
  • Постоялец
  • 402 сообщений

сумма приличная, а к чему она снова приведет?

ну если я правильно поняла эту статью, то УУ по идее должны будут выполнять прудики, которые у них сейчас полетели... Кстати, надо им отдать должное из семи нарушивших К1 на 1 ноября они и, кажется еще НБК, единственные, кто шевеляться по увеличению капитала, про остальных пока не слышно ничего. да и судя по К2 какие-то доходы они в ноябре все-таки посадили.. в общем поживем увидим...

Сообщение отредактировал Tira: 19.12.2008, 12:18:21

  • 0

#803
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений

Допустим, я в начале ноября отнес
в этот фонд 1 000к, на начало месяца доходность 7,65%.
В конце доходность снижается до 4,86%, т.е возникает подозрение что за месяц возникли убытки. и у меня вместо 1 000к по итогам что то вроде 974к. Правильно?

Сразу оговорюсь далее приведенные расчеты производились исходя из формулы
К2 = Ср УПЕ текущ./ СР УПЕ 12 мес назад - 1, и формулы расчета УПЕ, исключительно из праздного интереса
получилось примерно так: у Отан действительно убытки по месяцу должны иметься, не очень большие, но все-таки... Так, на 1 ноября УПЕ Отана была 176.07674 тенге (по данным АФН), а если из К2 расчитать среднюю за ноябрь (опять-таки по данным АФН), то она получится около 175.29386 тенге... таким образом, по состоянию на 1 декабря грубо получится УПЕ Отана 174.51099 тенге ...
В итоге имеем, если Вы положили 1 ноября 1000 тенге, то на 1 декабря Вы имеете около 991.11 тенге, Ваш убыток составил около 9 тенге за месяц.
Но данные расчеты являются очень приближенными, так как основаны на предположении линейности тренда по УПЕ

Рискну предположить, что эти расчеты не совсем корректны, а может и совсем не корректны.
Думаю, мы на следющей неделе уже это увидим из отчета АФН...

Мысли вслух... Если с октября прошлого года по октябрь текущего года УЕ увеличилась на 7%, а с ноября прошлого года по ноябрь текущего, она увеличилась всего на 4%, то из этого вовсе не следует, что она (стоимость УЕ) на 1 декабря т.г. уменьшилась по сравнению с 1 ноября т.г. ... :laugh:
  • 0

#804
De Moon

De Moon
  • В доску свой
  • 1 028 сообщений

сумма приличная, а к чему она снова приведет?

ну если я правильно поняла эту статью, то УУ по идее должны будут выполнять прудики, которые у них сейчас полетели... Кстати, надо им отдать должное из семи нарушивших К1 на 1 ноября они и, кажется еще НБК, единственные, кто шевеляться по увеличению капитала, про остальных пока не слышно ничего. да и судя по К2 какие-то доходы они в ноябре все-таки посадили.. в общем поживем увидим...


Ну ка по-подробнее пожалуйста. Что такое к1 и его не выполняет?
  • 0

#805
De Moon

De Moon
  • В доску свой
  • 1 028 сообщений

Мысли вслух... Если с октября прошлого года по октябрь текущего года УЕ увеличилась на 7%, а с ноября прошлого года по ноябрь текущего, она увеличилась всего на 4%, то из этого вовсе не следует, что она (стоимость УЕ) на 1 декабря т.г. уменьшилась по сравнению с 1 ноября т.г. ... :laugh:


Я тоже догнал почему не факт, что убыток. Из формулы которую показала Tira, следует
что может быть у отана не убыток был в ноябре, а просто УПЕ за период ноябрь-ноябрь,
выросла меньше чем за период октябрь-октябрь)))) Либо убыток. Тут получается два варианта...
  • 0

#806
Tira

Tira
  • Постоялец
  • 402 сообщений

Ну ка по-подробнее пожалуйста. Что такое к1 и его не выполняет?

к1 - коэффициент достаочности собственного капитала расчитывается с учетом рисков (формула очень похожая на Базелевскую)
посмотреть можно здесь:
http://www.afn.kz/in...A...A&docid=601
  • 0

#807
Tira

Tira
  • Постоялец
  • 402 сообщений

Рискну предположить, что эти расчеты не совсем корректны, а может и совсем не корректны.

сразу делала оговорку, что расчеты производились из предположения о линейном распределении, в этих расчетах абсолютно не учитывается волатильность внутри месяца, что само по себе дает погрешность математических расчетов :smoke: ну уж не обессудьте :D

Сообщение отредактировал Tira: 19.12.2008, 15:17:41

  • 0

#808
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений

Рискну предположить, что эти расчеты не совсем корректны, а может и совсем не корректны.

сразу делала оговорку, что расчеты производились из предположения о линейном распределении, в этих расчетах абсолютно не учитывается волатильность внутри месяца, что само по себе дает погрешность математических расчетов :D ну уж не обессудьте :-)

Ну вот в нагрузку, еще такое контробоснование.
Как видно из статистики, К2 практически у любого фонда с каждым отчетным месяцем уменьшается. Но ведь у них далеко не у всех ежемесячное начисление инвестиционного дохода (в денежном выражении) отрицательное? :smoke:
  • 0

#809
Tira

Tira
  • Постоялец
  • 402 сообщений

К2 практически у любого фонда с каждым отчетным месяцем уменьшается

видимо все дело в размере этого уменьшения :smoke:
  • 0

#810
Morty Mayfair

Morty Mayfair
  • Гость
  • 16 сообщений
Всем большой привет!
У нас тут такая непонятка....что там с Улар Умитом то творится? Вроде как банкрот? Дело в том что срочно нужен кредит, но банк требует выписку с НПФ то бишь с Улар Умита...что мне делать? куда звонить и где брать выписку? :smoke:
(прошу не кидаться тапками если что не так, просто мы мало проинформированы или вовсе неверно......)

Сообщение отредактировал Morty Mayfair: 19.12.2008, 16:42:46

  • 0

#811
De Moon

De Moon
  • В доску свой
  • 1 028 сообщений

Но ведь у них далеко не у всех ежемесячное начисление инвестиционного дохода (в денежном выражении) отрицательное? :smoke:


Не у всех, но у большинства.

ЗЫ Где посмотреть кто провалился по капиталу?
Как этот отчет называется на сайте АФН?
  • 0

#812
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений

Всем большой привет!
У нас тут такая непонятка....что там с Улар Умитом то творится? Вроде как банкрот? Дело в том что срочно нужен кредит, но банк требует выписку с НПФ то бишь с Улар Умита...что мне делать? куда звонить и где брать выписку? :smoke:
(прошу не кидаться тапками если что не так, просто мы мало проинформированы или вовсе неверно......)

Да просто идете в УларУмит и берете выписку. Головной офис на Абая-Клочкова (Абая,115"а"). Если нужны другие адреса, можете найти на их сайте - www.ularumit.kz


Но ведь у них далеко не у всех ежемесячное начисление инвестиционного дохода (в денежном выражении) отрицательное? :D

Не у всех, но у большинства.
ЗЫ Где посмотреть кто провалился по капиталу? Как этот отчет называется на сайте АФН?

Уже обновили - Отчет на 1 декабря
  • 0

#813
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений
Ну вот, данные АФН вышли, теперь можно уже и подтвердить свои предположения.
Это начисленный инвестиционный доход за ноябрь (в тыс. тенге)
Атамекен 13 694
БТА Казахстан 3 060 741
ГНПФ 4 030 255
Грантум 1 109 578
имени Д.А. Кунаева 714 820
Казахмыс 97 405
Капитал 11 424
Коргау 58 238
Народного Банка 1 474 268
НефтеГаз-ДЕМ 297 703
Отан 135 138
Республика 113 685
Сеним -158 182
УларУмит 5 806 444
  • 0

#814
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений
Как видите, самый маленький К2 (даже отрицательный) у УУ, а тем временем, у них самый большой начисленный доход доход за ноябрь.
Так что никакой прямой связи (по крайней мере стопроцентной) между этими показателями и в помине нет.
На счет Отана, сами видите, тоже доход положительный.
  • 0

#815
master_master

master_master

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 095 сообщений
baganas вы не берете соотношения кол-во вкладчиков к сумме инвест дохода.
  • 0

#816
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений

baganas вы не берете соотношения кол-во вкладчиков к сумме инвест дохода.

Это Вы к чему?
  • 0

#817
master_master

master_master

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 095 сообщений
к тому что у одного фонда 10 вкладчиков и он заработал для них 1000 тенге, а у другого 100 вкладчиков и он заработал для них 2000

Первый заработал больше на каждого вкладчика, несмотря на то что доход у него меньше.
  • 0

#818
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений

к тому что у одного фонда 10 вкладчиков и он заработал для них 1000 тенге, а у другого 100 вкладчиков и он заработал для них 2000
Первый заработал больше на каждого вкладчика, несмотря на то что доход у него меньше.

Если бы Вы прочитали предыдущие посты, речь вообще не шла о том, кто кому больше начислил...
А если уж копать в сторону вашего поста, то вот количесто вкладчиков уж точно роли не играет :smoke:
  • 0

#819
master_master

master_master

    Читатель

  • В доску свой
  • 1 095 сообщений
точно вы правы, не буду лезть в финансовые дебри
и пусть останется для вас 100=20 :smoke:
количество роли не играет
  • 0

#820
baganas

baganas
  • В доску свой
  • 1 371 сообщений

к тому что у одного фонда 10 вкладчиков и он заработал для них 1000 тенге, а у другого 100 вкладчиков и он заработал для них 2000
Первый заработал больше на каждого вкладчика, несмотря на то что доход у него меньше.

и пусть останется для вас 100=20


У одного фонда 10 вкладчиков и активы 10 млн. тенге, и он заработал для них 1000 тенге
а у другого 100 вкладчиков и активы 100 тыс. тенге., и он заработал для них 2000 тенге.
Вопрос. У кого доходность больше?

И как видите, 100 совсем не равно 20.

точно вы правы, не буду лезть в финансовые дебри

Действительно, не стоит. Лучше поверьте знающим людям :smoke:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.