Сообщений в теме: 476

[Sparky jam]

ребят, и все? куда все подевались?
есть еще какие-либо соображения по "жанровой стилистике и принадлежности" ???

[seahorse]

Для начала неплохо бы определиться со смыслом и целью данной ветки, наверное...

Все это как-то должно развивать заинтересованных, давать какую-то информацию ценную о релизах, о концертах, о персоналиях, правильно? Здесь же уже 21 страница сообщений набралась и до сих пор никто толком не понял, что же бритпоп такое (основы вопроса не согласованы)... Too sluggish to be beneficial

Эта ветка должна была быть не для тех, кто слышал слово "бритпоп", а для тех, кто хочет с ним посерьезнее познакомиться и для тех, кто готов поспорить с тем, что Britpop is dead. Наша задача - в этом направлении сдвинуться.

Нужно определить актив нашего собрания (людей, одержимых обсуждаемой темой), согласовать основу идеологии и направленно двинуться вперед с помощью этого актива. Писать хоть какие-то краткие обзоры нужно, собираться на last.fm и, может быть, даже в оффлайне. По части 90-х я могу всем помочь (у меня большая коллекция имеется с того времени), могу даже обзоры писать... ))

[Sparky jam]

а давайте-ка с вас и начнем...
вы говорили про текущие обзоры

[elvee]

Хм, не знаю у кого как, вот у меня представления о бритпопе такие чисто интуитивные То есть четко сформулировать их я не могу - нууу что-то такое, английское... В интернете я нормального определения тоже не нашла. seahorse, вы достаточно теоретически подкованы, какие у вас соображения на этот счет?

[seahorse]

Elvee, здесь особой теории нет никакой. Могу просто обратить Ваше внимание на несколько основных моментов. Признаю, что сколько людей, столько и мнений в этом мире, то, о чем буду говорить - мое личное мнение.... но это мнение очевидца

Когда это музыкальное явление появилось - сказать сложно. Волна эта возникла в самом начале 90-х годов, однако многие люди, включая некоторых моих знакомых, полагали, что первый настоящий бритпоповский альбом - это Revolver by The Beatles. А это далекий 1966 год. Что-то в этом действительно есть. Кто не помнит или не верит - переслушайте. Факты же таковы: именно гитарная музыка 60-х во всем её многобразии явилась основным источником идей (как ни обидно звучит, но так оно и есть) бритпоповских коллективов 90-х. Тут первыми образцами, конечно, являются The Beatles в плане музыки и музыкально-студийных экспериментов и The Kinks в плане идеологическом. В плане гитарном 80-е к образцам подражания добавили гитарного гения - гитариста The Smiths Джонни Марра (после того, как Джонни подарил молодому Ноэлу гитару, он ко многому обязал лидера Oasis). Т.о., на воззрения бритпоповских музыкантов повлияли британские гитарные группы 60-х от мерси-бита до психоделии (с особенной ролью Битлз и Кинкс) + велико было влияние The Smiths.

Второе. Это музыка преимущественно гитарная, акцент делался именно на гитары, гитаристы в таких группах почитались и культивировались. На гитарах играли как мальчики, так и девочки (Elastica, Lush, Sleeper; как они играли, особенно Miki & Emma из Lush, это другой вопрос, но они играли!). Многие гитаристы известных групп впоследствии "откалывались", создавали собственные свои коллективы или имели сайд-проекты, в которых играли наряду с основной группой.

Третье. Изначально всё это зародилось на Альбионе, затем это стало господствующим направлением в музыке и стало распространяться повсюду. Были (и есть) неплохие команды в Москве, у нас было несколько групп, которые пытались играть Это (я сам в нескольких играл). Однако всеобщим признанием и уровнем музыкальным смогли выделиться лишь 2 "туземных" коллектива: Kent (отличные ребята из Швеции) и Spacehog (это выходцы из Англии, эмигранты, которые основали группу в Штатах - коллектив потому считается американским). Кент - вообще группа культовая, но в некоторых бритпоповских кругах.

И четвертый момент. Эта музыка разная. Изначально бритпоп возник в противовес современной музыке (в частности, гранжу), восстанавливая гитарные британские традиции 60-х, затем поднимался и ширился. Будучи мэйнстримом, он охватывал много направлений, включая ранних/бывших шугейзеров (Lush, Boo Radleys), манчестерскую волну (The Charlatans UK, Black Grape), валлийскую фолкообразную музыку (Gorky's Zygotic Mynci) и т.д., и т.п. В эту волну вливались многие, мы их всех в то время слушали и любили.

И немного основ под конец (к сожалению, должен заканчивать на сегодня).

Основы бритпопа (альбомы):
Oasis - Definitely Maybe, (What's the Story) Morning Glory?
Radiohead - The Bends, OK Computer
Blur - Parklife, The Great Escape
(The London) Suede - одноименный альбом, Dog Man Star
Pulp - His 'N' Hers, Different Class

Кто это все слушал - тот уже немного понимает, что это за музыка. В Suede на этих двух альбомах играл единственный гитарный гений бритпоповских команд 90-х - легенда гитарной музыки Бернард Батлер. Pulp, в отличие от остальных команд, стары как Smiths, вот только успеха у них не было на ранней стадии творчества никакого, да и музыка была мрачновата.

Самый бритпоповский альбом: Different Class by Pulp

Вот так. Если бы меня попросили назвать единственный альбом, который оказал наибольшее влияние на умы нашего поколения, я бы назвал его. И музыка, и лирика, и клипы даже - все в лучших традициях бритпопа; сам Джарвис Кокер просто неподражаем.

Самый бритпоповский трэк:
A Design for Life by Manic Street Preachers

Это, конечно, гимн с мэниковским напором. Хотите знать, как жили бритпоповцы? Послушайте эту песню.

Libraries gave us power
Then work came and made us free
But what price now for a shallow piece of dignity

I wish I had a bottle
Right here in my dirty face to wear the scars
To show from where I came

We don’t talk about love we only want to get drunk

Да, именно так всё и было.
...
На сегодня хватит. Записался

Послушайте полностью указанные Основы, если кто еще не слышал или слышал не все - без них продолжать беседу бессмыссленно. С ними уже что-то можно обсуждать
Если у кого возникают трудности с нахождением материала (хотя редкостей тут пока нет) - пишите мне в личку. Попробую помочь

[Sparky jam]

а есть в ате заведения, где слушают музыку хотя бы частично приближенную к этому направлению?
чур не сохо, не в счет...

[seahorse]

Хороший вопрос, сам бы хотел на него ответ услышать. Вероятно, есть, хотя вероятность этого невелика.
...
Сейчас же все современную музыку слушают, а это уже условно приближенное направление. Проводятся indie party разные, но это не совсем по нашей теме мероприятия.

[Barsina]

Могу просто обратить Ваше внимание на несколько основных моментов. Признаю, что сколько людей, столько и мнений в этом мире, то, о чем буду говорить - мое личное мнение.... но это мнение очевидца
...............

seahorse, спасибо! Очень интересно все расписали.

Самый бритпоповский альбом: Different Class by Pulp
Вот так. Если бы меня попросили назвать единственный альбом, который оказал наибольшее влияние на умы нашего поколения, я бы назвал его. И музыка, и лирика, и клипы даже - все в лучших традициях бритпопа; сам Джарвис Кокер просто неподражаем.

По мне Different Class самый лучший альбом у группы, а Джарвис действительно неподражаем

Сообщение отредактировал Barsina: 17.05.2010, 12:56:19

[seahorse]

По мне Different Class самый лучший альбом у группы, а Джарвис действительно неподражаем

Джарвис - чудо.

Кем он был? Тщедушным мальчиком со странными повадками, которого никто в округе не считал за человека и который добрую половину своего детства провел в больнице по самым разным поводам, в том числе очень серьезным.

Теперь это живая и всеми обожаемая легенда, успешный как в Pulp, так и в сольном творчестве после прекращения группы. Великолепный шоумен, идеолог, к словам которого прислушиваются. И автор очень хороших текстов, конечно

[seahorse]

Кстати, вспомнил еще одну замечательную "туземную" бритпоп-группу - Libido. Они норвежцы

Очень советую всем послушать их альбом Killing Some Dead Time (1998). Некоторые его дорожки - классика жанра. Звук и гитара немного напоминают атмосферу ранних Suede, неплохая, хотя местами откровенная, лирика. В общем, отлично и с большой претензией. На английском, кстати (это одно говорит об амбициозности ребят).

К сожалению, их мало кто знает. И хотя в 90-е редко попадались отличные коллективы, по достоинству не оцененные (это в 60-е ситуация была другая - не так много было чудесных групп, которые по заслугам получали) - Libido яркий тому пример, к сожалению. Послушайте и удивитесь!..

[БоцманЪ]

Вчера у меня в машине был день мэдчестера. Супер просто, stone roses с их вторым альбомом наверно классика бритпопа. Ну и конечно happy mondays - playground superstar, step one, hallelujah обалденные композиции.

[seahorse]

Вчера у меня в машине был день мэдчестера. Супер просто, stone roses с их вторым альбомом наверно классика бритпопа. Ну и конечно happy mondays - playground superstar, step one, hallelujah обалденные композиции.

Отлично.

Меня в мой последний день мэдчестера радовали Inspiral Carpets. Хорошая группа: и материал неплохой оставили, и Ноэла вовремя уволили из своей обслуги (не сделай они этого - кто знает, может, и не знали бы мы Oasis).
...
Happy Mondays хороши. Мало того, что музыка мэдчестера своеобразная, еще и концерты в какой-то психоделической обстановке проходили. Впрочем, это надо видеть, на словах не описать.
...
А второй альбом гениальных Stone Roses мог быть лучше. Человечество 5 лет этот альбом ожидало, а получило такое... Последний раз слушал его лет семь назад. Не то чтобы он плох совсем, но с каждым новым прослушиванием долю уважения к Stone Roses теряешь... ))

Сообщение отредактировал seahorse: 17.05.2010, 16:15:27

[КОТ-БЕГЕМОТ]

Kate Nash мне нравиццо.

[зюзя]

а кейт неш разве мона к бритпопу отнести? это скорее инди... *хотя блин эта категорийность это все так надуманно...

почему про колдов ни слова?

*а ваще тема прям бальзам на душу ))

Сообщение отредактировал зюзя: 17.05.2010, 15:41:23

[КОТ-БЕГЕМОТ]

почему нет? имхо само то )) the Streets ищо - ну вылитый Blurовский Parklife

Coldplay тож кстати норм если не больше двух песен в день. Иначе летаргический сон обеспечен ))

[зюзя]

Основы бритпопа (альбомы):
Oasis - Definitely Maybe, (What's the Story) Morning Glory?
Radiohead - The Bends, OK Computer
Blur - Parklife, The Great Escape
(The London) Suede - одноименный альбом, Dog Man Star
Pulp - His 'N' Hers, Different Class

я б еще Kula Shaker добавила..


имхо офкос

[seahorse]

Основы бритпопа (альбомы):
Oasis - Definitely Maybe, (What's the Story) Morning Glory?
Radiohead - The Bends, OK Computer
Blur - Parklife, The Great Escape
(The London) Suede - одноименный альбом, Dog Man Star
Pulp - His 'N' Hers, Different Class

я б еще Kula Shaker добавила..


имхо офкос

Kula Shaker - это классика, это не Основы. Про классику будет отдельный долгий разговор

[зюзя]

почему нет? имхо само то )) the Streets ищо - ну вылитый Blurовский Parklife

Coldplay тож кстати норм если не больше двух песен в день. Иначе летаргический сон обеспечен ))

тика!, колдов не трогать

мне у Неш тока юзенайсистсинс нра.. и то изза клипа мафиннами нарисованного

[зюзя]

Kula Shaker - это классика, это не Основы. Про классику будет отдельный долгий разговор

ой ой
я не так глубоко в теме, чтобы видеть между этим разницу

обычно мне нравятся какието песни, иду качать альбом на фанки, там в тегах выясняеца что это бритпоп.. или инди.. или фолк..


в общем говорите кто чего нового клевава услышал.. люблю новые звуки по этой теме.. сенкс

[seahorse]

Kula Shaker - это классика, это не Основы. Про классику будет отдельный долгий разговор

ой ой
я не так глубоко в теме, чтобы видеть между этим разницу

Отчасти для таких, как Вы, и оживляем эту тему, чтобы начать эту разницу видеть и осознавать...

Обязательно послушайте Kent:
1. Hagnesta Hill (2000) (ENG)
2. Isola (1998) (ENG)

Это единственные 2 альбома, которые Kent выпустили в двух вариантах - на родном и на английском языке. На английском слушать привычнее...

Сообщение отредактировал seahorse: 17.05.2010, 16:27:30