Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Altay_AB]

Вы путаете доход и накопления. Сколько нужно времени. чтобы при той доходности НПФов на полляма нарисовать доход в 100000?

ErEkE.kz (20.10.2011, 19:33) писал(а):
… но если вкладчику предлагают сегодня 5тыщ тенге, но он завтра теряет 100тыщ своих накоплении в своём фонде,…

деда (21.10.2011, 01:30) писал(а):
1. 5000 это некий процент. Например 1% от нкоплений. Сейчас больше никто давать не хочет. Значит накоплений там с гулькин нос - 500000. Потерять 100000 ЭТОТ вкладчик не может. Нет такого инвест дохода нигде.

Altay_AB (21.10.2011, 10:48) писал(а):
Точности ради замечу, что в 2008 вкладчики Улара потеряли больше, чем по 100 тысяч на полмиллиона накоплений, так что вполне себе бывает такой доход

деда (24.10.2011, 10:24) писал(а):
Вы путаете доход и накопления. Сколько нужно времени. чтобы при той доходности НПФов на полляма нарисовать доход в 100000?

Кто из нас и что именно путает?

[zaq_zaq2012]

Кто знает о порядке получения пенсионных накоплений к вачестве наследства?
Ситуация следующая: я являюсь прямым наследником умершего вкладчика пенсионного фонда.
Собрал все необходимые для оформления наследства документы, а также получил выписку по счету.
Так вот, фактическая сумма полученных средств оказалась меньше суммы, указанной в выписке, на 10%.
Возникает вопрос: это доходность фонда уменьшилась на 10% за время, прошедшее с момента получения выписки до момента фактического получения средств, либо эти 10% были удержаны в качестве налога?
P/S/ Пенионный фонд Отан.
P/P/S/ Если в качестве налога, то в каком точном размере и на основании какого закона (статьи) должен вычитываться данный налог?

Сообщение отредактировал zaq_zaq2012: 24.10.2011, 17:08:45

[baganas]

И потом я знаю людей, которые раз в полгода по 200000-250000 тенге с этого вынимают. Не такая уж и ерунда. Хотя для кого как, конечно.

Деда, вы случаем, количество ноликов не напутали?

[ErEkE.kz]

Кто знает о порядке получения пенсионных накоплений к вачестве наследства?
Ситуация следующая: я являюсь прямым наследником умершего вкладчика пенсионного фонда.
Собрал все необходимые для оформления наследства документы, а также получил выписку по счету.
Так вот, фактическая сумма полученных средств оказалась меньше суммы, указанной в выписке, на 10%.
Возникает вопрос: это доходность фонда уменьшилась на 10% за время, прошедшее с момента получения выписки до момента фактического получения средств, либо эти 10% были удержаны в качестве налога?
P/S/ Пенионный фонд Отан.
P/P/S/ Если в качестве налога, то в каком точном размере и на основании какого закона (статьи) должен вычитываться данный налог?

Ну Отан уже давно в минусе.. и -10% не удивительно, налог удерживатся при выплате, так как налог на эту сумму не облагался, когда мы делали взносы по 10% от зп.( хотя мы ещё и 10% налог платили) , есть определенная сумма, которая не облагается налогом. ( если не ошибаюсь около 200тыщ).

[Altay_AB]

А... ну сорри, если это можно еще как-то по-другому понять:

Понимайте так, как написано – «Прирост пенсионных накоплений с 01.01.11 по 01.10.11 (в среднем, на одного вкладчика)»

Ну да, конечно
Все равно что пальцем в небо... Как раз Астана и Грантум лучшие по доходности с начала года! Или будете с фактами спорить?

С фактами спорить не буду, только сначала нужно определиться, что является фактом.
О Грантуме: В рекламных роликах и на офсайте Грантум делится радостью, что его вкладчики имеют самые большие накопления по системе. Поэтому, на мой взгляд, вполне логично посмотреть динамику данного показателя. С начала 2011 года средний размер накоплений в Грантуме увеличился существенно меньше, чем в Капитале и ГНПФ (в процентном выражении, разумеется). И это тоже факт - парадоксальный, но неопровержимый.
Астана: Большая часть вкладчиков этого фонда (процентов 60) видит в своих выписках (за период с начала года) цифры, не соответствующие приведенной Вами годовой доходности, поэтому 6,72% – величина весьма и весьма условная. Вы-то знаете, что является критерием истины. Это тот случай, когда практика опровергает теорию Тоже факт

В принципе, в статистике КФН цифр много, любому дозволено изобрести и посчитать показатель по своему вкусу
Цифирью пожонглировали. а теперь серьезно:

Каков Ваш прогноз на октябрь по НПФ Народного банка? Официальные заявления руководства фонда все туманнее.

Сообщение отредактировал Altay_AB: 24.10.2011, 20:19:29

[деда]

Вы путаете доход и накопления. Сколько нужно времени. чтобы при той доходности НПФов на полляма нарисовать доход в 100000?

[i]ErEkE.kz (20.10.2011, 19:33) писал(а):
… но если вкладчику предлагают сегодня 5тыщ тенге, но он завтра теряет 100тыщ своих накоплении в своём фонде,…

деда (21.10.2011, 01:30) писал(а):
1. 5000 это некий процент. Например 1% от нкоплений. Сейчас больше никто давать не хочет. Значит накоплений там с гулькин нос - 500000. Потерять 100000 ЭТОТ вкладчик не может. Нет такого инвест дохода нигде.


Кто из нас и что именно путает?

Оппа. Вы серьезно считаете что теряются накопления? Закон идет нафиг?

[деда]

И потом я знаю людей, которые раз в полгода по 200000-250000 тенге с этого вынимают. Не такая уж и ерунда. Хотя для кого как, конечно.

Деда, вы случаем, количество ноликов не напутали?

Нет. Я сам пересчитывал наличку.

[zaq_zaq2012]

Кто знает о порядке получения пенсионных накоплений к вачестве наследства?
Ситуация следующая: я являюсь прямым наследником умершего вкладчика пенсионного фонда.
Собрал все необходимые для оформления наследства документы, а также получил выписку по счету.
Так вот, фактическая сумма полученных средств оказалась меньше суммы, указанной в выписке, на 10%.
Возникает вопрос: это доходность фонда уменьшилась на 10% за время, прошедшее с момента получения выписки до момента фактического получения средств, либо эти 10% были удержаны в качестве налога?
P/S/ Пенионный фонд Отан.
P/P/S/ Если в качестве налога, то в каком точном размере и на основании какого закона (статьи) должен вычитываться данный налог?

налог удерживатся при выплате, так как налог на эту сумму не облагался, когда мы делали взносы по 10% от зп.( хотя мы ещё и 10% налог платили) , есть определенная сумма, которая не облагается налогом. ( если не ошибаюсь около 200тыщ).

Altay_AB, Baganas, вижу, вы в курсе темы - можете ответить на мой вопрос?
Желательно с указанием нормативного правового акта и статьи, на основании которых удерживаются налоги при получении пенсионных накоплений в качестве наследства.

[Васёна]

Кто знает о порядке получения пенсионных накоплений в качестве наследства?

очень важный вопрос... мне кажется в этих вопросах очень много путаницы и хорошо бы знать единые требования для всех пенс фондов...

[Altay_AB]

Желательно с указанием нормативного правового акта и статьи, на основании которых удерживаются налоги при получении пенсионных накоплений в качестве наследства.

Налоговый кодекс РК

Статья 156. Доходы, не подлежащие налогообложению
1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:
28) стоимость имущества, полученного физическим лицом в виде дарения или наследования от другого физического лица. Положения настоящего подпункта не распространяются на имущество, полученное индивидуальным предпринимателем в целях осуществления им деятельности, а также пенсионные накопления, унаследованные в установленном законодательством Республики Казахстан порядке, выплачиваемые накопительными пенсионными фондами;

Статья 158. Ставки налога
1. Доходы налогоплательщика, за исключением доходов, указанных в пункте 2 настоящей статьи, облагаются налогом по ставке 10 процентов.

[Altay_AB]

Оппа. Вы серьезно считаете что теряются накопления? Закон идет нафиг?

Вот теперь все понятно - вместо "Потерять 100000 ЭТОТ вкладчик не может. Нет такого инвест дохода нигде." следует читать "Потерять 100000 ЭТОТ вкладчик не может. Государство гарантирует."
Извините, сразу не догадался.
Впрочем, госгарантия распространяется не на все виды выплат из НПФ.

Сообщение отредактировал Altay_AB: 25.10.2011, 13:20:36

[baganas]

И потом я знаю людей, которые раз в полгода по 200000-250000 тенге с этого вынимают. Не такая уж и ерунда. Хотя для кого как, конечно.

Деда, вы случаем, количество ноликов не напутали?

Нет. Я сам пересчитывал наличку.

Блин, круто!
Это что же получается-то? Дайте-ка посчитать…

Если чувак получает от агента, ну даже пусть 1% (хотя столько вряд ли кто даст, да еще и каждые полгода) – 250 тысяч, это значит, что у него накоплений в фонде – 25 миллионов тенге. Это весьма приличная сумма, таких людей в Казахстане не так уж и много.
Я вам скажу, даже далеко не каждый доморощенный долларовый миллионер имеет в фонде такой счет (в силу разных причин)! А вы еще и сразу нескольких таких знаете, да еще походу с ними на короткой ноге… Круто, что тут сказать…

Единственное, что меня смущает – до чего же кризис людей довел? Если даже миллионеры и миллиардеры комиссию с агентами пилят, чтобы лишние полторы штуки баксов получить!!!

[vc_1]

Что Вы из крайности в крайность
Средение накопления 2-3 000 000
20 000 тыс можно получить два раза год....
Назовите минусы, кроме потери инвест. дохода - так как это вам никто не даст на 100%
ну конечно выбирать фонд из первой пятерки и будет все ок

Сообщение отредактировал vc_1: 25.10.2011, 13:43:28

[sat_ari]

Орынбаев Кантар уходит из НПФ НБК. Он отвечал за инвестиционную политику. Это плохо

[vc_1]

Орынбаев Кантар уходит из НПФ НБК. Он отвечал за инвестиционную политику. Это плохо

В чем плохо? Фонд пытается инвест доход поднять и принимает соотвествующ. решения

[Кент4]

Желательно с указанием нормативного правового акта и статьи, на основании которых удерживаются налоги при получении пенсионных накоплений в качестве наследства.

Налоговый кодекс РК

Статья 156. Доходы, не подлежащие налогообложению
1. Из доходов физического лица, подлежащих налогообложению, исключаются следующие виды доходов:
28) стоимость имущества, полученного физическим лицом в виде дарения или наследования от другого физического лица. Положения настоящего подпункта не распространяются на имущество, полученное индивидуальным предпринимателем в целях осуществления им деятельности, а также пенсионные накопления, унаследованные в установленном законодательством Республики Казахстан порядке, выплачиваемые накопительными пенсионными фондами;

Статья 158. Ставки налога
1. Доходы налогоплательщика, за исключением доходов, указанных в пункте 2 настоящей статьи, облагаются налогом по ставке 10 процентов.

То есть, простыми словами, если я наследую пенсионные накопления умершего родственника, с меня снимут 10% налога? так?

[Altay_AB]

То есть, простыми словами, если я наследую пенсионные накопления умершего родственника, с меня снимут 10% налога? так?

Так, точнее, эти 10% "снимут" не с Вас, а с унаследованной суммы накоплений, ставшей Вашим доходом. Двойного налогообложения здесь нет - пенсионные взносы налогом не облагаются.

[FaJaN]

Орынбаев Кантар уходит из НПФ НБК. Он отвечал за инвестиционную политику. Это плохо

В чем плохо? Фонд пытается инвест доход поднять и принимает соотвествующ. решения

можно поднять инвест-доход и без смены персонала
а соответствующее решение по -31 000 000 000 (инвест убыток) в Халыке за сентябрь - что именно это было, кто знает?

[BohoBomj]

То есть, простыми словами, если я наследую пенсионные накопления умершего родственника, с меня снимут 10% налога? так?

Так, точнее, эти 10% "снимут" не с Вас, а с унаследованной суммы накоплений, ставшей Вашим доходом. Двойного налогообложения здесь нет - пенсионные взносы налогом не облагаются.

Эти накопления становятся частью пенс.накоплений наследника, или же выдаются "в свободное пользование"?

[Altay_AB]

Эти накопления становятся частью пенс.накоплений наследника, или же выдаются "в свободное пользование"?

Перечисляются на указанный наследником счет в банке - казахстанском или иностранном.