Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[Сольвёр]

Я несколько месяцев был в НПФ Народного банка. Может ли НПФ показать мне инвестиционный убыток при уходе? Т.е., допустим я внёс 1000000 тенге на входе, а на выходе получил 950000 тенге. Разве по закону не гарантирована сохранность средств не менее той суммы, что я внёс?

Сообщение отредактировал Сольвёр: 15.10.2011, 09:58:50

[AAHHHHHAA]

пенсионные отчисления это вообще, 10% платишь и не известно доживешь ли, я бы если бы был выбор предпочел бы не платить )

[prana]

Я несколько месяцев был в НПФ Народного банка. Может ли НПФ показать мне инвестиционный убыток при уходе? Т.е., допустим я внёс 1000000 тенге на входе, а на выходе получил 950000 тенге. Разве по закону не гарантирована сохранность средств не менее той суммы, что я внёс?

Повторюсь, пожалуй, что:
гарантия сохранности накоплений вступает в силу на момент приобретения права на выплаты, то есть, при выходе на пенсию по схеме: взносы, перечисленные за весь период + уровень инфляции на момент выплат (массовые выплаты по этой статье пришлись на кризисный на посткризисный период, когда у государства наконец то появился механизм этих выплат, ест соответств. постановл правительства. До этого периода у правительства не был отработан механизм) а нынче вы делите и убыток и доход вместе с НПФ и подписывая свой договор о пенсионном обеспечении, вы соглашаетесь на ту инвестдекларацию, которой прридерживается НПФ (у всех НПФ на офиц сайтах должна быть размещена) Уходя из НПФ в моменты "спада" инвестдохода вы рискуете фиксануть минус на своем счете. Лучше конечно, дождаться дна минуса а дальше "выстрел" в плюс (пример 2008 года: спад начался в июле и продолжался до конца ноября (у всех НПФ был свой период спада ), выстрел пришелся на 4 февраля 2009 (девальвация)) нет необходимости поддаваться панике

[baganas]

А что никто не обсуждает смену власти в УУ?
Вроде как не рядовое событие...
Какие причины, может комментарии есть?

[nmt128]

А что никто не обсуждает смену власти в УУ?
Вроде как не рядовое событие...
Какие причины, может комментарии есть?

А что её обсуждать и Баекенова на место Зам преда пришла!!!

[Baxa]

отслеживаю каждый месяц через интернет банкинг свой пенсионный счет в фонде народного банка, с января идет стабильное уменьшение инвест дохода, за полгода потерял уже 20%

[sat_ari]

отслеживаю каждый месяц через интернет банкинг свой пенсионный счет в фонде народного банка, с января идет стабильное уменьшение инвест дохода, за полгода потерял уже 20%

То же был там до начала сентября. Но падение инвест дохода началось только в середине августа. До этого сидел в плюсе. Внимательнее проверьте выписку )

[prana]

Если есть представители фондов, у кого сейчас инвестдоход в плюсе?

[Baxa]

отслеживаю каждый месяц через интернет банкинг свой пенсионный счет в фонде народного банка, с января идет стабильное уменьшение инвест дохода, за полгода потерял уже 20%

То же был там до начала сентября. Но падение инвест дохода началось только в середине августа. До этого сидел в плюсе. Внимательнее проверьте выписку )

внимательно смотрю, не переживайте, у меня сейчас инвестдоход на уровне конца прошлого года

[деда]

видите как хорошо была спланирована акция по отъему денег у населения? Вы верите, что можете выбирать. Поймите, весь ваш "выбор" - это выбор между разными карманами одного пиджака. Да, внутренний карман пиджака чуть надежнее наружного. А наружный с клапаном надежнее наружного без клапана. Но пиджак один и носит его один человек. И этот человек придумал так, чтоб несли риски за деньги в его карманах вкладчики, а он ими только распоряжался. Я преклоняюсь перед идеей. Воплощение тоже недурственное.

Согласитесь, никто ведь не противостоял идее, а значит с этим жить. Грустно за народ...

не противостоял? Память подтерли?

[prana]

видите как хорошо была спланирована акция по отъему денег у населения? Вы верите, что можете выбирать. Поймите, весь ваш "выбор" - это выбор между разными карманами одного пиджака. Да, внутренний карман пиджака чуть надежнее наружного. А наружный с клапаном надежнее наружного без клапана. Но пиджак один и носит его один человек. И этот человек придумал так, чтоб несли риски за деньги в его карманах вкладчики, а он ими только распоряжался. Я преклоняюсь перед идеей. Воплощение тоже недурственное.

Согласитесь, никто ведь не противостоял идее, а значит с этим жить. Грустно за народ...

не противостоял? Память подтерли?

у Вас есть факты такого протиовостояния? приведи их, если несложно

[деда]

у Вас есть факты такого протиовостояния? приведи их, если несложно

лень. факты были

[ErEkE.kz]

у Вас есть факты такого протиовостояния? приведи их, если несложно

лень. факты были

Лень не считается. А вообщем может и были какие то противостояния, но как говорится- " собака лает, а караван идет".

[eugene_bis]

Есть даже факты, когда вкладчикам за перевод накоплений платили денежку...грустно, что в финансовой структуре имеет место торгашество

Подтверждаю. В году, эдак, 2003 пришел агент НПФ одного из банков и предложил конфиденциальное открытие карт-счета с ежемесячным перечислением 10% от пенсионных взносов сотрудников, в ответ был отправлен подальше. В дальнейшем, этот банк разделил незавидную участь и канул в лету. Слава богу моя совесть перед сотрудниками чиста. )))

[prana]

Есть даже факты, когда вкладчикам за перевод накоплений платили денежку...грустно, что в финансовой структуре имеет место торгашество

Подтверждаю. В году, эдак, 2003 пришел агент НПФ одного из банков и предложил конфиденциальное открытие карт-счета с ежемесячным перечислением 10% от пенсионных взносов сотрудников, в ответ был отправлен подальше. В дальнейшем, этот банк разделил незавидную участь и канул в лету. Слава богу моя совесть перед сотрудниками чиста. )))

нынче вобще непонятно, отчего люди на эту ерунду покупаются...То ли сказывается нехватка денег, то ли что то еще...

Да и менеджера не понять: зачем делиться с клиентом собственным заработком???

[vc_1]

нынче вобще непонятно, отчего люди на эту ерунду покупаются...То ли сказывается нехватка денег, то ли что то еще...

Да и менеджера не понять: зачем делиться с клиентом собственным заработком???

Вы верите что получите деньги через 30 лет?
Почему бы сейчас не получать некоторую сумму, которая не вычитается с Ваших накоплений? Если 20 000 для Вас не деньги, тогда сорри.

[деда]

Есть даже факты, когда вкладчикам за перевод накоплений платили денежку...грустно, что в финансовой структуре имеет место торгашество

Подтверждаю. В году, эдак, 2003 пришел агент НПФ одного из банков и предложил конфиденциальное открытие карт-счета с ежемесячным перечислением 10% от пенсионных взносов сотрудников, в ответ был отправлен подальше. В дальнейшем, этот банк разделил незавидную участь и канул в лету. Слава богу моя совесть перед сотрудниками чиста. )))

нынче вобще непонятно, отчего люди на эту ерунду покупаются...То ли сказывается нехватка денег, то ли что то еще...

на какую? eugene_bis описал совсем не такую ситуацию, о какой речь идет сегодня. И потом я знаю людей, которые раз в полгода по 200000-250000 тенге с этого вынимают. Не такая уж и ерунда. Хотя для кого как, конечно.

Да и менеджера не понять: зачем делиться с клиентом собственным заработком???

Чтобы получить больше клиентов и в итоге больше заработать.
Основной массе людей до лампочки, в каком они фонде. А вот 5000 получить от парня - за милую душу, только скажи где подпись поставить. И что самое удивительное, в данном случае я тоже на стороне леммингов. Только я к этому пришел проанализировав ситуацию, а они - инстинктивно.

[ErEkE.kz]

Есть даже факты, когда вкладчикам за перевод накоплений платили денежку...грустно, что в финансовой структуре имеет место торгашество

Подтверждаю. В году, эдак, 2003 пришел агент НПФ одного из банков и предложил конфиденциальное открытие карт-счета с ежемесячным перечислением 10% от пенсионных взносов сотрудников, в ответ был отправлен подальше. В дальнейшем, этот банк разделил незавидную участь и канул в лету. Слава богу моя совесть перед сотрудниками чиста. )))

нынче вобще непонятно, отчего люди на эту ерунду покупаются...То ли сказывается нехватка денег, то ли что то еще...

на какую? eugene_bis описал совсем не такую ситуацию, о какой речь идет сегодня. И потом я знаю людей, которые раз в полгода по 200000-250000 тенге с этого вынимают. Не такая уж и ерунда. Хотя для кого как, конечно.

Да и менеджера не понять: зачем делиться с клиентом собственным заработком???

Чтобы получить больше клиентов и в итоге больше заработать.
Основной массе людей до лампочки, в каком они фонде. А вот 5000 получить от парня - за милую душу, только скажи где подпись поставить. И что самое удивительное, в данном случае я тоже на стороне леммингов. Только я к этому пришел проанализировав ситуацию, а они - инстинктивно.

совершенно верно. Да, есть агенты, менеджера фондов которые занимаются " не честным" привлечением, покупают руководство, бухгалтерию или самого вкладчика , если накопления у него большие. с первыми 2мя всё понятно, чистые откаты, кто то наживается, а кто то потом ловит минусы, но если вкладчику предлагают сегодня 5тыщ тенге, но он завтра теряет 100тыщ своих накоплении в своём фонде, а к тому ж агенту или менеджеру всё равно что потом случится. Он заработал свои коммисионные, поделился с кем надо и дальше ищет новых "жертв", не теряет он ничего, только зарабатывает. 2е у него нет никакой ответственности он перевёл, в лучшем случае показал вкладчику что деньги перевелись в его фонд, а бывает , что всё забыт тот вкладчик. начался скажем " черные дни" в этом фонде, он ушел в другой фонд и так же начинает по своей старой базе переводить аналогичным способом в новый фонд и делать ту же " капусту" которую он в старом фонде сделал. именно поэтому некоторые фонды сейчас преходят на работу без Агентов т.е. будет только штатный сотрудник который будем нести ответственность за своих вкладчиков. Так же сейчас многие из Вас может встречались, пооткрывались компании которые занимаются привлечением в тот фонд, который им платит.. т.е. компания работает от лица фонда и так же "рубит капусту". Да, много выше сказано что, зачем это надо, что мол недоживём , украдут, убегут бла бла бла, но 13 лет уже эта система работает и насколько я знаю не было ещё 1го случая чтоб не выплатили накопления вкладчику ( когда достиг пенс возраста, умер, переехал и т.д). накопления растут с каждым днем, не далек тот день когда все накопления вырастут до десятков триллионов и естественно , что и законы пенсионные будут пересматриваться.. Главное инфляцию остановить или чтоб была минимальная..

[деда]

совершенно верно. Да, есть агенты, менеджера фондов которые занимаются " не честным" привлечением, покупают руководство, бухгалтерию или самого вкладчика , если накопления у него большие. с первыми 2мя всё понятно, чистые откаты, кто то наживается, а кто то потом ловит минусы, но если вкладчику предлагают сегодня 5тыщ тенге, но он завтра теряет 100тыщ своих накоплении в своём фонде, а к тому ж агенту или менеджеру всё равно что потом случится. Он заработал свои коммисионные, поделился с кем надо и дальше ищет новых "жертв", не теряет он ничего, только зарабатывает. 2е у него нет никакой ответственности он перевёл, в лучшем случае показал вкладчику что деньги перевелись в его фонд, а бывает , что всё забыт тот вкладчик. начался скажем " черные дни" в этом фонде, он ушел в другой фонд и так же начинает по своей старой базе переводить аналогичным способом в новый фонд и делать ту же " капусту" которую он в старом фонде сделал. именно поэтому некоторые фонды сейчас преходят на работу без Агентов т.е. будет только штатный сотрудник который будем нести ответственность за своих вкладчиков. Так же сейчас многие из Вас может встречались, пооткрывались компании которые занимаются привлечением в тот фонд, который им платит.. т.е. компания работает от лица фонда и так же "рубит капусту". Да, много выше сказано что, зачем это надо, что мол недоживём , украдут, убегут бла бла бла, но 13 лет уже эта система работает и насколько я знаю не было ещё 1го случая чтоб не выплатили накопления вкладчику ( когда достиг пенс возраста, умер, переехал и т.д). накопления растут с каждым днем, не далек тот день когда все накопления вырастут до десятков триллионов и естественно , что и законы пенсионные будут пересматриваться.. Главное инфляцию остановить или чтоб была минимальная..

1. 5000 это некий процент. Например 1% от нкоплений. Сейчас больше никто давать не хочет. Значит накоплений там с гулькин нос - 500000. Потерять 100000 ЭТОТ вкладчик не может. Нет такого инвест дохода нигде.
2. Даже если потеряет - все покроет государство, если верить закону. Ни один фонд не сработал выше инфляции. То есть что потеряет, что не потеряет - один фиг государство возмещать будет. Кому-то больше, кому-то меньше. Но все окажутся в одной лодке.
3. Если остановить инфляцию... Вы Маркса читали? Экономику изучали? Я понимаю, что экономика это не наука, но она как-то работает. Потрудитесь посмотреть, что является ее двигателем, и что - движителем.

[Altay_AB]

1. 5000 это некий процент. Например 1% от нкоплений. Сейчас больше никто давать не хочет. Значит накоплений там с гулькин нос - 500000. Потерять 100000 ЭТОТ вкладчик не может. Нет такого инвест дохода нигде.
2. Даже если потеряет - все покроет государство, если верить закону. Ни один фонд не сработал выше инфляции. То есть что потеряет, что не потеряет - один фиг государство возмещать будет. Кому-то больше, кому-то меньше. Но все окажутся в одной лодке.
3. Если остановить инфляцию... Вы Маркса читали? Экономику изучали? Я понимаю, что экономика это не наука, но она как-то работает. Потрудитесь посмотреть, что является ее двигателем, и что - движителем.

Точности ради замечу, что в 2008 вкладчики Улара потеряли больше, чем по 100 тысяч на полмиллиона накоплений, так что вполне себе бывает такой доход