Сообщений в теме: 6886

[Farmer]

MODERATORIAL

В теме категорически запрещены запросы к пенсионным фондам/агентам пенсионых фондов о переходе в другой пенсионный фонд.
Нарушители будут получать по два предупреждения по п. 2.2.7 Правил

Вводится в действие с 19:00 01.08.2011

Сообщение отредактировал Farmer: 01.12.2011, 16:59:20

[DinaDi]

DinaDi
напишите жалобу в АФН, а потом может и заявление в правоохранительные органы.
безнаказанность порождает разврат
аналогичный вид мошенничества практикуется в финсекторе
в банковской сфере, например, снимают баблос с депозита, крутят его и кладут обратно, а клиент и сам банк могут ничего и не знать (если только клиент не придет проверить счет не в то время ).

Мои поползновения ничего не изменят в этом гондурасе )). такое равнодушие у меня по причинам:

1. у меня, увы, нет ощущения, что это моя пенсия. есть ощущения, что государство самым бессовестным образом отказалось от будущих пенсионеров, сделав их заложниками мыльных пузырей НПФ, которые крутят наши с вами 10% и почему каждые 4-5 лет в минусе )). Кроме того, государство повесит на нас тех пенсионеров, которые выйдут на пенсию лет через 15-20, так как был период очень низкой рождаемости, а стало быть работать станет некому, налоги платить тоже, а значит поделят наши с вами кровные и помогут другим, более старшим.

2. судиться с НПФ, учредителями которой является компания, в которой я работаю? ведь именно по этой причине этот НПФ зажрался

3. АФН? это такая же шарашкина контора, которая умышленно прохлопала неподъемные внешние долги )), а теперь из наших с вами карманов налогоплательщиков берет $20 млрд на поддержку своих рваных штанов.

4. остается одно - надеется только на себя.

[F.Totti]

Мои поползновения ничего не изменят в этом гондурасе )). такое равнодушие у меня по причинам:

у меня любимое дело нейтрализация мразей и борьба с несправедливостью.
вы сами выбираете свой путь. если вы думаете что вы ничего не измените, то так и будет.
уже писал, но повторюсь: безнаказанность порождает разврат.
если вы предпочтете закрыть глаза, это ваш выбор. я не думаю, что настолько трудно написать письмо в АФН. ваша пенсия это ваше будущее. а о будущем нужно заботиться сегодня
при этом, не обязательно с кем то судиться. даже если вы не хотите это делать для себя, возможно вы поможете другим людям, хотя бы тому же руководству 2-х фондов выявить сотрудников, которыми по сути были заключены фиктивные договора от вашего имени.

Сообщение отредактировал F.Totti: 03.12.2009, 01:46:27

[F.Totti]

4. остается одно - надеется только на себя.

и это правильно, и поэтому нужно действовать
удачи вам

[Тимс]

Никаких бумажек, справок на согласие на операции с моими 10% и оставшимися 500 000 я не давала! Сходила на днях, заключила договор с НПФ, куда мои денежки отчисляются уже 4 года без договора! Ну и нафига у нас законы о том, что я добровольно выбираю НПФ? Меня ведь даже не спросили хочу ли я поменять НПФ. Просто тупо взяли мои деньги отчисляли в течении последних 4 лет куда захотели, так еще и операции провели с оставшимися деньгами в другом фонде. Одним словом, Гондурас.

у моего друга буквально недавно была аналогичная ситуация - пошел в банк заключать кредит и его попросили предоставить выписку с пенсионного фонда за 12 месяцев. придя в фонд, с которым он заключал договор, с удивлением узнал, что он уже 3-ий год является вкладчиком совершенно другого фонда (УУ). пошел он туда разбираться и выяснять как так случилось, ничего внятного ему объяснить не смогли. тогда он попросил поднять его договор, чтобы посмотреть на подпись, договор подняли и подпись там оказалась совсем даже не его. вот как можно доверять казалось бы солидной компании практикующей подобные методы расширения клиентской базы? возможно другие фонды используют подобные способы, не знаю, но вот в этот фонд, несмотря на их рекламную активность о доходности и прочих благах которые они делают своим вкладчикам, идти очень даже не хочется

[Queee]

Праздновать нашим НПФам в целом нечего.Поводов для радости особо то и нет, учитывая , что половина негосударственных облигаций в портфеле пенсионных фондов - дефолтные. Кому интересна аналитика, зайдите сюда - тоже довольно любопытно. Останемся без своих "кровных" и радоваться будет нечему..

Да бред это полнейший, не может быть половина бондов дефолтными. Сами подумайте, что было бы тогда с фондами. Журналисты могут раздуть статью, только чтоб на нее внимание обратили. Смотрите официальные данные АФН:

Совокупный размер инвестиций пенсионных активов в ценные бумаги эмитентов, допустивших дефолт по пенсионной системе, составляет 2,31% от пенсионных активов

[Steffy]

доброго времени суток господа!

возникло непреодолимое желание сменить НПФ... т.к. просто ужасно расстроен тем как работает тот в котором числюсь. то у них "база зависла - приходите завтра", то я пришел на пять минут позже чем нужно было... "и уже 10 минут до закрытия - приходите завтра"... слушал эту фразу 3 раза от девушки с сомнительными коммуникативными навыками в затертом, давно не ремонтированном и с обшарпаной мебелью помещении. откуда у работающего человека должно появиться время каждый день являться за выпиской? вот.
весь вечер провел в поисках инфы куда бы перевести деньги, сумма то уже накопилась не маленькая а пенсию хочется получать стабильно и хорошую. на сайте афн однозначного ответа не нашел, пошуршал по сайтам НПФ ... сплошная реклама и не понятные слова.


что бы вы порекомендовали??? нпф - ГНПФ, офис этот ужасный на Жибек жолы Аблай хана. (недаюсь это прочтет кто-нить из их руководства, офис просто убогий, обшарпанная мебель, грязные полы, высохшие цветочки на подоконнике и грязные жалюзи... а еще финансовая организация.)

P.S. если бы хотя бы мне могли вразумительно объяснить причину по которой я уже три дня не могу получить выписку, было бы не так обидно.

Сестра моя не так давно обратилась в свой фонд и у них тоже там висела что-то не могли никак найти ее в своей базе. Потом оказалась она вообще в другом фонде. Отправили в какой-то гос орган (не понмню куда) узнать где она. в общем обнаружила себя в другом фонде, оказался УУ. Короче в бешенстве начала искать фонд, прозвонив всем фондам.

[DinaDi]

Мои поползновения ничего не изменят в этом гондурасе )). такое равнодушие у меня по причинам:

у меня любимое дело нейтрализация мразей и борьба с несправедливостью.
вы сами выбираете свой путь. если вы думаете что вы ничего не измените, то так и будет.
уже писал, но повторюсь: безнаказанность порождает разврат.
если вы предпочтете закрыть глаза, это ваш выбор. я не думаю, что настолько трудно написать письмо в АФН. ваша пенсия это ваше будущее. а о будущем нужно заботиться сегодня
при этом, не обязательно с кем то судиться. даже если вы не хотите это делать для себя, возможно вы поможете другим людям, хотя бы тому же руководству 2-х фондов выявить сотрудников, которыми по сути были заключены фиктивные договора от вашего имени.

в этой контроке сидят 2 бабушки, одна из которых матронша и орала меня, когда я заключала договор на 1% добровольных, которые были принудительными, при устройстве на работу, что мол позвонит щас генералу и меня не возьмут на работу )))). и два кролика, которых она тоже давит. и что же Вы думаете, что кто тут кого должен выявить, если само руковдство принуждает работников НПФ и вкладчикам угрожает увольнением, если мы в ее фонд не придем?
я с мразями драться не хочу, портому как собственные нервы и время дороже , чем тратиться на борьбу с ветрянными мельницами, лучше решу очередную задачу - умнее стану . да я и не мню из себя Президента, это его задача - бороться с наглыми НПФ и помогать всем нуждающимся. мне бы о себе позаботиться. весь мир все равно не спасти

Сообщение отредактировал DinaDi: 03.12.2009, 13:09:48

[One]

Те, кого перевели в другой фонд без согласия и уведомления, переходите из этого фонда в другой фонд, какой считаете лучшим. Просто так, из принципа, чтобы не повадно было наглым НПФ.
Просто идите в другой фонд и заключите договор, деньги автоматически переведутся.

[Skibum]

Те, кого перевели в другой фонд без согласия и уведомления, переходите из этого фонда в другой фонд, какой считаете лучшим. Просто так, из принципа, чтобы не повадно было наглым НПФ.
Просто идите в другой фонд и заключите договор, деньги автоматически переведутся.

а смысл?
вам договор сделал агент/менеджер а может ваш бух
они бегают из фонда в фонд
а методы привлечения у всех фондов один

[UncleFat]

как можно доверять казалось бы солидной компании практикующей подобные методы расширения клиентской базы? возможно другие фонды используют подобные способы, не знаю, но вот в этот фонд, несмотря на их рекламную активность о доходности и прочих благах которые они делают своим вкладчикам, идти очень даже не хочется

Все НПФ одним мирром мазаны. Какая разница какого цвета будет шрифт в договоре и длина наименования фонда? Вы разбираетесь в сортах дерьма? Раз уж нас вляпали в это дерьмо, надо попытаться вынуть оттуда ноги как можно меньше запачкавшись, а не выискивать куда наступить, чтоб по цвету туфлям подходило.

Потому с лозунгом "с паршивой овцы хоть шерсти клок" надо искать варианты выдергивания (законные) своих денег оттуда, либо способы заработать на них. И такие способы есть. Я уже проверил

[Voltorn]

Никаких бумажек, справок на согласие на операции с моими 10% и оставшимися 500 000 я не давала! Сходила на днях, заключила договор с НПФ, куда мои денежки отчисляются уже 4 года без договора! Ну и нафига у нас законы о том, что я добровольно выбираю НПФ? Меня ведь даже не спросили хочу ли я поменять НПФ. Просто тупо взяли мои деньги отчисляли в течении последних 4 лет куда захотели, так еще и операции провели с оставшимися деньгами в другом фонде. Одним словом, Гондурас.

у моего друга буквально недавно была аналогичная ситуация - пошел в банк заключать кредит и его попросили предоставить выписку с пенсионного фонда за 12 месяцев. придя в фонд, с которым он заключал договор, с удивлением узнал, что он уже 3-ий год является вкладчиком совершенно другого фонда (УУ)

С некоторых времен в фондах ведется работа по объединению счетов вкладчиков. Причина: еще с 1998 года люди открывали и перечисляли деньги по разным фондам не беспокоясь о переводе своих денег (типа, серавно обманывают). получалось у одного человека по 2-3-4 и т.д. счетов, причем в разных фондах. Результат такой работы - перевод накоплений на счет, куда в последнее время отчисляются деньги.
Бухгалтер ваш конечно плохишь. В сговоре с фондом провернул такое дельце. По большому счету - это уголовно наказуемое деяние.
В свое время три года убеждал людей следить за своими пенсионными счетами. Но психология такая у вкладчиков: раз нельзя деньги получить на руки сегодня, значит нечего и напрягаться.

[Voltorn]

Те, кого перевели в другой фонд без согласия и уведомления, переходите из этого фонда в другой фонд, какой считаете лучшим. Просто так, из принципа, чтобы не повадно было наглым НПФ.
Просто идите в другой фонд и заключите договор, деньги автоматически переведутся.

а смысл?
вам договор сделал агент/менеджер а может ваш бух
они бегают из фонда в фонд
а методы привлечения у всех фондов один

Без вашей подписи договор не действителен. И только вы вправе решать куда нужно перечислять ваши пенсионные накопления. А если вашу подпись подделали и деньги направляют в другой фонд, то у вас два выхода:
1. смириться, потому что руководство вашего предприятия повязано с фондом и может оказать на вас давление угрозой увольнения, а вам в лом, а может не по силам бодаться за свои права...
2. обнаружив поддельный договор на ваше имя или, тем более перевод ваших накоплений без договора в другой фонд, обрадовать вашего бухгалтера и представителей фонда вашим намерением сообщить о данном факте в АФН и прокуратуру. Если у вас достанет смелости, то в этом предприятии ваши пенсионные накопления будут отправлять только в НПФ, с которым у вас есть договор.

[DinaDi]

Все НПФ одним мирром мазаны. Какая разница какого цвета будет шрифт в договоре и длина наименования фонда? Вы разбираетесь в сортах дерьма? Раз уж нас вляпали в это дерьмо, надо попытаться вынуть оттуда ноги как можно меньше запачкавшись, а не выискивать куда наступить, чтоб по цвету туфлям подходило.

посмеяло, под стулом. в точку

Потому с лозунгом "с паршивой овцы хоть шерсти клок" надо искать варианты выдергивания (законные) своих денег оттуда, либо способы заработать на них. И такие способы есть. Я уже проверил

хочу шерсти клок, скиньте в личку приемчики. больше миллиончика там валяется без дела )))))))))))

[Niss_ka]

Те, кого перевели в другой фонд без согласия и уведомления, переходите из этого фонда в другой фонд, какой считаете лучшим. Просто так, из принципа, чтобы не повадно было наглым НПФ.
Просто идите в другой фонд и заключите договор, деньги автоматически переведутся.

Проблема часто бывает в том, что в год можно переходить всего 2 раза.
Это означает, что если вкладчика фальсификацией его подписи перевели в один фонд, а потом даже вернули, то это может произойти только 1 раз в год. Теперь возьмем такую ситуацию.
Вкладчик переходит добровольно в мае в Фонд с лучшими условиями инвест-дохода, с более качественным портфелем. В сентябре его договор фальсифицирует кто-то из агентов второго фонда. Только в октябре сотрудники первого фонда могут обнаружить фальсификацию. Сам вкладчик, если не привык следить он-лайн или иначе за своими отчислениями, обнаружит это лишь при сл. обращении. Например, случилось чудо и обнаружилась фальсификация в октябре. Что делает вкладчик?
Хороший правильный сценарий. Он идет в "новый" фонд и требует дать разъяснения, требует договор со своей подписью. Ему либо дают договор, и он вспоминает, что подписывал его реально, или обнаруживает, что подпись не его. (точка А) Тогда он пишет заявление в АФН, заявление в финпол, заявление в "старый" фонд, жалобу в "новый" фонд. (точка Б) госорганы разбираются, пишут в "новый" фонд, там поднимается кипиш, проводится расследование, увольняют провинившихся, (точка В) вкладчику выплачивается компенсация, его переводят в тот фонд, в который он пожелает (помогают госорганы), а также восстанавливают потерю в прибыли, если он потерял. (точка Д) "новому" фонду афн или финпол выкатывают претензии в недобросовестной конкуренции и предписание.

Вариант после точки "Б" Если вкладчик решает подать в суд, обратиться к адвокату, то все принимает серьезный и правильный оборот. Суд направляет на почерковедческую экспертизу, за которую должен заплатить истец, а она стоит дорого. Можно попросить вести дела "старый" фонд. Тогда оформляется доверенность.
Возни для вкладчиков больше, как через суд, так и без суда.
А через суд - еще и деньги на экспертизу.
Переход в точку "В" и далее...


один из плохих сценариев:
После "точки А"
Вкладчику неохота возиться, он остается в том же фонде или переводится в другой. Но этой возможности может не быть, если он уже переводился 2 раза по разным причинам.
После "точки Б"
Госорганы молчат.
в "новом" фонде бегут к вкладчику, платят ему 1-2 тыс тенге, чтобы он письменно признал, что ЗАБЫЛ, что подписывал с ними договор, подписывают старый и новый договор, жалобы отзываются - все довольны.
у вкладчика остается осадок, но он при наличных деньгах.
После "точки В" О вкладчике все временно забывают.

Может, я чего-то не учла.

В этой ситуации я вижу несколько выходов, причем один из них - это такой: в АФК обсудить эту проблему, создать адвокатскую практику при афк, которая занималась бы всеми этими вопросами, а также оплачивала расходы на почерковед. экспертизу до суда, брала на себя ответственность за отстаивание интересов вкладчика в суде и т.п. чтобы делом обманутого вкладчика являлось только 1) написание единой жалобы в афн, афк, 2) оформление доверенности на адвоката, причем эти расходы по доверенности также оплачивались афк.
После суда все расходы компенсировались бы виновной стороной.

[Тимон]

Народ, всем добрый вечер. Кто мне может разъяснить ситуацию с пенсионными фондами, оказывается что в некоторых пенсионных фондах вкладчику за перевод из фонда в фонд выплачивают комиссию, если не ошибаюсь то от 0.5-1.5% от суммы перевода! На сколько это правильно и в рамках понятия "добросовестная конкуренция"? Ведь теперь получается что многие люди которым извиняюсь за выражение фиолетово, в каком они пенсионном фонде, да и вообще являются ли вкладчиками какого либо фонда, будут выбирать фонд только по критерию "кэш здесь и сейчас". Согласно закону РК о пенсионном обеспечении в РК, вкладчик имеет право переводиться из фонда в фонд 2 раза в год. Исходя из соображений "получить сейчас мало, но хоть что то", может привести к дестабилизации инвестиционного портфеля того или иного фонда, при учёте того что многие так называемые КУПА просто напросто сидят на переоценке. Следовательно данная комиссия предлагаемая фондами может стать предметом спекуляций самими вкладчиками. Кто, что думает по этому поводу. Жду комменты

[shadi]

Ну вот и дождались...

03.12.2009
Постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 30 ноября 2009 года №245 принято решение о выдаче Акционерному обществу «Центрально-Азиатская топливно-энергетическая компания» согласия на приобретение статуса крупного участника Акционерного общества «Накопительный пенсионный фонд «ҰларҮміт».

[Ангельский чертенок]

Ну вот и дождались...

03.12.2009
Постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций от 30 ноября 2009 года №245 принято решение о выдаче Акционерному обществу «Центрально-Азиатская топливно-энергетическая компания» согласия на приобретение статуса крупного участника Акционерного общества «Накопительный пенсионный фонд «ҰларҮміт».

Если не секрет, почему "Ну вот и дождались..."???

Эта компания теперь является акционером двух фондов. Интересно что получится... Ведь одна компания уже была акционером двух фондов и ничего хорошего из этого не прлучилось.

Сообщение отредактировал Ангельский чертенок: 07.12.2009, 12:17:12

[zaika777]

Народ, всем добрый вечер. Кто мне может разъяснить ситуацию с пенсионными фондами, оказывается что в некоторых пенсионных фондах вкладчику за перевод из фонда в фонд выплачивают комиссию, если не ошибаюсь то от 0.5-1.5% от суммы перевода! На сколько это правильно и в рамках понятия "добросовестная конкуренция"? Ведь теперь получается что многие люди которым извиняюсь за выражение фиолетово, в каком они пенсионном фонде, да и вообще являются ли вкладчиками какого либо фонда, будут выбирать фонд только по критерию "кэш здесь и сейчас". Согласно закону РК о пенсионном обеспечении в РК, вкладчик имеет право переводиться из фонда в фонд 2 раза в год. Исходя из соображений "получить сейчас мало, но хоть что то", может привести к дестабилизации инвестиционного портфеля того или иного фонда, при учёте того что многие так называемые КУПА просто напросто сидят на переоценке. Следовательно данная комиссия предлагаемая фондами может стать предметом спекуляций самими вкладчиками. Кто, что думает по этому поводу. Жду комменты

я вам советую переводиться хотябы раз в 2 года из пенсионного фонда в другой, при переводе ваш инвестиционный доход капитализируется. а срок 2 года, как рассчитали специалисты, наиболее приемлемый для накопления инвестиционного дохода.
могу дать полную консультацию по этому вопросу, т.к. работа связана непосредственно с этой областью. пишите в личку

[Ангельский чертенок]

я вам советую переводиться хотябы раз в 2 года из пенсионного фонда в другой, при переводе ваш инвестиционный доход капитализируется. а срок 2 года, как рассчитали специалисты, наиболее приемлемый для накопления инвестиционного дохода.
могу дать полную консультацию по этому вопросу, т.к. работа связана непосредственно с этой областью. пишите в личку

Не удивлюсь что Вы менеджер какого-нибудь пенсионного фонда и так пытаетесь заманить к себе клиентов. Почитайте хоть пару страниц. Уже давно доказано, что в пенсинной системе нет капитализации.

[UncleFat]

я вам советую переводиться хотябы раз в 2 года из пенсионного фонда в другой, при переводе ваш инвестиционный доход капитализируется. а срок 2 года, как рассчитали специалисты, наиболее приемлемый для накопления инвестиционного дохода.
могу дать полную консультацию по этому вопросу, т.к. работа связана непосредственно с этой областью. пишите в личку

есть очень сильное подозрение а непонимании процесса капитализации. Либо процесса начисления инвестдохода. Они здесь описаны "от и до". Прямо в этой теме. В варианте "для чайников". Поучительно. И понятно.