Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20
я говорю о детализации... высокий смысл - это как-то режет глаз (вам так не кажется?). портфель раскрыт, молодцы... в принципе из их потрфеля видно, что все по рынку оценено...(так что баланс здесь уже не очень-то и нужет) совокупный ИД видно в отчетности АФН... хочу видеть детализацию по ИД, но и ее можно в разрезе фининструментов посчитать зная текущую стоимость портфеля на конец и начало периода.. правда точно не увидишь, что от переоценки, что по начислению... но примерно можно оценить.... публикация бухотчетности по пенсионнке -это более узкая инфа, чем портфель... она в какой-то мере может служить его альтернативой, но другие НПФ даже этого не дают... грустно..я об этом говорила...Tira, в таком случае, не теряется ли высокий смысл раскрытия инфо о структуре портфеля? в конце концов, вкладчика должен интересовать портфель или итоговый инвест. доход, как основной показатель деятельности НПФ? где гарантии того, что сегодня открытый портфель завтра будет эффективен?
как уже писала выше по их портфелю видно, что они четко двигаются с рынком.. рынки ростут - их ИД растет... начнут падать - и их ИД снизится... на рынках незначительная коррекция будет, но мне кажется инвесторы уже устали от депрессии, так что рост будет... все равно рынки должны отыграть... так что я думаю, что их стратегия в этом периоде достаточно выигрышная.да, сейчас в УУ с начала года +20. ну и что? в начале прошлого года также наблюдался рост... а в итоге что произошло - всем известно...
Сообщение отредактировал Tira: 13.05.2009, 15:43:36
Я вот в одном фонде (не буду называть а то тоже заругаете) уже пять лет и буду там всегда! Просто нравится, и всё! Потому что отношение их к клиентам нравится!
Тира, тоже с уу?
Я вот в одном фонде (не буду называть а то тоже заругаете) уже пять лет и буду там всегда! Просто нравится, и всё! Потому что отношение их к клиентам нравится!
Это называется сервис! То есть вы там, потому что вас классно обслуживают! А на другие критерии не обращаете внимания?
не совсем объективный подход к выбору фонда... если о фонде много говорят, то это не значит хороший, хотя и не исключает данного факта... это значит о нем просто много говорят...в гнпф невежливы, в бта отказались давать инфу, мотивируя, что я не их вкладчик. пойду в уу. слишком много о нем говорят.
Мой пенсионный фонд Отан, узнал что является вроде дочкой АТФ, уже лет 5 там сбережения, знакомый работает в Уларе и предлагает перейти к ним, что можете сказать об Отане, стоит ли сейчас менять пенсионку.
Ваш знакомый работал в Уларе, теперь пошел на повышение в Отан, че говорить то? Те же яйца, только в профиль 
А если по существу, то у Отана труба пониже и дым пожиже.
Пффф... Да с чего вы взяли что я работаю в УларУмите или сужу в их пользу?! Вон и Zaukenny тут всех подряд на входе в эту ветку ловит за ворот и грозным голосом спрашивает: "Ты с Улара?!"Что-то для не финансиста Вы слишком живо интересуетесь! Да это то ладно, интересовались бы просто так, я б слово не сказала, но Вы интересуетесь сильно в пользу УУ и не очень корректно по отношению ко мне: "Что касается акционеров - все там понятно, так что прекратите ваши инсинуации и не смущайте народ." Народ я не смущаю, просто много темных пятен в биографии УУ. По поводу всех вышеизложенных Вами оправданий, те компании, которые думали головой, сейчас в таком плачевном положении, как скажем
ДТЖ, не находятся, их не нужно ниоткуда вытаскивать, в кризис, как известно слабые звенья отмирают. ч. т. д. Но у меня нет ни времени ни желание разбираться в судьбе этих компаний, тут бы ПФ обсудить (ветка все ж о них). Сомневаюсь, что если бы мои доводы Вам ничего не говорили, Вы бы вступали со мной в полемику на 3 страницы. Впредь прошу Вас о корректности, не будем переходить на личности.
Вам показать справку с места работы? - обратитесь в личку! 
Еще как может. АФН закручивает гайки в части достаточности капитала - неизбежна докапитализация фондов, кого-то в большей степени, кого-то в меньшей. Вот тут-то состоятельность акционеров и проверяется. Как вы думаете, кто больше всего сопротивляется изменению нормативов?
Потому как денег взять неоткуда...
Касаемо Астаны-Финанс - приостановление если не ошибаюсь (если не отзыв) лицензии на банковскую деятельность Вам ни о чем не говорит? А несколько технических дефолтов по операциям РЕПО? Чего у казкома не наблюдается. Так что чего там УУ выиграл, не знаю...
Не смешите мои тапкии прекратите все списывать на нестабильность в мире. Тошнит уже. Все кому не лень все ошибки на это скидывают. Удобный смывной бачок придумали, да что-то слишком уж коряво получается все это. А людей временными "успехами" потчуют. Хотя каждому свое.
в гнпф невежливы, в бта отказались давать инфу, мотивируя, что я не их вкладчик. пойду в уу. слишком много о нем говорят.
Вот - что и требовалось доказать, вот она где - железная логика. А мне тут пытаются доказать, что нужно разворачивать портфель. "Раз об УУ много говорят - пойду ка я туда." Ну как вам сей номер? В этом и заключается вся политика УУ - брать народ пустотрепством. По убеждениям туда не идут.
В общем, призываю сменить тему, пока ветка не стала "веткой массового поражения". Прям слеза прошибает. Обращение: люди выбирайте свой фонд по более благоразумным критериям. Они не раз здесь озвучивались!!!
Вот как будет докапитализация, тогда и посмотрим)) До тех пор говорить об этом - пустое, так как ни вам, ни мне, судить о "состоятельности" этих акционеров.
Могу лишь предположить что возможно ККБ ушел потому что у него не было свободных денег на будущую докапитализацию...
По лицензии - факты, ссылки, явки, пароли в студию, потом и обсудим вместе. Я такого не слышал. Знаю лишь про Жетысу, но это абсолютно из другой оперы.
Я и не списываю ничего. Просто этому действительно виной факторы, связанные с рецессией.
Сообщение отредактировал Euro_FUND: 13.05.2009, 17:01:38
Повторюсь"Технический дефолт по РЕПО" означает лишь одно - ДЕНЕХ НЕТ!
Неверно. Поругалась кошка с собакой. С некоторых пор акционеры УУ (Казком и АФ) сильно друг друга не любят.
Здесь я не прав. Речь шла о:
"Алматы (Алма-Ата). 4 мая. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Госагентство финнадзора (АФН) прекратило действие лицензии на проведение банковских операций, предусмотренных банковским законодательством Казахстана в национальной валюте, выданной АО "Ипотечная организация "Астана-Финанс"."
"Дураки рано или поздно расстанутся со своими деньгами. К сожалению, расстанутся с ними и те, кто поддался атмосфере всеобщего оптимизма или собственной исключительной "финансовой интуиции". (с) Джон Кеннет Гелбрейт
Сообщение отредактировал Степаныч: 13.05.2009, 17:35:19
Вот в этом и есть ваша (и некоторых других "противников") главная "непоследовательность".А в чем моя непоследовательность? я с первого раза по сию минуту как считала, так и считаю, что УУ занимается отводом глаз от своих основных проблем.
Боже меня упаси от выпадов в ваш адрес)) Просто хотелось бы от вас добиться последовательности. Вот вы говорите "слишком рисковые бумаги" - какие именно? И почему вы их таковыми считаете?
Теперь что касается непосредственно портфеля, но не будем забывать, Вы сами попросили:
как минимум три компании-эмитенты УУ допустили дефолты по своим ЦБ, мне было лень долго копаться, но эти аж в глаза бросаются: Альянс, ДТЖ и Казнефтехим, у Альянса и ДТЖ задолженность не погашена по сей день. Рейтинг ССС-, что само по себе весьма сомнительно: 5 компаний, пойдем дадьше, основной процент акций в Астана финанс - аффилиированные друзья УУ! Кстати, эта сделка - вообще отдельная тема! Это лично от меня фи! Думаю, если копать будет человек более знающий, там проблем не оберешься!
По вашей логике все эти дрязги среди акционеров влияют на работу НПФ?
Чего ж мы тогда акционеров одного УУ обсуждаем, а? Давайте здесь же обсудим конечных акционеров других НПФ, в частности HSBK, Евразийской группы, Казкома, на которых в день тонны грязи в прессе и Интернете выливают? Среди них есть очень интересные личности, кстати говоря.
П.С. Вы забыли добавить, что Джон Кеннет Гелбрейт умер 29 апреля 2006 года, то есть до кризиса, и высказывание его, конечно же, к рецессии не имеет отношения и в данном контексте может быть воспринято превратно. Впрочем, от этого высказывание свою силу, безусловно, не потеряло, так что респект.
Да, есть такой показатель, знаю. В числе многих-многих других. И учитывается он довольно слабо, насколько я знаю. Взять хотя бы недавние примеры: при очень высокой степени поддержки наших системообразующих банков (того же БТА) со стороны Самрук-Казыны и самого Правительства РК, их рейтинги продолжали падать. Вот вам и поддержка. Так что это довольно условный показатель, насколько я могу судить. Давайте рассматривать НПФ и их акционеров отдельно. Как мух и котлеты.Влияют на степень поддержки финансового института его акционерами. У рейтинговых агентств даже специальный показатель есть, именуемый "степень поддержки акционерами / материнской компанией".
Крепко жму руку. Это честный принцип.Всегда пожалуйста. Готов делиться тем, что знаю. Если чего не знаю - так и отвечу "не знаю".
Вы не представляете, как справедливо ваше последнее замечание. ППКС.Почему его цитирую - судя по многим постам, люди занимаются самообманом, и, что более грустно невольно и других в этот самообман затягивают. Гелбрейт как никто точно выразил это.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
