Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Кареке]

Пенсионеры потеряют свои сбережения?

21.04.2011

Десять неудобных вопросов правительству и банкирам задали журналисты казахстанской газеты "Голос республики" в связи с оказавшимся в распоряжении редакции внутренним документом банка, дающим расклад по ситуации с пенсионными фондами.

Председателю Совета директоров
ФНБ «Самрук-Казына»,
премьер-министру РК
Масимову К.К.

Председателю правления
ФНБ «Самрук-Казына»
Кулибаеву Т.А.

Председателю правления
Национального банка РК
Марченко Г.А.

Заместителю председателя правления
ФНБ «Самрук-Казына», председателю Совета директоров БТА Банка
Дунаеву А.Г.

Председателю правления «БТА Банка»
Сайденову А.Г.

ЗАПРОС ОТ ГАЗЕТЫ «ГОЛОС РЕСПУБЛИКИ»

Уважаемые господа!

В связи с тем, что возглавляемые Вами ведомства систематически не отвечают на письменные запросы газеты «Голос Республики» относительно реального финансового состояния «БТА Банка», мы публично просим Вас ответить на вопросы, которые не могут не волновать более 1 миллиона 866 тысяч казахстанцев — клиентов накопительных пенсионных фондов «БТА Казахстан» и "УларУмiт":

1. Подтверждаете ли Вы, что:

- с начала 2010 года пенсионные активы НПФ «БТА Казахстан» уменьшились с 207 до 163 миллиардов тенге (на 21%),

- нетто-отток вкладчиков из фонда составил более 100 тысяч человек (11,5%),

- нетто-отток кладов — 50 миллиардов тенге (25%),

- а доля фонда на рынке пенсионных услуг уменьшилась с 11,2% до 7,2%?

2. Действительно ли присоединение НПФ "БТА Казахстан» к НПФ "УларУмiт", о котором БТА Банк известил 14 апреля 2011 года Казахскую фондовую биржу, объясняется резким ухудшением финансового состояния обоих пенсионных фондов?

3. Означает ли падение в период между 28 декабря 2010 года и 27 января 2011 года оценочной стоимости НПФ "БТА Казахстан» со 156 до 5 миллионов долларов (на 151 миллион), что клиенты этого накопительного пенсионного фонда потеряли все свои вклады и инвестиционный доход по ним?

4. Означает ли падение в период между 28 декабря 2010 года и 27 января 2011 года оценочной стоимости НПФ "УларУмiт" со 235 до 115 миллионов долларов (на 120 миллионов), что клиенты этого накопительного пенсионного фонда наполовину потеряли свои вклады и инвестиционный доход по ним?

5. Каким образом будут компенсироваться эти потери, за счет каких финансовых источников?

6. Почему столь важная информация о реальном финансовом состоянии НПФ "БТА Казахстан» и НПФ "УларУмiт" скрывалась от клиентов этих накопительных пенсионных фондов и участников фондового рынка?

7. На каких условиях другие акционеры НПФ "УларУмiт" дали согласие на присоединение к нему НПФ "БТА Казахстан»? Не приведет ли удовлетворение их требований к дальнейшему ухудшению финансового состояния НПФ "УларУмiт"?

8. В чем причины того, что сокращение оценочной стоимости двух накопительных пенсионных фондов группы БТА Банка на 271 миллион долларов пришлось на краткий период между 28 декабря 2010 год и 27 января 2011 года? И насколько в этом случае достоверна консолидированная финансовая отчетность БТА Банка за 2010 год?

9. Соблюдают ли НПФ "БТА Казахстан» и НПФ "УларУмiт" нормативы, установленные для накопительных пенсионных фондов? Если да, то, каким способом? Если нет, то почему надзорные и регулятивные органы и мажоритарный акционер не бьют по этому поводу тревогу?

10. Информировали ли НПФ "БТА Казахстан» и НПФ "УларУмiт" Казахстанскую фондовую биржу, надзорные и регулятивные органы о своем бедственном финансовом положении? Если нет, то почему? Если да, то, какие действия были предприняты с Вашей стороны?

Учитывая, что в информации, которую мы запрашиваем у Вас, заинтересованы 1 миллион 866 тысяч казахстанцев, клиентов накопительных пенсионных фондов «БТА Казахстан» и "УларУмiт", мы надеемся получить от Вас скорые, достоверные, исчерпывающие ответы. В случае если таких ответов не будет, мы будем считать, что информация внутренних документов «БТА Банка», оказавшаяся в распоряжении наших коллег из российской редакции и опубликованная на портале «Республика», полностью соответствуют действительности.

Редактор отдела экономики и финансов газеты «Голос республики» Сергей ЗЕЛЕПУХИН

21 апреля 2011 года
http://www.respublik.../finance/14342/

P.s. Что теперь делать - перевести свои сбережения из Улар-Умита в другой НПФ??

Сообщение отредактировал Кареке: 21.04.2011, 17:28:38

[Altay_AB]

Алтай, уж кто бы говорил..... Ваши методы известны. А теперь и АЗК на них обратило внимание
Антимонопольное ведомство Казахстана привлекает к ответственности ГНПФ за недостоверную рекламу
Астана. 20 апреля. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Административное дело будет возбуждено в отношении АО "НПФ "ГНПФ" за распространение недостоверной рекламы, сообщило госагентство по защите конкуренции Казахстана (АЗК)...

Я правильно понимаю, комментариев о ситуации в Уларе и БТА не последует?

Если не трудно, приведите материалы, опубликованные ГНПФ в газетах «Индустриальная Караганда» и «Прикаспийская коммуна», это их Вы назвали "рядом региональных СМИ" (ай-я-яй, цитатку поправили слегка). Вместе и обсудим, кто там что нарушил, неужели не разберемся? Сказать по правде, и не подозревал, что газеты с такими названиями еще существуют .

А УларУмит никогда не наказывали за недобросовестную рекламу?
А факт санкции за рекламу сильно влияет на состояние пенсионных накоплений?
А если реклама безукоризненна с точки зрения АЗК, но вводит в заблуждение, как с тремя миллиардами Улара в марте?

Вкладчикам Улара и БТА - мои поздравления. В ваших фондах с рекламой все в порядке. С накоплениями плохо.

[asr]

P.s. Что теперь делать - перевести свои сбережения из Улар-Умита в другой НПФ??

Вы еще лет 5 подумайте.... пока Улар не обанкротится.... )

ps. Извините вырвалось....

[vsehorosho]

Алтай, уж кто бы говорил..... Ваши методы известны. А теперь и АЗК на них обратило внимание
Антимонопольное ведомство Казахстана привлекает к ответственности ГНПФ за недостоверную рекламу
Астана. 20 апреля. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Административное дело будет возбуждено в отношении АО "НПФ "ГНПФ" за распространение недостоверной рекламы, сообщило госагентство по защите конкуренции Казахстана (АЗК)...

Я правильно понимаю, комментариев о ситуации в Уларе и БТА не последует?

Если не трудно, приведите материалы, опубликованные ГНПФ в газетах «Индустриальная Караганда» и «Прикаспийская коммуна», это их Вы назвали "рядом региональных СМИ" (ай-я-яй, цитатку поправили слегка). Вместе и обсудим, кто там что нарушил, неужели не разберемся? Сказать по правде, и не подозревал, что газеты с такими названиями еще существуют .

А УларУмит никогда не наказывали за недобросовестную рекламу?
А факт санкции за рекламу сильно влияет на состояние пенсионных накоплений?
А если реклама безукоризненна с точки зрения АЗК, но вводит в заблуждение, как с тремя миллиардами Улара в марте?

Вкладчикам Улара и БТА - мои поздравления. В ваших фондах с рекламой все в порядке. С накоплениями плохо.

Это не я считаю, а АЗК (ссылка на офиц инф-ю Интерфакс). И "некоторые региональные СМИ" не я называю, а опять же Интерфакс со ссылкой на АЗК. Вопрос: зачем же вы в этих СМИ заказные материалы размещаете, если настолько их не уважаете, что названия не помните?
Санкции за рекламу влияют на собств капитал. (как гарант стабильности фонда). Дело в другом, раз фонд распускает недобросовестную рекламу, при чем не свои заслуги преувеличивая, а других принижая, можно ли ему верить в остальном?.....
И может хватит уже поливать грязью систему, которую сами же и представляете?

Сообщение отредактировал vsehorosho: 22.04.2011, 11:58:00

[FaJaN]

Про недобросовестную рекламу. Если будет два предписания с контролирующего органа, то это для ГНПФ может повлечь отзыв лицензии, как и у любого другого частного фонда.

А накопления УларУмита преумножаются и за счет взносов и и за счет инвест-дохода.

Так что не вводите в заблуждение вкладчиков, а то у вас это уже норма жизни.

[vc_1]

P.s. Что теперь делать - перевести свои сбережения из Улар-Умита в другой НПФ??

Вы еще лет 5 подумайте.... пока Улар не обанкротится.... )

ps. Извините вырвалось....

Переводится стоит - если вы либо не потеряли или потеряли немного.
Кто зашел в фонд перед пиком падения - лучше наверно подождать, я надеюсь падать фонд всё время не будет.

[Altay_AB]

Про недобросовестную рекламу. Если будет два предписания с контролирующего органа, то это для ГНПФ может повлечь отзыв лицензии, как и у любого другого частного фонда.

УларУмит во II полугодии 2010 года дважды был наказан за лживую недобросовестную рекламу. Может, фонды с госучастием не лишаются лицензии за такую ерунду?

А накопления УларУмита преумножаются и за счет взносов и и за счет инвест-дохода.

Кто бы сомневался, что «накопления УларУмита преумножаются и за счет взносов и и за счет инвест-дохода.» ?
Осталось добиться, чтобы и у вкладчиков УларУмита тоже что-нибудь приумножалось.

У Вас что-то с клавиатурой? Или Розенталя пора перечитать?

А это правда, что «Стоимость приобретения ЦАТЭКом доли в УУ и Жетису год назад была $34 млн., на сегодня ЦАТЭК готов продать не ниже $65 млн. При этом в период управления ЦАТЭК-ом фонда, на пенсионные активы куплены облигации группы ЦАТЭК на $100 млн.» ?

[Altay_AB]

И может хватит уже поливать грязью систему, которую сами же и представляете?

Мне так лестно, что я для Вас целый ГНПФ олицетворяю (пошел покупать новый галстук).
Аж рука не поворачивается очередной раз писать, что ГНПФ я не представляю

[FaJaN]

А это правда, что «Стоимость приобретения ЦАТЭКом доли в УУ и Жетису год назад была $34 млн., на сегодня ЦАТЭК готов продать не ниже $65 млн. При этом в период управления ЦАТЭК-ом фонда, на пенсионные активы куплены облигации группы ЦАТЭК на $100 млн.» ?

спросите у ЦАТЭК. а портфель УУ открыт, можете посмотреть.

Насчет доход вкладчиков - не прикидывайтесь дурачком: речь идет о пенсионных активах и, соответственно, доходах вкладчиков.

Сообщение отредактировал FaJaN: 22.04.2011, 14:22:53

[shagala]

если доходность всех фондов ниже инфляции, то в каком фонде находишься в данный момент вряд ли имеет разницу...ведь вкладчикам при выходе на пенсию будут компенсированы вклады по уровню инфляции (по закону), а получить накопления до достижения пенсионного возраста практически невозможно.
Дело другое - компетентность управляющих компании и эффекетивность пенсионной системы в целом... здесь можно спорить...

[topEvent]

под ип сделал пенсионный в улар умит какай %, не будет ли такого что инфляция сьест все % или более таго и саму отчисляемую сумму.

[shagala]

О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РЕСПУБЛИКЕ
КАЗАХСТАН
Закон Республики Казахстан от 20 июня 1997 года N 136-1

Статья 6. Гарантия сохранности пенсионных накоплений
1. Государство гарантирует получателям сохранность
обязательных пенсионных взносов в накопительных пенсионных
фондах в размере фактически внесенных обязательных пенсионных
взносов с учетом уровня инфляции на момент приобретения
получателем права на пенсионные выплаты в порядке, определенном
Законом Республики Казахстан "О бюджетной системе", настоящим
Законом и иными законодательными актами Республики Казахстан.

[Altay_AB]

спросите у ЦАТЭК. а портфель УУ открыт, можете посмотреть.
Насчет доход вкладчиков - не прикидывайтесь дурачком: речь идет о пенсионных активах и, соответственно, доходах вкладчиков.

Очень информативно, спасибо. Отвлекитесь от моей скромной персоны.

На 21.04.11 стоимость УПЕ УларУмита составляет 457,56. Почти три года назад - 01.06.2008 УПЕ была 456,11. О каком приросте за счет инвестдохода Вы говорите, если с 01.06.08 по 21.04.11 дохода практически НЕТ? Разумеется, накопления растут - за счет взносов, но вряд ли это можно считать заслугой Вашего фонда. Три года работы в ноль для финансовой организации означает как минимум полную профнепригодность. У БТА аналогичные показатели еще хуже.
Какие скрытые доселе возможности появятся при объединении? Что мешало использовать эти возможности раньше?

[vsehorosho]

И может хватит уже поливать грязью систему, которую сами же и представляете?

Мне так лестно, что я для Вас целый ГНПФ олицетворяю (пошел покупать новый галстук).
Аж рука не поворачивается очередной раз писать, что ГНПФ я не представляю

Про ГНПФ Вы сами сказали и олицетворили его с собой (нанеся этим урон имиджу нормального фонда). Я говорил про всю систему, которую вы ругаете, непонятно почему, ведь, как минимум, Вы в ней работаете и получаете зарплату.

[Altay_AB]

Вы так говорите про работу в пенсионной системе, как будто это что-то плохое.
К счастью, в этой сфере я дилетант.
Отвлекитесь от моей скромной персоны. ©

На Ваш взгляд - документ "Стратегия по пенсионным фондам БТА" интересный?

[vsehorosho]

[quote name='Altay_AB' timestamp='1303471043' post='15934878']
Вы так говорите про работу в пенсионной системе, как будто это что-то плохое.
К счастью, в этой сфере я дилетант.
Отвлекитесь от моей скромной персоны. ©

На Ваш взгляд - документ "Стратегия по пенсионным фондам БТА" интересный?
[/quot
Работа в пенс системе ө это просто работа. Как и любая другая. А вы в ней действительно работаете , как дилетант. Профессионал не будет так рьяно ругать конкурента.
Расскажите лучше что-нибудь хорошее о своем фонде. Всем будет интересно узнать.

[Дарвин]

недавно перешел в народный. сервис хороший.

[Altay_AB]

..................................................................................

Видимо, "Project Boston" Вы тоже обсуждать не намерены. Профессионализма не пропьешь

"Дилетант построил Ноев ковчег, а профессионалы - "Титаник" (М.Задорнов)

[MLV]

если доходность всех фондов ниже инфляции, то в каком фонде находишься в данный момент вряд ли имеет разницу...ведь вкладчикам при выходе на пенсию будут компенсированы вклады по уровню инфляции (по закону), а получить накопления до достижения пенсионного возраста практически невозможно.
Дело другое - компетентность управляющих компании и эффекетивность пенсионной системы в целом... здесь можно спорить...

Ну почему же. Можно через аннуитет получить в 50 лет часть пенсионных.

[Кареке]

http://www.nv.kz/2011/04/20/20686/

http://www.respublik.../society/14369/

60 000 "пенсионных" коту под хвост?

Автор: Елена УЛЬЯНКИНА
Фото: "Новый Вестник"

22.04.2011

Карагандинцу Евгению Беккеру остался всего год до выхода на заслуженный отдых. Поэтому он следит за своими пенсионными отчислениями. И представьте себе его удивление, когда он узнал, что с его пенсионного счета исчезло около 60 тысяч тенге. Причем это были собственные деньги вкладчика, которые он каждый месяц отчислял из своей зарплаты. Рассказала эту историю карагандинская газета "Новый вестник". Ниже читайте текст статьи.

Накопительный пенсионный фонд «БТА Казахстан» терпит убытки. Об этом недавно узнал его вкладчик Евгений Беккер. Оказалось, что с его пенсионного счета исчезло около 60 тысяч тенге. Причем убытки затронули не капитал фонда, а собственные деньги вкладчика, которые он каждый месяц отчислял из своей зарплаты.

Карагандинцу Евгению Беккеру остался всего год до выхода на заслуженный отдых. Поэтому он следит за своими пенсионными отчислениями и за инвестиционным доходом. Вкладчик привык, что в начале каждого года из фонда по почте ему приходит выписка с пенсионного счета. Однако в этот раз карагандинец письма не дождался. Поэтому он сам пошел в пенсионный фонд «БТА Казахстан» и попросил выписку. Каково же было удивление вкладчика, когда он увидел, что за весь прошлый год фонд не заработал для него ни копейки. В выписке значились одни убытки.

За ответом на главный вопрос: «почему вкладчики оказались в убытке?» мы отправились в карагандинский филиал накопительного пенсионного фонда «БТА Казахстан». Однако его руководитель объяснять причины убытков отказался и посоветовал обратиться в головной филиал, который находится в Алматы. Корреспонденту «НВ» удалось дозвониться до управляющего директора по региональному развитию НПФ «БТА Казахстан» Сергея Тимофеева.

- У нас состоялось общее собрание акционеров, на котором единогласно решено присоединить нас к фонду «Улар Умiт», — сообщил он. — Сейчас у нас полным ходом идет передача документов. Поэтому я предлагают отказаться от публикации статьи.
В общем, отвечать на вопросы управляющий директор отказался. Однако потом он предложил альтернативный вариант: предоставить уже готовую информацию об убытках пенсионного фонда.

Оказывается, у НПФ «БТА Казахстан» есть две причины, которые не позволили ему приносить доход. Первая — это ценные бумаги убыточных предприятий, в которые фонд инвестировал деньги своих вкладчиков. Среди них такие акционерные общества, как «Астана-Финанс», «Досжан темир жолы», «Роса» и «Трансстроймост». Все они пострадали от финансового кризиса и до сих пор не могут нормально платить дивиденды.

Вторая причина связана с тем, что на деньги вкладчиков фонд сформировал резервы. Они предусмотрены законом и нужны на случай возможных потерь. А их у фонда в минувшем году было достаточно. Это и привело к тому, что у всех вкладчиков фонда «БТА Казахстан» уменьшились их пенсионные накопления.

Если пенсионный фонд «залез» в накопления вкладчиков, то убытки им все равно вернут. Правда, это сделает государство. И не прямо сейчас, в тот день, когда вкладчик выйдет на пенсию. Ему отдадут все деньги, которые на его счет перечислил работодатель с учетом накопленного уровня инфляции. Все это гарантируется законодательством.

Однако пенсионный фонд «БТА Казахстан» со своей стороны тоже намерен исправить ситуацию с убытками. Для этого уже разработали специальный план. Он состоит в том, чтобы выбросить из инвестиционного портфеля все убыточные акции и облигации. Эти ценные бумаги фонд собирается продать. Правда, кто их купит, пока непонятно. Второй шаг — это покупка государственных ценных бумаг. Да, они не приносят высокого дохода. Зато считаются самыми надежными, и риски получить по ним убытки минимальные. Плюс к этому фонд собирается покупать больше ценных бумаг компаний с самыми высокими рейтингами международных рейтинговых агентств. Это решение весьма выгодное, хотя и немного запоздалое.

Тем более теперь, когда «БТА Казахстан» присоединился к накопительному пенсионному фонду «Улар Умiт». Об этом стало известно на прошлой неделе. В четверг, 14 апреля, прошло заседание акционеров. Они решили, что нужно объединить инвестиционные портфели двух фондов, их собственные капиталы и клиентские базы. После слияния активы НПФ «Улар Умiт» вырастут на 20 процентов. Он станет вторым самым крупным пенсионным фондом в Казахстане. Но вместе с тем «Улар Умiту» придется отвечать по обязательствам перед вкладчиками фонда «БТА Казахстан».

Источник: Газета "Новый Вестник"