Перейти к содержимому

Фотография

Почему люди уезжают из Алматы в дальнее зарубежье


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 565

#341
Демоныч

Демоныч
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений

Вы уже так сделали? И какой результат, если не секрет?
 

Уже 3 года как в Польше живу. Рекрутер нашла меня по профилю, я даже активно не искал. Работа - системный аналитик в крупной международной компании. В целом, тут лучше. 


  • 0

#342
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

 

Вы уже так сделали? И какой результат, если не секрет?
 

Уже 3 года как в Польше живу. Рекрутер нашла меня по профилю, я даже активно не искал. Работа - системный аналитик в крупной международной компании. В целом, тут лучше. 

 

Вы бы уточнили, что это работает в 90% толкько для программистов.


Сообщение отредактировал Ser8777: 02.09.2019, 17:46:57

  • 0

#343
Mr. Bool

Mr. Bool
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

На счёт телекома ничего не скажу, но раздел "Вакансии" данного форума и вообще рынок Казахстана - не показатель ничего!

Как раз наоборот. Казахстан с его громадной территорией и расстояниями, по логике вроде бы должен иметь огромные потребности в телекоммуникациях и соответственно, в большом количестве таких специалистов. Но ничего такого, судя по местным объявлениям о вакансиях, не наблюдается. В таком случае тем более, откуда же здесь взяться высококвалифицированным специалистам по телекоммуникациям? Если потребность в них иногда и возникает, ее легко закрывают приглашенные на отдельный краткосрочный контракт специалисты из соседней России, или из той же Германии, которые к тому же намного лучше знают свое фирменное оборудование, чем мы, местные.


  • 0

#344
Демоныч

Демоныч
  • В доску свой
  • 1 338 сообщений
это работает в 90% толкько для программистов.

Не соглашусь. Есть знакомые из финансов / HR / внутренного аудита / различного суппорта. Один из наиболее востребованных профилей - это английский, второй язык (французский, испанский, даже казахский, к примеру), знание предметной области, обучаемость. Всё, можно пробовать искать позицию на суппорта. 

Но! это всё для начальных уровней карьеры, и понятно, что миллионов, отдельных домов и домработницы тут не будет  :)


Сообщение отредактировал Демоныч: 02.09.2019, 17:50:54

  • 0

#345
Ser8777

Ser8777
  • Завсегдатай
  • 209 сообщений

 

О, вот как? Оказывается, на Западе уже дефицит среднего класса, и даже "станового хребта нации"? Да что вы говорите. Если это и в самом деле правда, то не могли бы вы ответить на несколько уточняющих вопросов:

 

конечно.
К категории высококвалифицированных специалистов в Германии относятся люди, имеющие как минимум степень мастера или старое советское высшее образование в технических и естественно научных специальностях.
то есть физики, математики, системные и прикладные программисты, связисты, врачи, инженера и пр.
Чем больше специальность абстрагирована от материальной базы, тем больше шансов получить сразу же хорошее рабочее предложение.
То есть математики, прикладные и системные программисты имеют наибольшие шансы. 
А вот врачи в Германии проходят жесткую сертификацию, кроме того, они обязаны отработать 3 года с понижением в статусе строго по распределению.
Доступ к теоретическому материалу, а также к среде, эмулирующей определенные стандарты имеется. Особенно это касается разработки открытых продуктов и сообществ.
К закрытым стандартам доступа конечно же нет. Но люди, идя на сознательный дауншифт готовы и занимают таки ниши. 
Выезжают люди с высокой мотивацией, дисциплиной и работоспособностью. 
Знание местного языка приветствуется, но не необходимо, достаточно хорошего знания английского языка, для врачей более жесткие требования.
 
Что касается выезда на ПМЖ в Германию не для этническиз немцев, то такого конечно же нет. Но при получении "Голубой Карты" такие высококвалифицированные специалисты выезжают и могут получить долгосрочную рабочую визу под контракт, сроком на 3 года, с правом вывоза семьи и в дальнейшем, при соблюдении всех условий получить ПМЖ и гражданство.
 
Я являюсь таким каноническим примером. 
Будучи этническим казахом, после окончания мехмата КазГу я работал ассистентом в Институте математики им  В.А. Стеклова, советской АН в г. Москве.  Там же защитился и работал в дальнейшем. 
Через некоторое время нашел через друзей возможность получить приглашение на научную работу в Эрлангенский университет Фридриха-Александра в г. Нюрнберг. Тогда еще в Германии не было "Голубой карты" и выехать было достаточно не просто. Будучи кфмн, согласился с самого начала работать простым ассистентом на кафедре Электротехники и связи, далее на кафедре Computer Science. Проработав там 3 года и подтвердив степень (в Германии степень кфмн приравнялась к докторской), я начал искать другую работу и получил ее уже в коммерческой структуре, которая занимается разработкой полупроводниковых приборов, микроконтроллеров, станков с ЧПУ, конвеерных линий и программного обеспечения. Постепенно поднялся до главного специалиста в одном из секторов. Работаю с группами по математическому обеспечению материальной базы, численному анализу алгоритмизации ПО, базовым компонентам по работе с ИИ.    
Почему коммерческая структура?  По двум причинам. Значительно больше платят и на данной конкретной позиции гораздо меньше политики, чем при работе в университете. 
В дальнейшем получил ПМЖ и гражданство (также вся семья).
 

Хорошая история. Впечатляет. Не всем так удается. Вы молодец.


  • 0

#346
Mr. Bool

Mr. Bool
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

Хорошая история. Впечатляет. Не всем так удается. Вы молодец.

 

Какой вы однако впечатлительный. :D Этот случай совершенно нетипичный, из разряда исключений. Это оказалось возможным не только благодаря упорному труду, но и потому, что человек поступил очень дальновидно, покинув Казахстан еще в молодом возрасте (после окончания КазГУ), и после этого немало проработав в очень престижном московском академическом институте мирового уровня. Кроме того, в его успехе большую роль сыграло чистое везение - друзья помогли с приглашением в Германию. Ну, а нам он предлагает ориентироваться на какие-то сказки о дефиците "среднего класса", "станового хребта Запада", который, по его мнению, вполне могут удовлетворить некие "высококвалифицированные специалисты из Казахстана". Угу, они тут в Казахстане толпами ходят, в то время как их так не хватает на Западе.  :-/


  • 0

#347
LOANGO

LOANGO
  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

Угу, они тут в Казахстане толпами ходят, в то время как их так не хватает на Западе. 
 
я тоже был удивлен, когда сделали подсчет ....
рот открыл, когда один из наших соотечественников давал интервью на сиэнэн...работая на должности ген дира европеискои фирмы.
 
по моим наблюдениям наши работают в следующих отраслях:
1) Аитишники (юго восточная азия) - странно, но наших в малазии/индонезии/сингапуре очень даже не мало. 
2) Медики (Африка - ЮАР, арабская африка) - фармацевты по приготовлению лекарств, МРТ специалисты
3) инженера различных профилеи на производстве - ближний восток, штаты, африка ....
4) технари (технологи, разработчики) - научные центры на ближнем востоке
 
все кого встречал из раличных регионов КЗ. Кто-то работает на компании, а есть также и бизнесмэны кто крутит бизнес в чужои стране.
 
Все не старше 45 лет.

  • -1

#348
Mr. Bool

Mr. Bool
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений
я тоже был удивлен, когда сделали подсчет .... рот открыл, когда один из наших соотечественников давал интервью на сиэнэн...работая на должности ген дира европеискои фирмы. по моим наблюдениям наши работают в следующих отраслях:

1) Аитишники (юго восточная азия) - странно, но наших в малазии/индонезии/сингапуре очень даже не мало.

2) Медики (Африка - ЮАР, арабская африка) - фармацевты по приготовлению лекарств, МРТ специалисты

3) инженера различных профилеи на производстве - ближний восток, штаты, африка ....

4) технари (технологи, разработчики) - научные центры на ближнем востоке

Кто, когда и для кого делал этот подсчет? Где можно увидеть этот подсчет? Кому и когда давал интервью этот таинственный и загадочный "один из наших соотечественников, работающий на должности гендира европейской фирмы"? Где можно посмотреть это интервью?

Или это тоже из серии "ненаучная фантастика"?  :confused:


Сообщение отредактировал Mr. Bool: 02.09.2019, 20:40:15

  • -2

#349
LOANGO

LOANGO
  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

 

я тоже был удивлен, когда сделали подсчет .... рот открыл, когда один из наших соотечественников давал интервью на сиэнэн...работая на должности ген дира европеискои фирмы. по моим наблюдениям наши работают в следующих отраслях:

1) Аитишники (юго восточная азия) - странно, но наших в малазии/индонезии/сингапуре очень даже не мало.

2) Медики (Африка - ЮАР, арабская африка) - фармацевты по приготовлению лекарств, МРТ специалисты

3) инженера различных профилеи на производстве - ближний восток, штаты, африка ....

4) технари (технологи, разработчики) - научные центры на ближнем востоке

Кто, когда и для кого делал этот подсчет? Где можно увидеть этот подсчет? Кому и когда давал интервью этот таинственный и загадочный "один из наших соотечественников, работающий на должности гендира европейской фирмы"? Где можно посмотреть это интервью?

Или это тоже из серии "ненаучная фантастика"?  :confused:

 

 

считал как то сам для себя....

а видео вот

 

https://www.tuniscop...es/total-113711


Сообщение отредактировал LOANGO: 02.09.2019, 20:58:55

  • 1

#350
Mr. Bool

Mr. Bool
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений
считал как то сам для себя.... 

 

В таком случае, насчет обоснованности и достоверности такого подсчета (да и вообще его существования в природе) вопросов больше не имею.  :)

 

 

а видео вот https://www.tuniscop...es/total-113711

 

Открыл эту ссылку, там все по-французски, понять ничего невозможно, скопировать текст для перевода в гугл-переводчике мне не удалось. На видео видно только, что выступает некий молодой человек по имени Mansur Zhakupov, перед ним на столе стоит государственный флаг Турции (он что, гражданин Турции, а не Казахстана? Флага Казахстана я вообще нигде не заметил). Он что-то говорит на французском языке каким-то молодым людям, по виду похожим скорее на студентов. У господина Жакупова явно заметно хорошее, уверенное знание французского языка. Наверное, это тоже потому, что он, несмотря на свою молодость, уже давно покинул Казахстан...


Сообщение отредактировал Mr. Bool: 02.09.2019, 21:36:13

  • -3

#351
LOANGO

LOANGO
  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

 

считал как то сам для себя.... 

 

В таком случае, насчет обоснованности и достоверности такого подсчета (да и вообще его существования в природе) вопросов больше не имею.  :)

 

 

а видео вот https://www.tuniscop...es/total-113711

 

Открыл эту ссылку, там все по-французски, понять ничего невозможно, скопировать текст для перевода в гугл-переводчике мне не удалось. На видео видно только, что выступает некий молодой человек по имени Mansur Zhakupov, перед ним на столе стоит государственный флаг Турции (он что, гражданин Турции, а не Казахстана? Флага Казахстана я вообще нигде не заметил). Он что-то говорит на французском языке каким-то молодым людям, по виду похожим скорее на студентов. У господина Жакупова явно заметно хорошее, уверенное знание французского языка. Наверное, это тоже потому, что он, несмотря на свою молодость, уже давно покинул Казахстан...

 

это флаг туниса.... гугл вам в помощь
 
ясен перец, чтобы работать на международном рынке нужно знать инглиш как минимум.
 
Паспортом никто не машет на интервью.... 

  • -1

#352
Mr. Bool

Mr. Bool
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

это флаг туниса.... гугл вам в помощь ясен перец, чтобы работать на международном рынке нужно знать инглиш как минимум. Паспортом никто не машет на интервью....

 

Вы правы, не Турции, а Туниса, хотя в данном случае это вряд ли сильно меняет дело. Главное, какой из этого можно сделать вывод? Если даже казахи добиваются успехов, уезжая из Казахстана, то неказахам это еще более подходит.

 

Хотя и жизнь в Казахстане имеет некоторые определенные преимущества, их уже много раз подчеркивал автор темы Ser8777. За небольшую плату здесь пока еще можно расходовать много воды, горячей и холодной, жечь газ и т.д. В отличие от Европы, здесь нет "беженцев". Тоже ведь довольно важный момент, серьезно говоря. Единственно только, экономика страны в глубоком провале, и улучшения как-то не просматриваются.


  • -3

#353
LOANGO

LOANGO
  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

это флаг туниса.... гугл вам в помощь ясен перец, чтобы работать на международном рынке нужно знать инглиш как минимум. Паспортом никто не машет на интервью....

Вы правы, не Турции, а Туниса, хотя в данном случае это вряд ли сильно меняет дело. Главное, какой из этого можно сделать вывод? Если даже казахи добиваются успехов, уезжая из Казахстана, то неказахам это еще более подходит.

Хотя и жизнь в Казахстане имеет некоторые определенные преимущества, их уже много раз подчеркивал автор темы Ser8777. За небольшую плату здесь пока еще можно расходовать много воды, горячей и холодной, жечь газ и т.д. В отличие от Европы, здесь нет "беженцев". Тоже ведь довольно важный момент, серьезно говоря. Единственно только, экономика страны в глубоком провале, и улучшения как-то не просматриваются.
Для бизнеса нет понятия цвета кожи и разреза глаз.
Мировой бизнес заточен на доход и только. В их определении нет казахов/русских/ таджиков, а есть мистер который помогает зарабатывать. Все остальное лажа и вторично.
Почему едут и будут ехать:
1) деньги,
2) когда есть желание нового,

До кризиса зарплаты у соседей были ниже, поэтому никто не дергался.... как прошел девал, так пошла волна. Это ожидаемо и норма.

Сообщение отредактировал LOANGO: 02.09.2019, 23:16:22

  • -1

#354
Mr. Bool

Mr. Bool
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

Мировой бизнес заточен на доход и только.

 

Нет не только. Где бизнес развивается успешно, там успешно развивается наука и технологии. Ведь для выживания в условиях конкуренции бизнесу обязательно нужны новые научные разработки и технологии. В такой стране создаются новые рабочие места, необходимые для роста объемов производства. Туда приглашают наиболее квалифицированных специалистов со всего мира. Для защиты интересов бизнеса совершенствуется политика страны, развиваются и наращиваются ее вооруженные силы. Возрастает роль закона и права, как инструмента обеспечения цивилизованной конкуренции между компаниями. На валюту такой страны, где бизнес успешно растет и развивается, возрастает международный спрос, растет и доверие к этой валюте, поскольку такая валюта обеспечивается надежным и мощным экономическим потенциалом.

 

А где не умеют/не хотят развивать бизнес, там все наоборот. Экономика лежит на боку, местную валюту лихорадит, деловая активность замирает, качество образования и здравоохранения падает, коррупция возрастает, профессионалы, специалисты первыми уезжают из страны, вслед за ними и многие остальные. А сама страна быстро или не очень, но так или иначе скатывается в... ну, вы поняли.


  • 0

#355
Преторианец

Преторианец
  • В доску свой
  • 1 598 сообщений

Mr. Bool, посмотрите здесь: https://ec.europa.eu...gration/node_en для каждой страны ЕС обзор иммиграционных программ с кратким описанием требований. 

 

По моему опыту быстро и просто уехать самозанятому. У меня лично весь процесс занял пол года. Пакет доументов не большой. Конечно важно иметь собственный капитал, дающий вам возможность прожить хотя бы год, пока все наладите, а желательно независимый доход. Есть варианты еще проще - покупка недвижимости. По моему в Латвии была программа - ВНЖ давали при покупке недвижимости в собственность.  


  • 0

#356
Выхухоль

Выхухоль
  • Завсегдатай
  • 137 сообщений

Если даже казахи добиваются успехов, уезжая из Казахстана, то неказахам это еще более подходит.

 

Кто бы мог подумать...

Даже, прости госпааади, казахи...

Куда котится наш мир. Скоро приличным людЯм местов не останется.

Везде какие-то чурки, чуркобесы, хачи да черножопые.


  • 1

#357
Преторианец

Преторианец
  • В доску свой
  • 1 598 сообщений

Ну у всех разные взгляды на жизнь.

... 

Поэтому тут каждому свое, мне кажется, мы больше путешестваовали, живя в КЗ, так как тут тоже не особо много времени.

 

Надо к вам в Германию съездить, посмотреть и ужаснуться. :dandy: Не знаю у меня стоит дома тепловой насос, зимой никогда себя не ограничиваю. Ни в горячей ни в оторлении. Последнее всегда на полную. За электричество в пик, самый максимум платил 120, а так средний кост около 80. Это два этажа, 150 м + терассы. Качество ремонта и материалов таких в Кз никогда не видел. Я помню заселилися в новостройку, они только появляться начали в Алматах. С ремонтом сколько не бился, плитка один хрен криво положенная. Блин кабель канал тупо забетонирован, пришлось штрибить. при уже готовом ремонте  :faceoff:  Живешь блин как скорец на 11 этаже. В городе постоянные траблы со светом - отключают чуть чаще чем регулярно. Лифты через пол года уже убитые, подвал постоянно затопленный, как ни ругайся ничего поделать не могут, а когда гараж стал топиться, так я вообще уехал опять на вторичное. Но там свои траблы - машина гденить на помоечной стоянке, которая еще брежнева помнит, слышимость, советские дворы ... Брать дом ... не знаю где вы смотрели за 150 с бассейном ... В верхней части города за такой ценик вариантов нет. Забираться в район Коктюбе или дальше - луга там прямо скажем не альпийские, дороги - ну асфальт в целом есть. 

 

Тут такого нет. Про качество строительства говорить даже не буду. Отделка и материалы - совсем другая история. Про общестенные пространства вообще молчу. 5 лет живу - тротуары вокруг дома чистенькие, камушки декоративные вдоль них лежат, газон выстрежен, цветуечки растут, ночью автоматом поливается. 

 

Не знаю, возможно на такие крутые места как водитель мусоровоза и есть мафия, но я тут в офис искал специалиста по мониторингу и оценке проекта, контракт правда на месяц, но с оплатой равной годой вашего затя - еле нашли. Уверяю без всякой мафии. 

 

А так качество жизни сравнить нельзя - аэропорты, вокзалы, торговые центры, даже заправочные станции. Я вам предлагаю зайти в туалет на заправке где нить на участке дороги Алматы - Бишкек и для сравнения скажем Мюнхен - Цурих. Или там же пройти паспортный контроль. Возьмите аэропорт Алматы (1,5 миллиона жителей) и скажем Цуриха (800К). В Алматинском аэропорту даже сцать сцыкотно. Приличного кафе нет. 

 

Расслабляться конечно не стоит - я сам снимал жилье довольно много раз. Попадался и на недобросовестных арендодателей. Ну что правильно - надо смотреть внимательно договор или уже потом бодаться по закону. По крайней мере по моему опыту - перспектива разбирательства в суде, отрезвляет. В моем случае я нанял юриста, который составил исковое и уведомил арендодателей о перспективах. Через два дня весь мой депозит был разблокирован. Юрист получилт оплату за два часа работы. Все рады ... 


  • 1

#358
LOANGO

LOANGO
  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

Mr. Bool, посмотрите здесь: https://ec.europa.eu...gration/node_en для каждой страны ЕС обзор иммиграционных программ с кратким описанием требований.

По моему опыту быстро и просто уехать самозанятому. У меня лично весь процесс занял пол года. Пакет доументов не большой. Конечно важно иметь собственный капитал, дающий вам возможность прожить хотя бы год, пока все наладите, а желательно независимый доход. Есть варианты еще проще - покупка недвижимости. По моему в Латвии была программа - ВНЖ давали при покупке недвижимости в собственность.

Не поедет он никуда, это диванный эксперт.
Кому надо все уже уехали, остались кому хорошо ну и нытики
  • 1

#359
LOANGO

LOANGO
  • В доску свой
  • 1 045 сообщений

Мировой бизнес заточен на доход и только.

Нет не только. Где бизнес развивается успешно, там успешно развивается наука и технологии. Ведь для выживания в условиях конкуренции бизнесу обязательно нужны новые научные разработки и технологии. В такой стране создаются новые рабочие места, необходимые для роста объемов производства. Туда приглашают наиболее квалифицированных специалистов со всего мира. Для защиты интересов бизнеса совершенствуется политика страны, развиваются и наращиваются ее вооруженные силы. Возрастает роль закона и права, как инструмента обеспечения цивилизованной конкуренции между компаниями. На валюту такой страны, где бизнес успешно растет и развивается, возрастает международный спрос, растет и доверие к этой валюте, поскольку такая валюта обеспечивается надежным и мощным экономическим потенциалом.
Не читайте российских газет. Киселевщина вредна и опасна...
Для дяди Сэма главное бабки...
без прибыли дядя Сэм не будет двигаться и развивать науку и производство
Интересы страны защищаются сапогами американских солдат. Всем несогласным прививается демократия.

Сообщение отредактировал LOANGO: 03.09.2019, 02:20:06

  • 2

#360
LOANGO

LOANGO
  • В доску свой
  • 1 045 сообщений


Если даже казахи добиваются успехов, уезжая из Казахстана, то неказахам это еще более подходит.

Кто бы мог подумать...
Даже, прости госпааади, казахи...
Куда котится наш мир. Скоро приличным людЯм местов не останется.
Везде какие-то чурки, чуркобесы, хачи да черножопые.
Люди типа mr bool, это ущербные люди у которых виноваты все только не они. Это клиника и диагноз.

Сообщение отредактировал LOANGO: 03.09.2019, 02:27:49

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2019 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.