Сообщений в теме: 888

[Девочка РоМашка]

я не то чтобы ставлю под сомнение, просто в любых анализах случаются ошибки. и вот мне интересно существует ли какая-то степень ошибки в биопсии? Это вопрос был скорей риторический...

[Lesynka]

Я вообще была в шоке когда меня отправили из-за того что я сделала флюру на биопсию не предложив сделать анализ для начала крови и узи без всяких все мы вас записываем я была под впечатлением даже как то и не среагировала а потом когда перерыла весь интернет то пришла в ужас как у нас все безответственно как кроликов подопытных , пойду на прием к своему врачу и еще раз переговорю для чего такая крайняя мера то сразу , переживаю очень и еще они говорят что бы узи на кануне анализа делали только у них наводит на подозрения меня лично

Здравствуйте Lesynka! прочитала ваш пост...у меня такая же ситуация. сделала флюру на 3 неделе беременности ((( перечитала много инфы в интернете кас. этого. в одной из статей было написано что в 16 млн России вообще не было зафиксированно ни одного случая рождения детей с потологией после флюры. Биопсия представляется мне очень страшной процедурой. Мой генеколог тоже говорит что надо будет позднее сделать эту процедуру. Я в расстерянности...Вы что планируете делать? Что говорит ваш врач? У кого наблюдаетесь?

Вы знаете вчера была у своего врача говорю не хочу делать этот анализ начиталась страсти мордасти что последствия не хорошие она говорит что ничего страшного в этом анализе нет отлижишься один денек , он необходим потому как если ты облучила то последствия могут быть не самые хорошие у ребенка поэтому иди спокойно, она меня посылала в центр репродукции человека там и будут мне делать анализ 8 декабря говорит что там делают нормально ,ну вот я и не знаю и так страшно и так а вдруг действительно повлияла флюра я же потом сама себе не прощу и ребенок будет мучиться и мы глядя на все это , поэтому я думаю стоит рискнуть хотя это дело каждого он сам должен все для себя решить что для него лучше

[Sahara]

Если вы нормально носите беременность, то не страшная вовсе эта процедура -я сейчас вспоминаю, и понимаю, что больший вред мне нанес страх и ожидание самой процедуры - я вся издергалась, и сомневаюсь, что ребеночку от этого было хорошо. А сам процедура - сделала и сделала, спустя 6 недель я вспоминаю о ней как об очередном анализе крови. А ложные результаты БХ могут быть (очень редко,но бывают) вот почему: на анализ берут кусочек плаценты, из него берут 10 клеток и смотрят чтоб в каждой был 46xy (мал) или 46xx (дев), если в клетках есть не 46, а например 47 хромосом - это СД. Так вот - у меня в 9 клетках -все ОК 46xy, а вот в 10 - 47 Представляете мое состояние, когда мы это узнали????? Генетики взяли из моего материала еще 10 клеток-и там все ОК. Так вот я попала в ту редкую категорию женщин, у которых мозаицизм плаценты - то есть в процессе развития плаценты - произошло неоднородное клонирование клеток, таким образом, в некоторых есть патология, а в некотрых нет, СД может быть у ребенка, а может не быть. Такое происходит очччень редко, но я попала в эту вроде такую редкую ситуацию. Все это мне сказала завед.лаб.генетики - и я потом нашла подтвреждение ее словам в инете -что да, такое бывает. А чтоб точно узнать -надо делать кордоцентез - процедура похожая -берут кровь из пуповины - это уже точно, ведь это кровь ребенка!! Но и здесь есть подводный камень, тоже из числа редких, но который приводит к ложному результату этих 100% результатов - могут взять по ошибке не кровь ребенка - а вашу -вот вам и ложный анализ. Вывод у меня один - уж если судьба решила наказать за что-то, то она наверно все сделает так, чтоб все анализы были супер, а в результате -ахтунг , чтоб ты немогла предотвратить это. К слову на кордоцентез я уже не пошла, так как след.узи показало, что все в норме. Верю в лучшее и надеюсь на здорового сыночка.

[adelante]

мне тоже назначали делать биопсию,у меня аж истерика была дома,видите ли анализ показал что сколько то там процентов перевешивает не в мою пользу,хотя как можно судить по процентам? это же не явный хотя бы на 90%показатель.Короче мозгами я понимала что патологии быть не может,тк бер-ть была запланир-ая,в роду отклонений нет(с обеих сторон),возраст 23 года. У меня тоже сложилось мнение что туда отправляют каждую вторую женщину и это явное выкачивание денег.Когда я на след. день пришла к своей врачихе чтобы еще раз обсудить этот вопрос и тк у меня всю трясло от переживаний,но ее не было а ее медсестра мне сказала:"не переживайте вы так,из последних 100 анализов штук 60пришли с направлением на такую биопсию" Ну это же не реально чтобы из 100человек у 60 были отклонения?????!!!!!! Короче я не пошла,и правильно сделала!! Мамочки, 1000раз подумайте прежде чем делать эту биопсию!!!!!!!!!

[Скарлет о хара]

adelante, а какой у Вас сейчас срок? Как я поняла, Вас на днях на биопсию отправили? И еще, Вы такая молодая, зачем пошли на этот анализ или туда теперь всех загоняют, как на бойню.

[V.I.B.]

По-моему, на ген.анализ сейчас загоняют всех. моя врач во всяком случае так сказала. Говорит,что с 10 по 12-13 неделю после узи на СД всех отправляеют сдавать кровь на генетический анализ.... Типа перестраховка.... а там если анализ не очень-отправляют на биопсию хориона. мне еще это предстоит, надеюсь анализ на генетику будет хорошим.

Сообщение отредактировал @Melody@: 24.11.2009, 09:45:47

[Джуня]

Делала биопсию в 2006г. процедура не могу сказать что больно, но неприятно. Генетик направляла в связи с возрастом мужа 42 года. Делался анализ в то время по записи, бесплатно.

[Вика-клубника]

Sahara, Anfiska, Tigrunya спасибо за ответы/помощь.
Для внутреннего 100% спокойствие, т.к. это самое главное. Я еще раз все взвешу и обязательно напишу. Всем спасибо

Хочу рассказать/поделиться.
Я все же решилась сделать биопсию, уж сильно на меня давило психологически. Меня отправил генетик в связи с флюрой на сроке 2 недели. Я очень сильно переживала, но меня поддерживал мой муж, очень важно! Сделала на сроке 10-11 недель, на этой процедуре было девять женщин. Трое из них со мной вместе по назначению генетика, а остальные по собственной инициативе (определения пола ребенка). Процедуру назначили на 15-00, но фактически все началось ближе 18-00 (ждали врачей). Все прошло очень быстро. И вот я уже лежу в комнате отдыха.
После данной процедуре надо пить в течении месяца Актовигин и Курантил, я пропила три недели.
Результат отличный , у меня сейчас 13-14 неделя, чувствую себя хорошо.

[DinaFrance]

Сегодня прошла плацентоцентез по направлению генетика. Первый скрининг в 11 недель показал высокий риск рождени ребенка с СД. Делала в Репромеде, медцентр напротив ГЦРЧ.
Назначено было на 15:00, было нас 4 человек, одна женщина, котора хотела узнать пол ребенка, передумала. Одна девушка делала повторно, оказывается и такое бывает в случае, если в первоначально забранном материале не хватает клеток.
Пришли немного раньше, в полтретьего. У нас собрали анализы (крови, мочи, мазок, РВ и ВИЧ), взяли расписки. Дождались узиста, быстренько прошли все узи и переодеваться. Что приятно, всем выдают стерильные одноразовые комплекты для похода в операционную. Делали по очереди, на каждую не больше пяти минут. Никто от боли не кричал Ложитесь на стол, область прокола тщательно обрабатывают, причем спирта не жалеют, это чувствуется. Перед самим проколом предупреждают "сейчас будет укольчик". Делают одновременно под контролем УЗИ. Не самом деле не больно, я делала уколы в область виска в глазном - было намного больнее.
Зато около часа после самой процедуры болело нехило. Выпила но-шпу, немного стало легче. Но мне кажется, все индивидуально, у меня высокий порог чувствительности. Девушка, которая делала со мной, вообще спокойно оделась и упорхнула домой.
Результаты уже завтра, это радует. В ЦММ нужно ждать неделю. Теперь молим Бога, чтобы все было хорошо.

[Monterka]

Вчера была у генетика по направлению АГ, причем АГ сказала заранее - хочешь сходи, не хочешь - не надо. Скрининг в 12 недель показал низкий риск. Но генетику не понравился возраст нашего папы, типа я вас включаю в группу риска и посылаю на биопсию. Хотела в ответ послать ее подальше, но как человек воспитанный сдержалась .
Пришла домой, прошерстила инет, начиталась ужастиков про врачебные ошибки и возможные последствия для мамы и ребенка. Потом обсудила с нашим папочкой. Слава богу, он меня поддержал. Ребенок желанный и очень долгожданный У нас нет ни малейшего сомнения в том, что он здоров.
Затем муж сказал, хочешь в следующий раз пойдем к генетику вместе, и я ей расскажу как у нас развита эта наука, как часто они ошибаются и рубят бабло на нервах беременных /у его хороших знакомых какая-то своя генетическая то ли лаборатория, то ли клиника, и эту кухню изнутри он знает достаточно. Также захотел нарисовать плакат со Сталиным и напомнить как бывший вождь не любил и гнобил таких вот генетиков, чтобы не повадно было пугать беременяшек и заставлять их нервничать
В общем мы спокойно ждем нашего масика, да и к врачу я шла готовая дать отпор на любые страшилки, так как ни один анализ в мире не даст 100% гарантии ни на что, если природе угодно наказать - то она обманет не так, так иначе.

Всем мамочкам здоровья и спокойных нервов

[DinaFrance]

Затем муж сказал, хочешь в следующий раз пойдем к генетику вместе, и я ей расскажу как у нас развита эта наука, как часто они ошибаются и рубят бабло на нервах беременных /у его хороших знакомых какая-то своя генетическая то ли лаборатория, то ли клиника, и эту кухню изнутри он знает достаточно.

Девочки, давайте уже прекратим разговоры о том, что все генетики спят и видят, как бы загнать беременных на биопсию хориона, плацентоцетез, кордоноцентез и биопсию плода, чтобы срубить бабло.
Все эти инвазивные диагностики делаются БЕСПЛАТНО по направлению в городском центре репродукции человека и научно-исследовательском институте акушерства и гинекологии.
Некоторые, как я, решают для себя делать платно, это был мой осознанный выбор, хотя в январе можно было сделать без копейки денег в указанных медучреждениях.
В этой теме предлагаю делиться личным опытом прохождения этих процедур, ведь достоверность генетических анализов обсуждается в ветке "Генетик".

[Itallia]

... Так вот я попала в ту редкую категорию женщин, у которых мозаицизм плаценты - то есть в процессе развития плаценты - произошло неоднородное клонирование клеток, таким образом, в некоторых есть патология, а в некотрых нет, СД может быть у ребенка, а может не быть. Такое происходит очччень редко, но я попала в эту вроде такую редкую ситуацию. Все это мне сказала завед.лаб.генетики - и я потом нашла подтвреждение ее словам в инете -что да, такое бывает. А чтоб точно узнать -надо делать кордоцентез - процедура похожая -берут кровь из пуповины - это уже точно, ведь это кровь ребенка!! Но и здесь есть подводный камень, тоже из числа редких, но который приводит к ложному результату этих 100% результатов - могут взять по ошибке не кровь ребенка - а вашу -вот вам и ложный анализ.

Sahara, похоже не такая уж и редкость, этот мозаицизм плаценты. У меня первый анализ был как у Вас, и еще я знаю такой случай. Сейчас, спустя 3 года после рождения здоровой дочери, вспоминая свои нервы и слезы, вспоминая гипертонус и неспокойного в первый год жизни ребенка, все больше допускаю, что подобные результаты клинике выгодны, так как это либо повтор биопсии, либо кордоцентоз, а последствия сказались на ребенке (мне в пуповину 40 минут не моглил попасть (делала на сроке 22 недели) - ребенок уворачивался и зажимал пуповину ногами. думаю, бесследно для психики не проходит такое ). Все ИМХО.
А по поводу бесплатной процедуры - у них тоже есть свой интерес, от количества зависит поступление финансирования от государства, да и план есть. Так что не на голом энтузиазме работающих бесплатно врачей это делается.

Сообщение отредактировал Itallia: 29.12.2009, 11:25:38

[tur0n3]

Как писал Выше. Нас направили на БХ. в ГЦРЧ. Ны были в жидко расстроенном состояний...Но перерыв интернет прочитал что анализ АХЧ сдается только 10-12 неделе...Остальное не в счет.
Так как мы сдавали на 6-7 неделе и нас показания были 1:9 (никому не пожелаю). Мы поехали в ГЦРЦ писать отказную...Там лично пообщавшись Рудик Ириной Эдуардовной...решительно сказали что отказываемся на анализ БХ. Но тут рядом сидевшая врач генетик (кажется Зульфия. Лет 60-65) Она сказала что анализ не правильный...И они нам предложили заново сдать анализ на АХЧ... Сдали кровь...
Очень боялись...Ждали...
Вчера позвонили...Сказали что все в порядке...
Слава Аллаху...

П.С. Анализ на АХЧ (СД), сдается на 10-12 неделе.

[DinaFrance]

tur0n3,

Поздравляю!
Вы имели в виду анализ крови на ХГЧ (а не АХЧ)? Первый скрининг делается на сроках в 10-14 недель, оптимально 11-13 недель включает следующие показатели: свободная b-субъединица хорионического гонадотропина человека (свободный b - ХГЧ) и белок А-плазмы, ассоциированный с беременностью (PAPP-A)

[tur0n3]

точно...Столько терминов на голову сразу...Спасибо за поправку.
Просто совет для будущим мам.

[DinaFrance]

точно...Столько терминов на голову сразу...Спасибо за поправку.
Просто совет для будущим мам.

Видите ли, у Вас, слава Богу, по срокам была возможность пересдать анализ. Просто у многих такая ситуация: сдают на 11 неделе, потом две-три недели ждут результат, у кого-то результаты "теряются", то есть пересдавать поздно, потому что после 13-14 недели анализ малоинформативен.
Я прошла через биопсию плаценты, я уже писала выше, тоже ставили высокий риск рождения ребенка с СД.
Спасибо Всевышнему, ребенок генетически здоров.
Лично сейчас я не жалею о том, что сделала биопсию. Теперь не плачу, не нервничаю, наслаждаюсь ожиданием. Ну не получилось бы у меня "забить", как получается у некоторых, психика не та
Конечно, решение о том, делать или нет - каждый принимает сам, в итоге мы сами несем ответственность за свое здоровье. Мне очень помогла эта ветка, в которой девочки описывали, как проходит процедура и какие последствия могут быть. Надеюсь, мой опыт тоже поможет кому-нибудь.

[Ounce]

Конечно, решение о том, делать или нет - каждый принимает сам, в итоге мы сами несем ответственность за свое здоровье.

Вопрос только в том, насколько достверны результаты теста

[DinaFrance]

Конечно, решение о том, делать или нет - каждый принимает сам, в итоге мы сами несем ответственность за свое здоровье.

Вопрос только в том, насколько достоверны результаты теста

Я имела ввиду то, что даже хорошие результаты анализа крови на хромосомные маркеры не дают 100% гарантии того, что у ребенка не будет генетических отклонений. Только биопсия может дать ответ. И если уж решились делать, то за последствия придется отвечать собственным здоровьем и здоровьем будущего ребенка.

[Стафида]

а я сделал биопсию, мне 37 мужу 41 год, чтобы с ума не сходить, больно, неприятно, еще неделю ждать, остается только молиться, чтобы все было нормально, но если бы кровь показала все нормально, я бы ради пола не пошла, хотя у меня одни девочки

[Раиса Захаровна]

Я тоже делала БХ, изначально я сама была готова ее сделать... но все по порядку. Стояла на учете в ЭКО центре, к АГ никаких притензий не имею, очень грамотная, но вот узист там "как в сказке"...в страшной. С первых дней начала меня запугивать, то одно выдумает, типа "киста пуповины" через 4 недели прихожу, "ой" все рассасалось, я весь месяц себе места не нахожу, самые жуткие мысли в голове, потомучто в инете написано что такие кисты связаня с хромосомными изменениями, то другое "носовая косточка маленькая _0,19 мм"и типа сработал один из маркеров СД, и опять прошу заметить все сводится к хромосомам. Т.Е она намеренно все это делала, хотя я и так была не против биопсии. После того как она мне сказала что сработал маркер СД, у меня слезы из глаз побежали, беременность долгожданная, проходила тяжело и тут такое опять. Она быстренько нашлась и предложила организовать консультацию генетика, тут же позвонила ей, и та на следующий день в эко-центре меня приняла и выписала направление на биопсию. Записалась я в ЦММ и стала ждать назначенный день, эта неделя ожидания казалась мне вечностью, сны снились каждый день что все хорошо. Наконец наступило утро назначенного дня и я как и многие другие пришла сдаваться. Перед самой процедурой всем делают узи, я тоже зашла на узи, врач меня спросила "а вы с чем?", потомучто по возрасту мы не относимся к группе риска. Выяснилось что с косточкой у нас все в порядке 0,5 мм, я спрашиваю: "за неделю могло произойти чудо?" ответили что врятли. Развела меня эта "узистка" из эко-центра вместе с генетиком по полной, ценой таких нервов и переживаний, хотя можно было просто все объяснить я бы и так сделала. Короче предложили отказаться от биопсии в ЦММ, но я решила все же сделать БХ чтобы потом дальше наслаждаться своим положением. Все прошло быстро и безболезненно, единственно было неприятно когда делали забор самих клеток, как они там говорят "забор материала", но все терпимо. Чере неделю пришел результат, что у нас все в норме, пол женский. Больше я на узи ни ногой к этой даме не ходила, выбрала для себя другого специалиста, которым осталась очень довольна. Самое интересное моя АГ мне говорила что все у меня в порядке, анализы хорошие, но те две другие оказались более убедительны.
Желаю всем хороших анализов и здоровеньких деток!