Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Zhangir.Aliev]

Написал в "Вопрос-ответ" и только вспомнил про эту тему(

как правильно выбрать фонд?

[Мимоходом]

вы правы, систему надо менять.
радует, что сейчас меняется архитектура рынка - фонды консолидируются в крупные, более прозрачные и стабильные фининституты. процесс эволюции системы, в которой выживут только сильные - слабым придется объединяться.

Как бы не вышло, что слабые фонды объединившись стали еще слабее. Жалко вкладчиков, кто не следит за результатами своего фонда, а потом говорит, что его опять "кинули".

А так если посмотреть в перво пятерке НПФ'ов куча денег, в самом "мельком" из них - почти ярд баков, неплохо даже по западным меркам

логичней объединение слабого с сильным, как это произошло с Аманатом и Евразийским. пока это самый удачный пример консолидации.

сугубое имхо - для понимания вкладчиков нужно не просто раскрывать свои портфели, но и ежемесячно высылать показатели доходности с разъяснениями, как эта прибыль образовалась. сейчас же далеко не все понимают, что фонды не просто хранят их деньги, но и инвестируют их.
а подобные обучающие программы уже зависят или от регулятора (если обязывать), или от самих фондов.

Эволюция рынка - не только в прозрачности фондов, но и в переходе к международным стандартам обслуживания, внедрения современных ай-ти решений.

[Мимоходом]

вы правы, систему надо менять.
радует, что сейчас меняется архитектура рынка - фонды консолидируются в крупные, более прозрачные и стабильные фининституты. процесс эволюции системы, в которой выживут только сильные - слабым придется объединяться.

а тенденция укрупнения рынка действительно налицо.

[Castaway]

итак, вторая попытка!

буду благодарна за ваши мнения и прогнозы!

В свете последних событий (консолидация нескольких фондов), изучения тем форума, высказываний публичных, было бы интересно услышать неофициальное мнение форумчан, профессиональных финансистов.

Как дальше эволюционирует рынок? И что это дает рынку, участникам и потребителям? Какие появятся перспективы?

[Мимоходом]

Написал в "Вопрос-ответ" и только вспомнил про эту тему(

как правильно выбрать фонд?

ответ на ваш вопрос здесь http://vse.kz/index....t/page__st__360

[Castaway]

мнение рейтингового агентства KZ Rating

Консолидация пенсионных фондов Казахстана - закономерность

Объединение накопительных пенсионных фондов (НПФ) Казахстана представляется закономерным процессом, считает аналитик рейтингового агентства KzRating Максим Плешков.
По его мнению, крупные фонды финансово более стабильны и менее чувствительны к различным рискам.
«Международный финансовый кризис существенно сказался и на казахстанских НПФ – в результате дефолтов многих казахстанских эмитентов облигаций на балансе фондов оказалось значительное количество обесцененных облигаций. Поскольку под эти бумаги пришлось создавать большие резервы, доходность фондов ушла в отрицательную область. Работать в подобных условиях легче более крупным фондам – их финансовые риски снижаются вследствие их размера», - говорит Плешков.

Поэтому совершенно логичным выглядят два недавних объединения НПФ: «Улар-Умит» - «БТА» и «Аманат-Евразийский». При этом, если сравнивать по ключевому показателю инвестдоходности, а так же потере пенсионных активов, более успешным выглядит объединение фондов «Аманат»-«Евразийский» - у данного объединенного фонда выше доходность и не были потеряны активы.

Вместе с тем, по мнению аналитика, эволюция пенсионной системы потребует других изменений рынка, которые зависят в первую очередь от самих фондов:
- повышение прозрачности пенсионных фондов,
- наличие прописанных взаимных обязательств – как фонда перед вкладчиками, так и вкладчиков перед фондом,
- расширение доступных инструментов для инвестирования накоплений либо возможность вложения накоплений за рубежом.

[Мимоходом]

итак, вторая попытка!

буду благодарна за ваши мнения и прогнозы!

В свете последних событий (консолидация нескольких фондов), изучения тем форума, высказываний публичных, было бы интересно услышать неофициальное мнение форумчан, профессиональных финансистов.

Как дальше эволюционирует рынок? И что это дает рынку, участникам и потребителям? Какие появятся перспективы?

Если говорить об укрупнении рынка, консолидируясь, фонды в первую очередь становятся более устойчивыми к финансовым рискам, что дает гарантию сохранности денег вкладчиков. Фонды получают базовую платформу для эволюции, совершенствования - синергию опыта, знаний, капиталов, которые может более эффективно инвестировать. Фонд снижает операционные расходы и за счет этого аккумулирует средства для развития – введения современных систем обслуживания, принятых на западе, больше человеческих и финансовых ресурсов для эффективного взаимодействия с каждым вкладчиком, участия в повышении финграмотности.
Но не каждую консолидацию можно назвать эволюционной. Если сливаются два фонда, чья инвестдоходность ниже плинтуса, минус на минус плюс не даст, а только усугубит ситуацию вкладчиков)

[Мимоходом]

А вам могут пригодиться слова Каирленова, были в "Бизнес и Власти":
Улучшение ситуации с доходностью фондов требует вывода на рынок пакетов акций нацкомпаний для их адресной продажи фондам (сейчас мы имеем только планируемое народное IPO этих компаний, возможно, к моменту эмиссии что-то изменится). И даже при этом он считает, что рынок надо консолидировать, оставив не более 4 больших фондов , чтобы вкладчикам не приходилось содержать региональные филиалы фондов. Вот вам, кстати, еще один плюс консолидации - снижение расходов фонда.

[Фирмин]

Кризис остро выявил недостатки пенсионной системы.
Она должна эволюционировать, или она погибнет. Посмотрим, к чему придут фонды.

[деда]

кризис выявил проблемы не только пенсионной системы. Но ничего не делается не только в пенсионной системе. Я не имею в виду мышиную возню по "укрупнению" "разгосударствлению" "пивоварению" "распилу бабла" и прочую ерунду. Я имею в виду глобальное: уменьшение количества страдания населения. Пока только увеличение есть. И просвета не видно.

[Tach]

За полгода произошло две консолидации пенсионных фондов, о дальнейших пока ничего слышно не было
и то, если их рассматривать, эволюционным можно назвать только Аманата и Евраз - да, они объединились без потери инвестиционной доходности, сохранив второе место Евраза. а тот же Улар-Умит только на 9-м месте

[Фирмин]

Tach, поверьте, об объединениях вы еще скоро услышите. и скорее всего, даже в этом году. архиктура пенсионного рынка эволюционирует и будет сильно меняться.

[Фирмин]

кризис выявил проблемы не только пенсионной системы. Но ничего не делается не только в пенсионной системе. Я не имею в виду мышиную возню по "укрупнению" "разгосударствлению" "пивоварению" "распилу бабла" и прочую ерунду. Я имею в виду глобальное: уменьшение количества страдания населения. Пока только увеличение есть. И просвета не видно.

Вы бы для начала деятельностью регулятора поинтересовались, тем, какие изменения они вводят, и в чем действительная причина низкодоходного состояния рынка, чем говорить высоким и пустым слогом. Любому логически понятно, что крупные коммерческие структуры более стабильны, могут гарантировать сохранность денег и заинтересованы в том, чтобы грамотно ими управлять. Если оперировать вашими понятиями, высокая инвестдоходность фонда и вкладчиков выгодна в первую очередь владельцам этого бизнеса - фонды живут на четко определенный КФН-ом процент от инвестдохода, и регулируется это соотношение очень жестко.

а по поводу смены гражданства - везде хорошо, где нас нет. дерзайте.

[sat_ari]

Tach, поверьте, об объединениях вы еще скоро услышите. и скорее всего, даже в этом году. архиктура пенсионного рынка эволюционирует и будет сильно меняться.

А давайте построим карту прогнозов по слиянию/поглощению. Мне было бы интересно поучаствовать. Вон в России тоже наблюдается тенденция к укрупнению, но там на рынке присутствуют пенсионные фонды, с иностранными инвесторами в капитале. А у нас ЕБРР владеет менее 10% ГНПФ, да и то, похоже сам не рад участию

[Фирмин]

Из уже сложившихся у нас знаменитая пара Улар-Умит+БТА да Аманат+Евраз.
Сливаться будут в первую очередь мелкие, что не обеспечивают положительную инвестдоходность или у которых она на уровне нуля. А это у нас по последним данным Казахмыс и Отан. За ними идет уже слившийся (но, видимо, не очень удачно) Улар - К2 3.88, и Атамекен, который относится к Нурбанку, что делает продажу менее вероятной (но не исключает).

[Demen_Demen]

кризис выявил проблемы не только пенсионной системы. Но ничего не делается не только в пенсионной системе. Я не имею в виду мышиную возню по "укрупнению" "разгосударствлению" "пивоварению" "распилу бабла" и прочую ерунду. Я имею в виду глобальное: уменьшение количества страдания населения. Пока только увеличение есть. И просвета не видно.

Вы бы для начала деятельностью регулятора поинтересовались, тем, какие изменения они вводят, и в чем действительная причина низкодоходного состояния рынка, чем говорить высоким и пустым слогом. Любому логически понятно, что крупные коммерческие структуры более стабильны, могут гарантировать сохранность денег и заинтересованы в том, чтобы грамотно ими управлять. Если оперировать вашими понятиями, высокая инвестдоходность фонда и вкладчиков выгодна в первую очередь владельцам этого бизнеса - фонды живут на четко определенный КФН-ом процент от инвестдохода, и регулируется это соотношение очень жестко.

а по поводу смены гражданства - везде хорошо, где нас нет. дерзайте.

а мне че от этого будет? если я вообще никаким пенсионным фондом не пользуюсь

[deltaru]

Привет!
Подскажите как можно забрать свои деньги из НПФ, опасаюсь что из-за IPO , фонды инвестируют в слабые компании которые проедят деньги и все а потом кризис и тю-тю.

[деда]

Вы бы для начала деятельностью регулятора поинтересовались, тем, какие изменения они вводят, и в чем действительная причина низкодоходного состояния рынка, чем говорить высоким и пустым слогом. Любому логически понятно, что крупные коммерческие структуры более стабильны, могут гарантировать сохранность денег и заинтересованы в том, чтобы грамотно ими управлять. Если оперировать вашими понятиями, высокая инвестдоходность фонда и вкладчиков выгодна в первую очередь владельцам этого бизнеса - фонды живут на четко определенный КФН-ом процент от инвестдохода, и регулируется это соотношение очень жестко.

а по поводу смены гражданства - везде хорошо, где нас нет. дерзайте.

на кой мне ляд интересоваться деятельностью регулятора? Не мне же писать обвинительные заключения на них? Причина плевать_скольки_доходного состояния рынка меня совершенно не интересует. Мне непонятно, почему крупные коммерческие структуры более стабильны (чем кто кстати?). Я вот знавал крупную коммерческую структуру Лиман Бразерс. Еще было что-то про Энрон. Если не очень понятно про западные - давайте посмотрим на местные: КРАМДС-банк, ВТБ, Агропромбанк (Наурыз)... Сохранность денег в этих структурах хорошая была. Как в "Смагулове и К". Как в "ОМС"... Как тырить деньги из пенсфондов со смехом глядя на регуляторов учат уже в средней школе.

[Минус один]

Поскорей бы разрешили закрывать ипотеку из пенсионных начислений.

[Мимоходом]

Поскорей бы разрешили закрывать ипотеку из пенсионных начислений.

накопления должны быть неприкосновенными, чтобы банк, если вы не сможее погасить в срок обязательства, не имел права лишить вас пенсии. а для этого вы не должны иметь права ставить накопления в залог.