Сообщений в теме: 799

[GreatMouse]

Обсуждение произошедшего с Boeing Малазийских авиалиний под Донецком переносится сюда.

 

MODERATORIAL

Перемещения ополченцев и украинской армии, вопросы гражданской войны и прочего, не имеющего непосредственного отношения к падению самолета Boeing Малазийских авиалиний обсуждается в теме Украинский кризис

Сообщение отредактировал Fiona: 18.07.2014, 10:59:50

[Sergeydulskiy]

Как же так!
Судьи оставили только версию о российском Буке..
А как же данные объективного контроля АЛМАЗ- АНТЕЯ!
А версия с капитаном Волошиным?

А чем плоха версия, что Бук российский, но давно переданный украинской стороне?

А как же фильм Бонанзы Медиа, который показывает убедительно как оно было на самом деле..
Неужели всё!
Какое же русофобское голландское правосудие.
Вот дали бы провести расследование басманному суду г.Москвы- был бы объективный результат.

[kub]

Также, как передаёт ТАСС, председатель судебной коллегии Хендрик Стейнхейс заявил, что рассмотрение дела MH17 приостановлено до 1 февраля 2021 года.

 

https://russian.rt.c...sud-mh17-versii

 

Почему до 1 Февраля 2021 года ?! Да потому что 20 января 2021 года пройдет инаугурация очередного президента США, которым станет с высокой долей вероятности Байден, коррупционер, руководивший теми кто организовал крушение MH17 и войну на Донбасе.

Нидерладская сторона решила подстраховаться,  процесс начнется без упоминания Байдена и с новыми формулировками.

[Ingerman]

ЕСПЧ объединил иски Украины и Нидерландов к России

В иске Нидерландов к РФ о крушении рейса MH17 содержится больше материалов по уголовному делу, которые Киев не мог получить из-за тайны следствия, объяснил заместитель министра юстиции Украины.

Большая палата Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) присоединила к иску против России, поданному Украиной касательно вооруженного конфликта в Донбассе, нидерландский иск к РФ по вопросу уничтожения в небе над Донбассом малайзийского "Боинга", выполнявшего рейс MH17. Об этом сообщил в понедельник, 30 ноября, заместитель украинского министра юстиции Иван Лищина на своей странице в соцсети Facebook. Кроме того, к делу присоединен иск Украины к России по поводу детей из украинских государственных учреждений, незаконно вывезенных в Россию в начале донбасского конфликта.

"Для нашего дела здесь имеются плюсы и минусы, но плюсов больше. Плюсы в том, что в голландском деле больше материала по уголовному делу по MH17, которых нам в свое время не дали, ссылаясь на тайну следствия. Теперь эти материалы будут и в нашем деле", - объяснил Лищина. К отрицательным обстоятельствам он  отнес возможное затягивание рассмотрения иска Украины к России. Однако такое затягивание "вряд ли можно считать серьезным риском" с учетом "общей неторопливости ЕСПЧ" при рассмотрении подобных дел, подчеркнул замминистра юстиции Украины.

Иск Нидерландов к РФ в ЕСПЧ

Европейский суд по правам человека в июле зарегистрировал иск Нидерландов к России из-за катастрофы MH17. По мнению нидерландских властей, правительство РФ несет ответственность за гибель 298 человек на борту самолета, а также нарушило ряд статей Европейской конвенции о правах человека. Ранее иски к России поступали в ЕСПЧ от родственников погибших.

https://www.dw.com/r...ssii/a-55780734

[AlexPol]

Скоро видимо объявят внаукраине благодарность...

https://vz.ru/news/2.../6/1083805.html

Нидерланды отказались привлекать к ответу Киев по делу о крушении MH17

Нидерланды считают, что нет достаточно убедительных юридических оснований для привлечения Украины к ответственности за неполное закрытие воздушного пространства в день крушения малайзийского Boeing рейса MH17 в 2014 году, говорится в документе нидерландского правительства.

...

«В отчете говорится, что на основании имеющейся информации, включая информацию, предоставленную украинскими властями в рамках расследования, было установлено недостаточно фактов, указывающих на то, что украинские власти, ответственные в то время за безопасность гражданской авиации над восточной Украиной, знали об угрозе гражданской авиации над той частью воздушного пространства, которая уже была закрыта, или могли знать об этом», – говорится в письме исполняющего обязанности министра иностранных дел Нидерландов Стефа Блока.

Отмечается, что на основе этих выводов правительство не видит причин для пересмотра предыдущей позиции правительства. «Таким образом, в настоящее время нет достаточно убедительных юридических оснований для того, чтобы Украина была привлечена к ответственности за неполное закрытие своего воздушного пространства», – подчеркивается в документе.

[kub]

По National Geographic показывают Расследования Авиакатастроф... MH-17 Сейчас идет.. 

Интересно ознакомиться, и понять, насколько версия соответствует глобальной "животной тематике" !

Тема понятна, "это не мы" ! 

Но что забавно, процесс опять свернули. Может быть. Ноутбук Пелоси Хантера не дает покоя. 

Сообщение отредактировал kub: 20.02.2021, 00:04:53

[AlexPol]

По National Geographic показывают Расследования Авиакатастроф... MH-17 Сейчас идет.. 

Интересно ознакомиться, и понять, насколько версия соответствует глобальной "животной тематике" !

Тема понятна, "это не мы" ! 

Но что забавно, процесс опять свернули. Может быть. Ноутбук Пелоси Хантера не дает покоя.

 

в их аккаунте https://ok.ru/natgeoru ничего такого не транслировали...
 

[And]

Власти Нидерландов обвинили в сокрытии документов по делу о крушении MH17  

 

Власти Нидерландов сознательно не предоставили ряд важных документальных свидетельств по делу сбитого на востоке Украины пассажирского авиалайнера MH17. Такое предположение сделали сотрудники нидерландского агентства RTL Nieuws.

Журналисты направили в Минюст Нидерландов запрос о содержании переписки спецслужб по теме сбитого самолёта, но получили отказ. После этого они подали иск в суд, который обязал министра юстиции в течение шести недель объяснить причины, по которым министерство не раскрывает запрошенную информацию. По истечении этого срока будет проведено заседание, в ходе которого судья решит 

 

https://news.rambler...source=copylink

[AlexPol]

Власти Нидерландов обвинили в сокрытии документов по делу о крушении MH17 

Власти Нидерландов сознательно не предоставили ряд важных документальных свидетельств по делу сбитого на востоке Украины пассажирского авиалайнера MH17. Такое предположение сделали сотрудники нидерландского агентства RTL Nieuws.

Журналисты направили в Минюст Нидерландов запрос о содержании переписки спецслужб по теме сбитого самолёта, но получили отказ. После этого они подали иск в суд, который обязал министра юстиции в течение шести недель объяснить причины, по которым министерство не раскрывает запрошенную информацию. По истечении этого срока будет проведено заседание, в ходе которого судья решит

https://news.rambler...source=copylink

 

Этому судье и решать нечего будет. Потому что они этих сведений не предоставят.

[AlexPol]

https://zen.yandex.r...3791e021bb79b7e

Журналист из Нидерландов назвал две причины, которые могут развалить дело МН17

Совместная Следственная Группа (ССГ), которая занималась расследованием дела о крушении малайзийского «Боинга» рейса МН17 в небе Донецкой области летом 2014 года допустила много ошибок, заявил голландский журналист Эрик ван де Бек.

Эрик ван де Бек разгневался в своем микроблоге в Twitter после судебного заседания по делу MH 17. Адвокат обвиняемого Олега Пулатова Сабине тен Дуссхате заявила, что она была в шоке от той информации, которую передела прокуратура суду (15 записей, считающиеся главными доказательства вины Пулатова). Вот только главная проблема заключается в том, что ни на одной из записей нет голоса Олега Пулатова, и как следователи за шесть лет не смогли это опять, неизвестно.

 

«Запись разговора, приписываемого Пулатову, как оказалось, не содержит его голоса. Прокуратура потратила шесть лет на рассмотрение данного вопроса. Но, видимо, впустую», - заявил Эрик ван де Бек.

скриншот его поста в твитере - https://avatars.mds....9d64/scale_1200

 

Адвокат Сабине тен Дуссхате обратила внимание суда на то, что нет никакого подробного отчета по обломкам «Боинга», где было бы все расписано и разъяснено. Некоторые элементы МН17 вообще не вошли в реконструкцию, которую организовали голландские следователи и использовали для этого 8000 фрагментов, которые были найдены на месте трагедии.

Позднее вообще стало известно о том, что в городе Сустерберге находится 18 контейнеров с обломками лайнера, которые ССГ никому не показывала и скрывала. Этим фактом был также недоволен голландский журналист.

 

«Невероятно. Защита только что объявила о сокрытых в Сустерберге 18 контейнерах с обломками, которые не были использованы в реконструкции в Гилзе-Райен, причем речь идет о фрагментах, поврежденных поражающими элементами. Юристы хотят это видеть», - написал Эрик ван де Бек в Twitter .

 

Вот такие вещи, как толком не обработанные аудиозаписи (представленные суду) и сокрытие частей «Боинга» в 18 закрытых контейнеров, и есть две главные причины, которые могут развалить дело МН17 и снять все обвинения с подозреваемых.

 

на мой взгляд, этому "суду" пофиг его недовольство, он тупо делает что приказано

[Shabak]

«У нас тут три парковочных места с кучей машин… Этот «Мазерати», можно я приеду и заберу его?»

 

https://novayagazeta...aberu-mazerrati

 

В воскресенье нидерландская телерадиокомпания NOS обнародовала ранее не публиковавшиеся переговоры пророссийских боевиков и их командиров, обсуждающих последствия атаки на малазийский «Боинг» 17 июля 2014 года. В перехватах присутствуют уже известные публике военные командиры — это граждане России Олег Пулатов, Игорь Стрелков-Гиркин, Сергей Дубинский и украинец Леонид Харченко. Все четверо являются обвиняемыми по делу о крушении МН17 в международном суде, который проходит в Схипхоле.

[And]

Свободный доступ: Адвокаты и эксперты по делу MH17 смогут изучить обломки лайнера  

 

Защита Олега Пулатова, обвиняемого по делу о крушении Boeing на Украине, должна иметь возможность осмотреть обломки самолета, хранящиеся на военно-воздушной базе Гилзе-Рейн, вместе со своим экспертом. Об этом заявил в четверг на слушаниях председательствующий судья Фредерик Стейнхейс.

"У защиты должна сохраниться возможность осмотреть обломки, — отметил он. — Для этого нет временных рамок. И прокуратура должна способствовать этому визиту".

 

Кроме того, суд разрешил адвокатам и их экспертам в случае необходимости использовать специальный сканнер для изучения повреждений.

Вместе с тем Стейнхейс заявил, что исследования должны быть ограничены имеющимися обломками и реконструкцией.

"Если защита хочет приобщить и изучить новые обломки, она должна представить объяснения, — сказал он. — На данном этапе суду не понятно, почему они им необходимы".

 

США не предоставили данные по MH17 суду

 

США не предоставили данные по делу о крушении в 2014 году малайзийского Boeing (рейс MH17) суду. Об этом РИА Новости рассказала судья Мария Кнайф.

«Суд поручил следственному судье провести расследование. Часть расследования завершена, часть еще продолжается, в том числе и по вопросу спутниковых снимков. Когда все документы получены, они включаются в материалы дела и обсуждаются на судебном заседании… Как мы поняли, расследование ряда вопросов не было завершено. Если США ответят на наш запрос, это будет обсуждаться дополнительно в ходе судебного разбирательства по существу», — отметила Кнайф.

 

Голландский суд неоднократно просил США предоставить спутниковые снимки места авиакатастрофы, но не получил ответа. 

 

https://news.rambler...source=copylink

[AlexPol]

https://www.interfax.ru/russia/761372

Эксперт "Алмаз-Антея" дал показания суду по делу MH17

Москва. 15 апреля. INTERFAX.RU - Судья окружного суда Гааги Хендрик Стинхюйс сообщил, что заслушал экспертов Нидерландского центра воздушного пространства, Королевской военной академии Бельгии, а также эксперта российского "Алмаз-Антея" по делу о крушении в Донбассе малайзийского Boeing, летевшего рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур.

"Эти лица были опрошены индивидуально. Скоро проведут их совместный опрос", - отметил судья.

Пока каждого эксперта будут спрашивать о характере ущерба, причиненного самолету, и о том, "какое оружие могло вызвать такой ущерб".

В начале февраля суд разрешил приобщить отчеты "Алмаз-Антея" к материалам дела. Тогда же суд пришел к выводу, что позиция концерна теперь ясна и его дальнейшие отчеты не нужны.

Судьи отклонили просьбу защиты предоставить специалисту "Алмаз-Антея" доступ к обломкам самолета. Стинхюйс пояснил, что концерн и так передал детальные данные о своем видении обстоятельств крушения, и потому смысла проводить осмотр обломков нет. Вместе с тем, он не исключил, что судебный следователь может по собственной инициативе пригласить тех или иных экспертов на осмотр обломков.

Суд также попросил прокуратуру выяснить, можно ли передать стороне защиты дополнительные фотографии с места крушения самолета.

В суде отклонили просьбу стороны защиты об обращении к Украине с просьбой предоставить дополнительные данные с радаров. "Этот запрос отклоняется, потому что украинская сторона заявляла, что и так передала суду все имеющиеся данные", - сказал Стинхюйс.

Все дальнейшие обращения сторон по поводу следствия суд будет рассматривать, но по значительно более жестким критериям, добавил судья.

В июне 2015 года представители "Алмаз-Антея" заявляли, что, судя по наличию повреждений от двутаврового поражающего элемента на обломках самолета, он был сбит ракетой типа 9М38М или 9М38М1 с боевой частью типа 9М314 или 9М314М1, которые в России давно сняты с производства и на 2005 год были только у украинской армии. В октябре того же года в концерне, ссылаясь на результаты собственных экспериментов, доказывали, что сбившая MH17 ракета могла быть запущена только с территории, подконтрольной украинским военным.

Нидерландский суд в ноябре 2020 года отказался рассматривать альтернативные версии крушения пассажирского самолета, объяснив, что не может неограниченно затягивать процесс.

 

=========================

https://www.kp.ru/daily/27263/4396797/

Невольное признание нидерландских журналистов: «Боинг» над Донбассом был сбит украинским истребителем

Сообщение отредактировал AlexPol: 27.04.2021, 16:22:01

[Ingerman]

[Auron11]

  Новые фейки ,притянутые за уши "доказательства" , а где снимки со спутника ? америга же обесчала

[asr]

  Новые фейки ,притянутые за уши "доказательства" , а где снимки со спутника ? америга же обесчала

Правильно видео называется "НОВЫЕ прослушки" )

[Jangali]

Новые фейки ,притянутые за уши "доказательства" , а где снимки со спутника ? америга же обесчала

 
Вы говорите фейки, но один из подозреваемых Пулатов, признал эти прослушки (3 мин. 04 сек.), но сказал при этом, что они вели радиоигру. чтобы ввести в заблуждение противника.
 

[asr]

 

Новые фейки ,притянутые за уши "доказательства" , а где снимки со спутника ? америга же обесчала

 
Вы говорите фейки, но один из подозреваемых Пулатов, признал эти прослушки (3 мин. 04 сек.), но сказал при этом, что они вели радиоигру. чтобы ввести в заблуждение противника.
 

Давайте посчитаем. Итак буком сбили сушку (из перехваченного разговора).

Это четыре ракеты минус одна, будет три.

Сбивают боинг. Это еще минус одна ракета. Будет сколько? Три или две?

На всех видео три ракеты на буке.

 

И???

[And]

 

а почему разговоры в первом видео  с 6.40

 

 

 

и в этом видео  с 0.30  отличаются друг от  друга? не полные.

 

Пулатов, признал эти прослушки (3 мин. 04 сек.), но сказал при этом, что они вели радиоигру. чтобы ввести в заблуждение противника.

 

 

а о каком разговоре идет речь?  о каком признании?   первого видео, где ведется о поставке дальнобойной артиллерии и ПВО или где разговор ведется о сбитом Боинге? это разные вещи. вот разговор об арте и ПВО как раз ввести в заблуждение противника и  напугать.

Сообщение отредактировал And: 28.04.2021, 14:09:48

[AlexPol]

https://oleglurie-ne...com/398168.html

О чем молчит Bellingcat: Спецоперации СБУ по уничтожению улик расстрела пассажирского Боинга-777

Совместная следственная группа/Joint Investigation Team (JIT) в Нидерландах протекла. Из неё утекли аудиозаписи разговоров Сергея Дубинского, которого нидерландские прокуроры считают одним из виновников крушения «Боинга», рейс MH17.  Можно порадоваться за журналистов программы Nieuwsuur Нидерландской вещательной корпорации (NOS), которые в процессе расшифровки и перевода нескольких сотен телефонных разговоров ополченца Дубинского познакомились с лексическими возможностями и глубиной нецензурной русской речи.

Но мы в очередной раз с сожалением отмечаем, что голландские прокуроры и журналисты замечают, только то, что им хочется видеть. Все неудобные факты и детали гибели «Боинга» они отметают.

...

А между тем ещё в июле 2017 года журналисты Сергей Соколов и Алексей Челноков из Агентства федеральных расследований FLB.ru отправили Международной следственной группе в Нидерландах (JIT) аудиозаписи с рассказами 3 свидетелей  - военнослужащих в/ч А4104 , которые сообщили о том, что в тот трагический день 17 июля 2014 года с их чугуевского аэродрома вылетели 3 боевых самолёта в район Торез-Снежное.
Следственная группа JIT эти свидетельства проигнорировала. В частности, без внимания осталась информация, которую сообщил начальник штаба в/ч № А4104 подполковник Батурин В.С.:

 

 

Приведём фрагмент из воспоминаний подполковника:
«Б.: 15-го, 15 июля 2014-го года пригнали «сушку» из Кировограда, это точно я знаю, якобы для технического переоборудования, ну чего-то странно загнали её в ангар и всё. Всё. 15-го загнали в ангар, 16-го у нас не было, по-моему, полётов, а 17-го, согласно регламенту, были вылеты. Вот, должны были 17-го числа, 17 июля 2014 года, согласно графика должны вылетать борты № 63 и № 64. … Но вместо № 63 борта, вылетел вот этот № 52, который прибыл из Кировограда. Тоже странно как-то, вот, который не записан, ни по журналам не проходит, нигде не проходит.

… Вот они улетели выполнять задачу № 1, курсовая задача. Это задача № 1 по уничтожению воздушных целей, где-то в район Торезово, где-то туда, Снежное и Торез, тот район выполняли. … Ну, смотрите, согласно выполнению, обратно в журналах это всё есть, тогда вылетали № 63 и № 64 борта, там были лётчики Евтушенко и Савицкий. Но Савицкий на № 63 борту не улетел, вместо него улетел вот этот неизвестный лётчик, который прибыл из Кировограда.

…Да по ходу, по моей информации,задача № 1 выполнилась, и сразу в тот же день, что странно, подчёркиваю, что странно, сразу лётчиков с бортов № 64, № 63, № 52 сразу расформировали, где-то перевели, непонятно где, как. По ходу их перевели где-то в другие части, по другим частям, как обычно это делается, расформировали их, может переименовали даже…».

Проигнорировали нидерландские следователи и аудиозапись беседы с капитаном Дмитрием Самофаловым из в/ч № А4104 и его приятелем – сотрудником станции слежения «Печенеги»:

 

 

Вот фрагмент:
«С.: Ну, далеко не далеко, тот, который у нас «Шар» стоит, – это самая высокая точка, поэтому он там и стоит и всё это видит. И у них стоит антенна, эта антенна работает только на приём. … Она старенькая, релейная, но очень надёжная. …Говорит, у нас на работе все знают, кто это, чей это поступок по поводу «Боинга» (нецензурно)».

Проигнорировали правдоискатели из JIT и документы Минобороны Украины и СБУ. В частности, в своём расследовании журналисты приводили совершенно секретный документ, подписанный начальником Главной инспекции СБУ Анатолием Калюжняком, в котором говорилось абсолютно определённо: «В рамках проведения специальной операции уничтожить любые материалы, которые указывают на присутствие боевых самолётов и выполнение боевых задач в указанном районе 17.07.2014 года; провести профилактические мероприятия и ротацию военнослужащих авиационной эскадрильи, которые совершали полёты в указанном районе. В частности, военнослужащих авиационной бригады № А4104, г. Чугуев, Харьковской области».

 

 

статья большая, полностью её читайте по ссылке

[ДимОлегыч]

А между тем ещё в июле 2017 года журналисты Сергей Соколов и Алексей Челноков из Агентства федеральных расследований FLB.ru отправили Международной следственной группе в Нидерландах (JIT) аудиозаписи с рассказами 3 свидетелей - военнослужащих в/ч А4104 , которые сообщили о том, что в тот трагический день 17 июля 2014 года с их чугуевского аэродрома вылетели 3 боевых самолёта в район Торез-Снежное.

Журналисты из частного интернет-издания (с очень солидным названием ) записали чьи-то свидетельства о том, что Боинг де сбила украинская Сушка...

Это спустя несколько лет после того, как выяснилось, что самолёт был сбит зенитной ракетой и отгрохотали многолетние связанные с этим информационные атаки, бриффинги, вбросы и споры по принадлежности ракеты и месту запуска...

И почему же никто не воспринимает сенсацию российского аналога Беллингкета всерьёз? Наверняка заговор!!!!!

 

Кстати, опять Батурин. Про другого Батурина забыли уже?

https://tass.ru/mezh...anorama/4625689

Один Батурин рассказывает, как сбивали Сушкой, другой - как сбивали из БУКа. Какому Батурину верить теперь?