Сообщений в теме: 5001

[Bearr]

Сдал документы на пмж в миграционку. 

Поздравляю со сдачей документов!

Вам сказали, что отсчет 3 месяцев на выезд начнется с 30 августа? Спрашивали, можно ли работать и до какого момента? Нам сказали, что до последнего можно работать.

[Serega-g79]

 

Сдал документы на пмж в миграционку. 

Поздравляю со сдачей документов!

Вам сказали, что отсчет 3 месяцев на выезд начнется с 30 августа? Спрашивали, можно ли работать и до какого момента? Нам сказали, что до последнего можно работать.

 

Нет про 3 месяца ничего пока не сказали. Сказали только ,что через месяц придти за паспортами.

[Lan-s]

Странное дело, сами же подтверждают, что: "В случае выявления факта получения гражданства иностранного государства гражданином Республики Казахстан, органами миграционной полиции на основании ст. 21, 30 Закона РК «О гражданстве Республики Казахстан» за гражданином регистрируется утрата гражданства Республики Казахстан.", но тут же придумывают чёрти-что, чтобы пенсионку не отдавать. Получается, что при предъявлении паспорта другого государства из гражданства КЗ вывести согласны, а деньги отдать - "Неее, ты побегай!".  

Ещё интересно для тех, кто получает  пенсию: http://www.zakon.kz/...sluchajakh.html: "...выплата пенсий приостанавливается тем пенсионерам, которые регулярно не  снимают деньги со своих пенсионных счетов"!!! Какое кому дело, когда и как человек снимает со счёта СВОЮ пенсию?!!!  

[gstarling]

Ещё интересно для тех, кто получает пенсию: http://www.zakon.kz/...sluchajakh.html: "...выплата пенсий приостанавливается тем пенсионерам, которые регулярно не снимают деньги со своих пенсионных счетов"!!! Какое кому дело, когда и как человек снимает со счёта СВОЮ пенсию?!!!

Ндааа. Маразм крепчает.

Похоже, прикрывают возможность типа: уехал - приехал снял - уехал.

[Kuz'mich]

Ирина Михайловна, получается, вы работать не прекращали в КЗ, только переоформились после получения паспорта РФ?

Да. Меня уволили по кз документам и приняли по рф. Пенсионные соответственно сразу тоже перестали отчислять. и в ЕНПФ это поверили, когда паспорт получен и когда последние отчисления были.

Ирина Михайловна, подскажите как получили миграционку "на работу"? Без выезда из РК и последующего въезда? Выезд на ПМЖ не проходили?

[Ирина Михайловна]

 

 

Ирина Михайловна, получается, вы работать не прекращали в КЗ, только переоформились после получения паспорта РФ?

Да. Меня уволили по кз документам и приняли по рф. Пенсионные соответственно сразу тоже перестали отчислять. и в ЕНПФ это поверили, когда паспорт получен и когда последние отчисления были.

Ирина Михайловна, подскажите как получили миграционку "на работу"? Без выезда из РК и последующего въезда? Выезд на ПМЖ не проходили?

 

Почему без выезда? Выезжала за паспортом. Выехала по кз паспорту получила рф и въезжала по рф паспорту уже и миграционку заполнила. ПМЖ не проходила,знала бы что такая катавасия с пенсионными будет, сделала бы, времени вагон был.

Сообщение отредактировал Ирина Михайловна: 29.07.2014, 16:53:53

[Umpa]

 

 

 Границу пересекать не нужно, более того, если вы пересечете границу, то нужно всю процедуру заново в миграционке проходить.

 

не совсем так, не всю процедуру заново, а только поставить печать на миграционную карту, по которой вы опять заехали, а для этого нужна справка с работы и сама эта миграционная карта, сама регистрация сохраняется на весь срок, на который выдана, при любом количестве выездов.

Сообщение отредактировал Umpa: 29.07.2014, 18:29:35

[Umpa]

Сдал документы на пмж в миграционку. Очень много вижу людей с Российским паспортом,которые делают выезд на пмж из кз. Но у них есть ВНЖ казахстана.

Ключевое слово "ВНЖ", граждане других государств с ВНЖ в РК приравниваются к гражданам РК в правах и обязанностях, за исключением права участвовать в выборах, а значит при выезде на ПМЖ должны проходить эту процедуру, причем в отличие от "программников", обязательно, т.к. не смогут зарегистрироваться без штампа, листка убытия и снятия с консульского учета там, куда уезжают . Увы, это не наш случай.

[1970stranger]

Был сегодня в миграционке у начальника.

Попробовал ходатайствовать о выписке на ПМЖ после получения гражданства РФ, как рекомендовано в разъяснительных письмах Вице-министра С. Жакуповой №06-2-28/37-2740 от 01.07.2014 г. и МВД РК от 25.06.2014 года №1-8-2-17/1-7020 (в случае несоблюдения установленных норм законодательства Республики Казахстан, лицам, не оформившим документы, следует заявить ходатайство в органы миграционной полиции о выдаче разрешения на выезд на постоянное место жительства).

Однако при обращении в миграционную полицию мне было разъяснено, что при обращении с ходатайством ответ будет отрицательным.

 

Миграционка права - на каком основании она будет выписывать на ПМЖ иностранца, если у него нет ВНЖ в РК.

 

Все дело в ЕНПФ и Правилах осуществления выплат из ЕНПФ. 

 

Вот так и живем. Как бы и есть деньги в пенсионном фонде, а их и нет.

[Nick1307]

Миграционка права - на каком основании она будет выписывать на ПМЖ иностранца, если у него нет ВНЖ в РК

 

А на каком основании мы можем получить ВНЖ? Что указать? Ради пенсионных накоплений??? 

[Bearr]

 

Однако при обращении в миграционную полицию мне было разъяснено, что при обращении с ходатайством ответ будет отрицательным.

 

Миграционка права - на каком основании она будет выписывать на ПМЖ иностранца, если у него нет ВНЖ в РК.

 

Все дело в ЕНПФ и Правилах осуществления выплат из ЕНПФ. 

 

Вот так и живем. Как бы и есть деньги в пенсионном фонде, а их и нет.

Получается, что теперь выход для тех, кто получил гражданство РФ без выписки на ПМЖ из КЗ, либо заново оформлять ВНЖ, а потом выписку, либо забыть про свои денюжки до какого-нибудь нового закона (хотя сомневаюсь, что такой выйдет.....). В лучшем случае, может будут в дальнейшем из ПФ КЗ в ПФ РФ переводить.......

[Ирина Михайловна]

не совсем так, не всю процедуру заново, а только поставить печать на миграционную карту, по которой вы опять заехали, а для этого нужна справка с работы и сама эта миграционная карта, сама регистрация сохраняется на весь срок, на который выдана, при любом количестве выездов.

Мне в миграционке в Астане сказали, что именно всю процедуру заново, и посоветовали разрешение, которое нотариальное делали на проживание от собственника, сделать сразу в нескольких экземплярах, чтобы потом ещё и к нотариусу не бегать... и справку с места работы не требуют, нужен трудовой договор и ходатайство от руководителя или учредителя, если иностранец получает должность директора.

[Tany@]

Уже ведь юристы всем ответили,что действия сотрудников пенсионного фонда нарушают действующее законодательство, и подсказали, куда необходимо обращаться...Нет же-людям этого мало...., все продолжают думать, как теперь получить ВНЖ или выписаться, будучи гражданином РФ.....Прочитайте заново законы, уже вроде всё разъяснили..Возможно,что самая большая ошибка- это обращение за пенсионными отчислениями сразу же, после получения российского паспорта...Рекомендовали ведь подождать хотя бы полгода, чтобы до органов миграционной службы РК дошли данные о получении гражданства другого государства, и они, в свою очередь, оформили этот факт в базах данных РК...

[Venyasha]

Уже ведь юристы всем ответили,что действия сотрудников пенсионного фонда нарушают действующее законодательство, и подсказали, куда необходимо обращаться...Нет же-людям этого мало...., все продолжают думать, как теперь получить ВНЖ или выписаться, будучи гражданином РФ.....Прочитайте заново законы, уже вроде всё разъяснили..Возможно,что самая большая ошибка- это обращение за пенсионными отчислениями сразу же, после получения российского паспорта...Рекомендовали ведь подождать хотя бы полгода, чтобы до органов миграционной службы РК дошли данные о получении гражданства другого государства, и они, в свою очередь, оформили этот факт в базах данных РК...

Добрый день, а можно ссылку на ответы юристов и законы про которые Вы говорите?.... я понимаю, что проблема в том что в органах юстиции или миграционных, не знаю их принадлежность, нет информации с консульства в Омске, о том что мы в России отказываемся от гражданства РК, и идет она очень долго, если вообще идет. А если нет регистрации в миграционной службе то фактически в НПФ приходит ответ что не снимались с учета, но если есть паспорт РФ, то по всем выше написанным законам гражданин автоматически теряет гражданство РК, так зачем кому то доказывать что, я снимался с учета здесь в Казахстане, если существует законная процедура отказа в РФ.

[Umpa]

 

не совсем так, не всю процедуру заново, а только поставить печать на миграционную карту, по которой вы опять заехали, а для этого нужна справка с работы и сама эта миграционная карта, сама регистрация сохраняется на весь срок, на который выдана, при любом количестве выездов.

Мне в миграционке в Астане сказали, что именно всю процедуру заново, и посоветовали разрешение, которое нотариальное делали на проживание от собственника, сделать сразу в нескольких экземплярах, чтобы потом ещё и к нотариусу не бегать... и справку с места работы не требуют, нужен трудовой договор и ходатайство от руководителя или учредителя, если иностранец получает должность директора.

 

Видимо в разных городах свои требования в МП, в Алматы не требовали даже документы от собственника квартиры, только необходимо было указать в письме-ходатайстве адрес фактического проживания.

[Mohn]

Вопрос по нотариальным расценкам в Алмате по нотариальному копирования загр. паспорта РФ (5-летний паспорт, все страницы).

Моё доверенное лицо делало нот. копию всего паспорта за 50$. Нужно будет сделать ещё 3 копии. Есть места более дешёвые для нот. копирования паспорта?

[bkrf]

Уже ведь юристы всем ответили,что действия сотрудников пенсионного фонда нарушают действующее законодательство, и подсказали, куда необходимо обращаться...Нет же-людям этого мало...., все продолжают думать, как теперь получить ВНЖ или выписаться, будучи гражданином РФ.....Прочитайте заново законы, уже вроде всё разъяснили..Возможно,что самая большая ошибка- это обращение за пенсионными отчислениями сразу же, после получения российского паспорта...Рекомендовали ведь подождать хотя бы полгода, чтобы до органов миграционной службы РК дошли данные о получении гражданства другого государства, и они, в свою очередь, оформили этот факт в базах данных РК...

Здравствуйте! А можно ссылку на закон и ответ юристов, про то, что вы пишите. И куда необходимо обращаться, если в пенсионке не хотят даже разговаривать? 

[Степан Макеев]

Казус заключается в том чтобы иностранному гражданину подтвердить выезд на ПМЖ, но въезда-то (вида на жительство) не было, какой может быть выезд...

 

Можно попробовать такой "финт" сделать:

1) Выписываемся из РК на ПМЖ

2) Становимся на консульский учет в РФ в консульстве РК. Чтобы потом без проблем в РК въехать на время)

3) Получаем гражданство РФ

4) Въезжаем и выезжаем из РК (чтобы зафиксировать дату выезда из РК)

5) Заверяем паспорт РК с печатью "разрешен выезд на МПЖ" и печатью пограничного контроля с датой выезда

6) Сдаем паспорт в консульство РК с заявлением на выход из гражданства. (Берем документальное подтверждение сдачи документов на всякий случай)

7) Можно еще в МП РК взять какое-нибудь подтверждение что ВНЖ в РК не получали.

 

По закону нужно после получения паспорта РФ в течении трех рабочих дней сдать паспорт РК.

Но во-первых это не проблемы ЕНПФ. Это наше личное дело с МП/консульством. При желании можно и в три дня уложиться. Если превысить, то вроде нет такой статьи в КоАПе о превышении срока сдачи паспорта. Незначительное превышение срока не исключает намерения соблюсти все необходимые законные процедуры.

 

В итоге имеем подтверждение двух необходимых нам фактов. Факт того что иностранец подтверждается паспортом РФ. Факт выезда из РК подтверждается копией паспорта РК с печатью о выезде из РК. (Дата выезда получается когда я уже был гражданином РФ.) И ничего не нарушено.

Теперь никто не спорит факт того, что я "иностранец выехавший на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан, представивший документы, определенные законодательством Республики Казахстан, подтверждающие факт выезда"

С этими документами можно идти в ЕНПФ. Если откажутся, спорить с ними вплоть до суда.

В суде ничего страшного нет. Любые моменты, когда два закона (регламента) вступают в противоречие, или моменты, которые не оговорены в регламенте, решаются через суд. Это гарантирует гражданину соблюдение его права, а чиновнику дает гарантию что он не нарушает закон в спорной ситуации, которая не оговорена регламентом, т.к. у него есть решение суда и с него спроса не будет за нарушение закона.

 

Есть еще эксперты?

Сообщение отредактировал Степан Макеев: 30.07.2014, 22:13:51

[А_НАХ]

Казус заключается в том чтобы иностранному гражданину подтвердить выезд на ПМЖ, но въезда-то (вида на жительство) не было, какой может быть выезд...

 

Можно попробовать такой "финт" сделать:

1) Выписываемся из РК на ПМЖ

2) Становимся на консульский учет в РФ в консульстве РК. Чтобы потом без проблем в РК въехать на время)

3) Получаем гражданство РФ

4) Въезжаем и выезжаем из РК (чтобы зафиксировать дату выезда из РК)

5) Заверяем паспорт РК с печатью "разрешен выезд на МПЖ" и печатью пограничного контроля с датой выезда

6) Сдаем паспорт в консульство РК с заявлением на выход из гражданства. (Берем документальное подтверждение сдачи документов на всякий случай)

7) Можно еще в МП РК взять какое-нибудь подтверждение что ВНЖ в РК не получали.

 

По закону нужно после получения паспорта РФ в течении трех рабочих дней сдать паспорт РК.

Но во-первых это не проблемы ЕНПФ. Это наше личное дело с МП/консульством. При желании можно и в три дня уложиться. Если превысить, то вроде нет такой статьи в КоАПе о превышении срока сдачи паспорта. Незначительное превышение срока не исключает намерения соблюсти все необходимые законные процедуры.

 

В итоге имеем подтверждение двух необходимых нам фактов. Факт того что иностранец подтверждается паспортом РФ. Факт выезда из РК подтверждается копией паспорта РК с печатью о выезде из РК. (Дата выезда получается когда я уже был гражданином РФ.) И ничего не нарушено.

Теперь никто не спорит факт того, что я "иностранец выехавший на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан, представивший документы, определенные законодательством Республики Казахстан, подтверждающие факт выезда"

С этими документами можно идти в ЕНПФ. Если откажутся, спорить с ними вплоть до суда.

В суде ничего страшного нет. Любые моменты, когда два закона (регламента) вступают в противоречие, или моменты, которые не оговорены в регламенте, решаются через суд. Это гарантирует гражданину соблюдение его права, а чиновнику дает гарантию что он не нарушает закон в спорной ситуации, которая не оговорена регламентом, т.к. у него есть решение суда и с него спроса не будет за нарушение закона.

 

Есть еще эксперты?

Подскажите пожалуйста, если печать поставят выезд на ПМЖ из РК в РФ, уже получается потом сложно будет заехать  обратно в РК? Или выехать через границу, потом развернуться и заехать можно?

[Bearr]

Подскажите пожалуйста, если печать поставят выезд на ПМЖ из РК в РФ, уже получается потом сложно будет заехать  обратно в РК? Или выехать через границу, потом развернуться и заехать можно?

 

 

 

Можно и выехать и заехать. Печать "Выписан на ПМЖ" не лишает автоматически гражданства РК.