Сообщений в теме: 888

[Ksenechka]

Я перед биопсией пропила ношпу 10 дней,еще там были свечи какие-то и еще что-то,вобщем все что выписал врач,если честно меня вот эта бумажка,которую нужно было подписать и свела чуть с ума,но потом я как говорится взяла себя в руки и пошла.Процедуру делают 2 или 3 врача.Ложишься на стол,тебя обильно обмазывают спиртом или чем то похожим по запаху,сверху живота ложат какую то материю с дырочкой(где живот),потом аппаратом узи ищут место,где взять анализ и только потом вот уже не помню двое или трое-вобщем это место фиксируют руками и делают анализ. Когда иголка входит,даже не заметно,а вот когда вытягивают жидкость-это не совсем приятно,но недолго,все терпимо.Я тоже в очереди нервничала,потом попросила пройти раньше,где-то зашла пятая.Потом идешь в палату,ложишься они говорят на какой бок,пьешь ношпу и лежишь 40 мин,Нам сказали,что есть до нельзя,после можно,т.к отпустили только после обеда,я даже еду с собой брала и пить.Потом домой приехала очень живот ныл,у меня муж с перепугу побежал в аптеку за ношпой,сделал мне укол.Я отлеживалась 2или3 дня и пила опять то что мне сказали-это ношпа и еще что-то.Вобщем я ношпы за беременность напилась,но ее можно беременным-она напряжение,спазм снимает.А пошла я на биопсию по возрасту после 35 лет-всех туда направляют.Мне предложили платный вариант и бесплатный,поставили на очередь ,где-то срок у меня был 3,5 месяца,но у нас там были и большими пузиками,6,7,месяцев.Насчет плана,у них конечно что-то запланировано,но ведь в репродукции этот анализ делают бесплатно,а молекулярном центре стоит он ого-го.Я пошла в декабре,мне сказали,что до нового года мне уже ничего не сделают,т.к за этот год нужное количество уже сделали,а после нового года меня поставили на очередь и я делала в феврале,результат был готов через 2 дня.Конечно минздрав планирует определенное количество этой процедуры,выделяет деньги,везде так в гос структурах,так что я считаю это не конвеер.

[Помощница эльфов]

Инфа про врача. В ЦММ и в ГЦРЧ биопсию делает один и тот же врач- Гульнар Тураровна.

Она- глав. врач стац.ГЦРЧ. Другие врачи не делают. Инфа от медиков.

По поводу другой инфы- про анализы ( общ. ан. крови, мазок, RW, ВИЧ ) и их сроки и т.д.

лучше уточнять, там где предстоит делать биопсию.

До четверга здесь не появлюсь- надоело!

[Z.A.]

В самой биопсии нет ничего ужасного. Проблема скорее в психологичеком стрессе..Ждать часа икс, потом результатов, в неведении, что скажут да как скажут, а вдруг урод..

хехе, такой стресс и за твои же деньги?! нееее))) нафиг)))

Вот даже если здесь в ДИПе посмотерть, сколько девочек пережили эти неприятные моменты, и только у считанных что-то не так

из четверых женщин, которых я лично знаю ВЖИВУЮ у одной был выкидыш после биопсии. У трех прошло нормально.

еще три решили, что в любом случае аборты делать не станут и на биопсию не пошли.

у всех шестерых родились здоровые детки.

но имхо, все же, подобный стресс для ребенка совершенно вреден. Все эти запугивания, размышления и прочая фигня. Поэтому мучить своего ребенка?! просто потому, что так решили врачи и показал какой-то относительный анализ крови или УЗИ, которое даже пол не может на 100% определить?

а кому это надо? маме-то может и принесет спокойствие (после нервотрепки), но вот ребенку какая травма, еще в пузе...

я сделала вывод, что на этой БХ щас просто делают деньги)))

вы знаете когда я делала биопсию, со мной делали еще 7 женщин, у 3 (троих!!) подтвердились хромосомные аномалии! вы узнайте статистику по рождению детей с СД до того как начали делать биописю и после, ужаснетесь!!

[Радуга:)]

вы узнайте статистику по рождению детей с СД до того как начали делать биописю и после, ужаснетесь!!

Ниче ужасного.
Разница в подходе. Какого ребенка дал мир - такого и люблю. УЖЕ. независимо от того, с СД он или с другими отклонениями. Даже если всего лишь в пузе. Мне к таким сюрпризам психологически готовиться не надо - че будет, все приму и задачи решаю по мере их поступления, а не заморачиваюсь загодя. Оно мне надо?..

Если кого-то не устраивает ребенок с отклонениями - это их личный выбор, разумеется.

но меня устраивает любой ребенок))) Я работала со всякими детьми и для любых детей главное - любящие родители.

да и вообще, от судьбы не уйдешь. Ну, подстелешь здесь соломку, оградишь себя от "неприятностей" - но все в жизни неспроста. Не эти, так другие, какая фиг разница? мне без разницы))) Все че в жизни происходит - на мое благо. Как бы это ни выглядело хреново для моего комфорта

[гулеке]

Делала биопсию примерно год назад,сейчас сынишке уже годик.Но до сих пор очень отчетливо помню этот кошмар.Очень мне было не приятно,страшно и больно.Хотя рядом были женщины которые вышли после процедуры и побежали по делам...Единственно что порадовало,узнали,что у нас будет мальчик,братик для дочи

[Anusha]

ой как страшно наверно биопсию делать..меня аж в дрожь бросает!

[Z.A.]

вы узнайте статистику по рождению детей с СД до того как начали делать биописю и после, ужаснетесь!!

Ниче ужасного.
Разница в подходе. Какого ребенка дал мир - такого и люблю. УЖЕ. независимо от того, с СД он или с другими отклонениями. Даже если всего лишь в пузе. Мне к таким сюрпризам психологически готовиться не надо - че будет, все приму и задачи решаю по мере их поступления, а не заморачиваюсь загодя. Оно мне надо?..

Если кого-то не устраивает ребенок с отклонениями - это их личный выбор, разумеется.

но меня устраивает любой ребенок))) Я работала со всякими детьми и для любых детей главное - любящие родители.

да и вообще, от судьбы не уйдешь. Ну, подстелешь здесь соломку, оградишь себя от "неприятностей" - но все в жизни неспроста. Не эти, так другие, какая фиг разница? мне без разницы))) Все че в жизни происходит - на мое благо. Как бы это ни выглядело хреново для моего комфорта

работать и иметь такого ребенка - это совершенно разные вещи, если спросить этих родителей, чтобы они выбрали и сделали бы они биопсию, я думаю, что большинство сказалаи бы - "да". Вы знаете что в талгаре есть специальный учреждение для таких детей, я бы вам порекомендовала туда съездить и посмотреть - как "любят" таких детей.

[Радуга:)]

работать и иметь такого ребенка - это совершенно разные вещи, если спросить этих родителей, чтобы они выбрали и сделали бы они биопсию, я думаю, что большинство сказалаи бы - "да". Вы знаете что в талгаре есть специальный учреждение для таких детей, я бы вам порекомендовала туда съездить и посмотреть - как "любят" таких детей.

спасибо за наводку, с такими детьми (и всякими другими) поработать удалось.

и недаром у нас на ДиПе есть тема "Детки с особыми потребностями", Вам в свою очередь могу рекомендовать заглянуть именно туда)))

именно в ней общаются родители, у которых был шанс оставить ребенка в подобном учреждении, но они выборали ребенка, за что мой им респект.

Причем, родителям приходится и работать, в нашем государстве иначе не вытащишь никакого ребенка - ни больного, ни здорового.

а то, что предлагаете Вы, человечество уже проходило - в Спарте, в фашистской Германии.

[Помощница эльфов]

Привет всем! Я вчера сделала биопсию плаценты в ЦММ. Чувствую себя нормально, ничего не болит. Сама процедура- почти то же самое, что и у автора выше. С той лишь разницей, что нам всем уколы но-шпы поставили заранее, и женщину. у которой но-шпа ещё не подействовала- отправили ещё подождать. Сама биопсия- процедура недолгая- у меня всё быстро получилось , за 30 секунд .Больше готовят- дезинфицируют, УЗИ настраивают. Живот после болел недолго- минут 15. Домой приехала в 9 вечера, а к ним в ЦММ пришла в шестом часу. Было 14 человек. У всех разные причины для биопсии. На счёт анализов
сказали позвонить через неделю. Думаю, будет всё нормально.

Делать биопсию решила за день до того, как зашла в эту тему. Мысль проверить будущего ребёнка на хромосомные аномалии возникала задолго до беременности. Мой муж меня в моём решении поддержал.

Никого не агитирую и людей ,с чуждым мне мировоззрением, не осуждаю.

[Z.A.]

и недаром у нас на ДиПе есть тема "Детки с особыми потребностями", Вам в свою очередь могу рекомендовать заглянуть именно туда)))

именно в ней общаются родители, у которых был шанс оставить ребенка в подобном учреждении, но они выборали ребенка, за что мой им респект.

Причем, родителям приходится и работать, в нашем государстве иначе не вытащишь никакого ребенка - ни больного, ни здорового.

а то, что предлагаете Вы, человечество уже проходило - в Спарте, в фашистской Германии.

я не пропагандирую евгенику, просто родители в данном случае исходят из своего эгоизма и думают о себе - я смогу, я полюблю, я вытерплю и т.д., а что такой ребенок никогда не будет жить полноценной жизнью и все равно свою жизнь закончит в каком-нибудь приюте, если переживет своих родителей - об этом, к сожалению не думают ....

дцпшный ребенок, без зрения, без слуха, и даже слепо-глухо-немой ребенок при правильном уходе и развитии может социализироваться и жить почти полноценной жизнь (есть примеры когда такие люди даже кандидатские диссератации защищали), но ребенок с хромосомными аномалиями - никогда (за очень редким исключением - есть такие аномалии, при которых возможна социализация, но эти дети в будущем не смогут иметь своих собственных детей и в таком случае беременность не прерывают). Хромосомные аномалия - как бы жестоко это не звучало - ошибка природы, и вам дают возможность эту ошибку исправить.

Сообщение отредактировал Z.A.: 03.04.2010, 20:29:39

[all4]

Хромосомные аномалия - как бы жестоко это не звучало - ошибка природы, и вам дают возможность эту ошибку исправить.

Как исправить? Сделав аборт?
Во время беременности второй дочкой угроза сохранялась до 12 недель, постоянно кровило. И врач уже говорила, что если ТАКАЯ угроза, то может какие-то пороки развития и природа сама стремится выкинуть плод. И только после УЗИ на 12 неделях выяснили, что эмбрион просто прикрепился к рубцу на матке от кесарева.
Не могу понять как можно распоряжаться чужой жизнью, тем более жизнью нерожденного ребенка.

[Z.A.]

Хромосомные аномалия - как бы жестоко это не звучало - ошибка природы, и вам дают возможность эту ошибку исправить.

Как исправить? Сделав аборт?
Во время беременности второй дочкой угроза сохранялась до 12 недель, постоянно кровило. И врач уже говорила, что если ТАКАЯ угроза, то может какие-то пороки развития и природа сама стремится выкинуть плод. И только после УЗИ на 12 неделях выяснили, что эмбрион просто прикрепился к рубцу на матке от кесарева.
Не могу понять как можно распоряжаться чужой жизнью, тем более жизнью нерожденного ребенка.

тема этой ветки биопсия, и речь идет о том, делать или не делать, и какой выбор сделать если, не дай бог, результаты этой биопсии положительные, а такое может случится с каждой, это знаете как лотерия - повезет - не повезет, я лично для себя решила - что если будут показания, а они будут силу возраста, то сделаю еще раз. я не фаталистка, а спорить о том делать аборт или нет - это уже дурной тон, каждый решает сам для себя. считаю тему закрытой, иначе можно спорить до бесконечности.

Сообщение отредактировал Z.A.: 03.04.2010, 22:32:25

[Радуга:)]

фишка в том, что последствиями биопсии тоже могут явиться глухота, слепота и прочие отклонения внутриутробного развития ребенка. Это все же грубое вмешательство в среду, в которую вмешиваться априори не предусмотрено.

биопсия может привести к потере здорового ребенка. она же может сделать здорового ребенка калекой.

Сообщение отредактировал Радуга:): 04.04.2010, 01:49:38

[Радуга:)]

Осложнения после процедур Перинатальной Диагностики (ПД)

Инвазивное получение материала для ПД в ряде случаев влечет за собой поражение плодных оболочек, пупочного канатика, развитие у плода анатомических деформаций и даже его гибель. После амниоцентеза значительно возрастает, по сравнению с контролем, частота серьезного кровотечения у матерей и появления у них антител (при несовпадении резус-принадлежности), а у плодов — значительных ортопедических аномалий и послеродового респираторного дистресса [14, 21, 27, 28, 41, 50].

Как амниоцентез [21], так и биопсия хориона у некоторых пациенток вызывает утечку околоплодной жидкости, которая может привести или к гибели плода или к неправильному формированию у него конечностей (отсутствие или укорочение пальцев и рук) и рта, а в некоторых случаях — к развитию мозговых аномалий и других нарушений [14, 21, 29, 30, 31, 58, 63].

Описаны случаи развившегося после пункции плодного пузыря синдрома амниотических перетяжек, повлекшего за собой внутриутробную гибель младенцев [59].

Очень тяжелым осложнением этой процедуры является полная отслойка плодных оболочек, которая заканчивается выкидышем или внутриутробной гибелью плода [47]. В широкомасштабном исследовании с участием девяти европейских стран подтверждена четкая связь генетического амниоцентеза с преждевременными родами [49].

Частота самопроизвольного выкидыша и внутриутробной гибели плода после амниоцентеза (амниопункции) составляет в среднем 1% [12, 16, 21, 44], после биопсии хориона и плацентоцентеза — 2-4% [8, 12, 16, 18], после кордоцентеза — 1-2% [12], а после фетоскопии — 7-8% [8, 16]. Однако при выполнении инвазивных процедур менее квалифицированными специалистами или на более ранних сроках беременности частота тяжелых осложнений значительно повышается [16, 27, 55].

При учете воздействия разных факторов показатели гибели плодов оказываются более высокими: после амниоцентеза — 0,2—2,1%, после кордоцентеза — 1-25% [14]. В ряде случаев результаты оказываются неопределенными, и исследования приходится повторять [7, 13], при этом риск выкидыша может возрасти до 10% [16].

После инвазивной диагностики в некоторых случаях развивается молниеносный сепсис, приводящий к гибели плода и формированию ДВС-синдрома и полиорганной недостаточности у матери. Для спасения матери требуется удаление матки и другие экстренные меры [53]. Имеются сообщения и о случаях смерти беременных женщин в результате септического шока после проведенной им по всем правилам, с соблюдением стерильности, процедуры амниоцентеза [39, 60]. Во всех этих случаях сразу после исследования произошел септический выкидыш, связанный с инфекцией Escherichia coli, развился септический шок, и, несмотря на весь комплекс неотложных мер (введение антибиотиков широкого спектра, удаление матки, терапию наступившей полиорганной недостаточности), спасти этих пациенток не удалось.

Специалисты по медицинской генетике видят только один вариант для младенцев с синдромом Дауна и другими отклонениями — внутриутробное убийство [8, 11, 16], а параллельно этому существует очередь бесплодных пар, которые готовы усыновить ребенка с синдромом Дауна [21].

Оценить участь тех детей, врожденная патология которых совместима с жизнью, лучше всего не на основании отвлеченных умозаключений, а на основании мнений самих инвалидов. Джон Уайатт приводит впечатляющие свидетельства инвалидов, которые до глубины души возмущены проведением ПД, ставящей под сомнение самый смысл их существования на свете [20].

О выборе в пользу жизни говорит и опрос детей-инвалидов, подвергшихся многочисленным восстанавливающим операциям [21]. К этому можно добавить, что теплое отношение и уход за больными полезны и приносят радость не только им, но в большей степени и тем, кто за ними ухаживает.

Джон Уайатт считает, что «пренатальный скрининг может привести к потере общего уважения и социальному преследованию инвалидов и их родителей. Использование генетических технологий для отбора и улучшения эмбрионов может способствовать закреплению в сознании родителей отношения к детям как к товару»

http://74.125.77.132...mp;client=opera

[Kolyasha_79]

Я тоже делал биопсию, у меня был высокий риск СД по скрининг тесту, все оказалось хорошо, и я спокойно без нервов доходила свою беременность, а еслиб был другой результат, то я была бы уже готова, у меня было время подумать, принять решение ....

А насчет вмешивания в природный процесс, вам не кажется что вы сказали глупость? может от сотовых телефонов откажемся и лекарства пить перестанем....пусть идет как идет, без вмешивания в природный процесс)))) Если есть шанс надо его использовать....

[Радуга:)]

А насчет вмешивания в природный процесс, вам не кажется что вы сказали глупость?

почему-то не кажется))) судя по тому, сколько у женщин от этой операции осложнений, и что природой туды все ж не предусмотрено вмешиваться...

а ваще, сравнить сотовый и протыкание пуза иглой - это канеш прикольно.

Если есть шанс надо его использовать....

а Вы о каком шансе-то говорите?

[луналикая принцесска]

радуга!!! спасибо поддержала...
после завтра биопсия,но уверена что будет все ок!!!
и вообще люди,давайте не писаать всякие страсти-мордасти...

[Summer8]

вы узнайте статистику по рождению детей с СД до того как начали делать биописю и после, ужаснетесь!!

Ниче ужасного.
Разница в подходе. Какого ребенка дал мир - такого и люблю. УЖЕ. независимо от того, с СД он или с другими отклонениями. Даже если всего лишь в пузе. Мне к таким сюрпризам психологически готовиться не надо - че будет, все приму и задачи решаю по мере их поступления, а не заморачиваюсь загодя. Оно мне надо?..

Если кого-то не устраивает ребенок с отклонениями - это их личный выбор, разумеется.

но меня устраивает любой ребенок))) Я работала со всякими детьми и для любых детей главное - любящие родители.

да и вообще, от судьбы не уйдешь. Ну, подстелешь здесь соломку, оградишь себя от "неприятностей" - но все в жизни неспроста. Не эти, так другие, какая фиг разница? мне без разницы))) Все че в жизни происходит - на мое благо. Как бы это ни выглядело хреново для моего комфорта

Радуга! Поддерживаю! Мы с мужем такого же мировозрения.
Меня отправляли на биопсию. Я отказалась по таким же соображениям, как у Вас.

[жнуля]

после завтра биопсия,но уверена что будет все ок!!!

Иначе быть не может.

Народ, люди заходят в эту темку с уже свершишимся фактом направления на биопсию с надеждой найти отворот от своих страхов. Давайте по сути: кто делал, как было и какие результаты. Не будем стращать друг-друга, а вопросы этики и выбора желательно обсуждать в других темах.

Сообщение отредактировал жнуля: 06.04.2010, 13:10:16

[луналикая принцесска]

спасибо,Жнуля!!!
я о том же....