Сообщений в теме: 4620

[L_ee]

Наткнулся на интересный плакат. 

 

Очень согласен. 

 

 

Сообщение отредактировал Fiona: 31.07.2019, 09:40:02
Убран спойлер

[Fiona]

ширина моего внедорожника 1695 мм. Один метр, шестьдесят девять сантиметров и пять миллиметров. Это с зеркалами. Легковая машина шириной от 2 метров - это например, Шевроле Импала 67 года. 2,5 метра шириной - это уже ЗиЛ-130 с деревянным кузовом.

На видео тойота. Да даже Тундра (а это была явно не она) 20024 мм.

Кстати, если кто-то понял самокатчицу (ну есть тут уже, кто явно на ее стороне) могут помочь девушке и объяснить нормальным людям, как вообще произошла эта "авария" и что там было?

Пока единственный приемлемый вариант: самокатчица сама вывернула руль на излом и катнула самокат в сторону автомобиля, попав колесом в колесо. 

[Йожык]

смысл разбираться потом?

Т.е. есть смысл лезть на рожон, что ли?  Шоб не самокат, а ногу для пущего ощущения собственной правоты сломать?

Не оправдываю водительницу, но что-то тут не вяжется, то ли на обочину кто-то очень условно отъехал, то ли пепелац там шириной с БТР. 

Мне вот всегда интересно, вот эти вот, кто пускает постоянно - они когда в очереди стоят, тоже молчат, когда вперед них лезут?

Много уже наглецов протаранили? 

Я до последнего стараюсь не пускать, но эти говнюки лезут ведь до последнего, я очень хорошо чувствую габариты машины, и зачастую успеваю оттормозиться буквально в паре сантиметров от столкновения, т.е. хамло уверенно прёт, нарываясь на ДТП. Таких немного, один на десять, но всё же. Неопытный же водитель не поймёт в такой ситуации, когда его просто шугают, а когда прут напролом.

Сообщение отредактировал Йожык: 25.07.2019, 13:23:25

[Armand]

но спрошу - а что вы предлагаете? подставлять свою машину под удар? выскакивать на автобусную полосу наперерез водилам, летящим по полосе? 

 

Я предлагаю не пускать, с соблюдением ПДД, разумеется. Достаточно просто ехать по полосе и не притормаживать перед влезающими. Они сами остановятся в 99,9% случаев.

[Armand]

как вообще произошла эта "авария" и что там было?

 

там было злостное несоблюдение ПДД водителем автомобиля - не выполнено требование уступить дорогу, создана аварийная ситауция, приведшая к ДТП.

Еще раз, для танкистов - по ПДД автомобиля там  в принципе не должно было быть, водитель обязана была стоять и ждать, пока проедет самокат, а не лезть в лоб в узкий проезд. 

[Йожык]

Они сами остановятся в 99,9% случаев.

Я эти 99.9% вижу чуть ли не ежедневно на Рыскулова, стоят на жаре и ждут полицейских. 

[aotearoa]

 

как вообще произошла эта "авария" и что там было?

 

там было злостное несоблюдение ПДД водителем автомобиля - не выполнено требование уступить дорогу, создана аварийная ситауция, приведшая к ДТП.

Еще раз, для танкистов - по ПДД автомобиля там  в принципе не должно было быть, водитель обязана была стоять и ждать, пока проедет самокат, а не лезть в лоб в узкий проезд. 

 

какой там узкий проезд? там дорога шириной в 2 авто! 

 

насколько я поняла, может и неверно поняла, поправьте те, кто понял

авто ехало по своей полосе, самокатчица ехала по той же полосе, только правее авто

самокатчица сказала, что были припаркованы машины справа, значит обе мадам ехали вниз от Абая в сторону Шевченко, так как слева там гаражи. 

Мадам за рулем видимо габариты авто не чувствует, а мадам на самокате ехала впереди машины. Мадам на авто видимо решила обогнать самокатчицу, та от испуга, что авто слишком близко к ней едет, навернулась. Видимо крутанула руль самоката и как раз в этот момент самокат попал под колесо машины. 

 

Еще у кого какие идеи?   

ИМХО

[aotearoa]

 

но спрошу - а что вы предлагаете? подставлять свою машину под удар? выскакивать на автобусную полосу наперерез водилам, летящим по полосе? 

 

Я предлагаю не пускать, с соблюдением ПДД, разумеется. Достаточно просто ехать по полосе и не притормаживать перед влезающими. Они сами остановятся в 99,9% случаев.

 

ага, конечно. до последнего лезут, а если случится ДТП, то полицаи с вероятностью до 99% впаяют обоюдку. поэтому я лучше пропущу, чем потом в суде доказывать, что ты не верблюд

[Fiona]

там было злостное несоблюдение ПДД водителем автомобиля - не выполнено требование уступить дорогу, создана аварийная ситауция, приведшая к ДТП. Еще раз, для танкистов - по ПДД автомобиля там в принципе не должно было быть, водитель обязана была стоять и ждать, пока проедет самокат, а не лезть в лоб в узкий проезд.

Нет, это явно что-то в мозгах самокатчиков. Я не просила вашу оценку соблюдения ПДД водителем - ее даст суд.

Я и другие автомобилисты просила объяснить, каким образом колесо самоката под прямым углом вошло в колесо автомобиля, если учесть, что по словам "пострадавшей" она стояла на обочине? А автомобиль никуда не поворачивал, ехал прямо по улице, которая называется не так, как говорит самокатчица.

Повторюсь - пока единственным адекватным вариантом является намеренное подсовывание колеса в колесо. Хотя это совершенно несуразно и глупо - концом руля можно было нанести значительно более "эффектный" след на машину. 

[Fiona]

Еще у кого какие идеи? ИМХО

  Не катит. У авто след якобы от столкновения на левом заднем колесе.

[Руни.]

 

по краю полосы?

по краю полосы это где? в моем понимании это где-то на расстоянии метра от бордюра, сразу скажу, что в ПДД это расстояние никак не регламентировано. В таком случае встречная машина не пролезет, если с ее стороны припаркованы, как было в этом случае. Водитель автомобиля не уступила дорогу, хотя была обязана это сделать. Это ключевой момент, который тут упорно игнорируется.

 

С чего кто-то должен уступать дорогу тому, кто обязан это сделать сам по правилам? 

Знаете с рассказа самокатчицы я никак не могу вынести однозначную картину кто как ехал и кто кого в какой момент сбил. Поэтому и задаю вопросы.

 

Насчет кто кому должен - я лучше уступлю идиоту, чем потом бегать по судам, тратить нервы и не дай бог здоровье. Идиотов учить дело неблагодарное, сами же знаете ,может боком вылезти.  Если бы я на самокате ездила, я бы наглухо забыла про выяснение кто прав между мной в майке и кем то в железной машине.  Внимание во все стороны и в случае чего по максимуму уходить от столкновения. Никогда нельзя быть уверенным ни в ком за рулем (и не только за рулем авто), никогда! Всегда надо знать что может что то пойти не так и быть к этому готовым наперед. Ведь водители адекватные могут почему то на местности ориентироватья и замечать детали ,что рядом школа, кусты вот тут, значит надо быть готовым увидеть вылетевшего ребенка на дорогу, тут горка и в гололед надо дать больше дистанцию с впереди едущей машиной что бы если не удержался в жопу не влететь и так далее. Господам самокатчикам тоже надо бы усвоить, что думать надо самому и за всех вокруг, а не бредить те, что я же прав по ПДД. Тем более зная что если что туго придется именно самокатчику. 

[Шмяк]

Пока единственный приемлемый вариант: самокатчица сама вывернула руль на излом и катнула самокат в сторону автомобиля, попав колесом в колесо. 

Ну или как-то подняла и подставила, защититься может им пыталась или передвинуть его... Без схемы, рисунка какого-нибудь или видео не разберешься.

 

Из описаний на Законе и здесь понятно, что они двигались друг другу навстречу: самокатчик по правой стороне, автомобилист по левой (самокат вверх в сторону Абая, автомобиль вниз в сторону Шевченко). Не понятно как самокатчик оказася зажат. Но ладно, допустим, самокатчик поехал на таран, а потом испугался и решил отойти. Хотя понятие "отойти" тут тоже плохо работает, т.к. видно сколько места займет пролезающая машина. Раз колесо заднее (не учла этот момент), значит передом машина между другой машиной и самокатом пролезла. Ну машина же под углом поворачивает. В этом случае самокатчик мог спокойно продолжить движение. Есть вариант, что машин слева было много (мне кажется наиболее реальным). И женщина-автомобилист просто ехала вдоль них. Естественно сдавать назад ради одного самоката она не будет. Особенно учитывая, что у самокатчика было окно, куда можно было заехать до вот этого всего. Только в этом случае едущий на встречу самокатчик мог оказаться зажат не преднамеренно. Ну там не расчитала ширину обочины, вес самоката, скорость движения машины, неровность обочины, к примеру. Но зачем так делать, если можно было дать проехать спокойно машине, не понятно. Ну, человеку будет урок.

 

Но в целом эта ситуация пример того, что если человеку принципиально остоять свои права - надо идти напролом, чтобы потом все всем было понятно. Знаю людей, которые так делают, но они это делают на машине и с регистратором (на двухколесном агрегате так поступать не надо). Во всех остальных случаях принципы лучше отодвинуть подальше и пропустить, т.к. вот это "я как бы и пропускала, но как бы и не пропускала" ни к чему хорошему не приводит.

[vers]

 

там было злостное несоблюдение ПДД водителем автомобиля - не выполнено требование уступить дорогу, создана аварийная ситауция, приведшая к ДТП. Еще раз, для танкистов - по ПДД автомобиля там в принципе не должно было быть, водитель обязана была стоять и ждать, пока проедет самокат, а не лезть в лоб в узкий проезд.

Нет, это явно что-то в мозгах самокатчиков. Я не просила вашу оценку соблюдения ПДД водителем - ее даст суд.

Я и другие автомобилисты просила объяснить, каким образом колесо самоката под прямым углом вошло в колесо автомобиля, если учесть, что по словам "пострадавшей" она стояла на обочине? А автомобиль никуда не поворачивал, ехал прямо по улице, которая называется не так, как говорит самокатчица.

Повторюсь - пока единственным адекватным вариантом является намеренное подсовывание колеса в колесо. Хотя это совершенно несуразно и глупо - концом руля можно было нанести значительно более "эффектный" след на машину. 

 

 

из личного опыта :

при соприкосновении объектов столь разных масс,особенно в движении (и так как движение не на бумаге-схеме по стрелочкам,а под совершенно разными углами) - выбросить толкнуть МАЛЕНЬКОГО может куда угодно и как угодно

разница скоростей тож добавляет всякого необъяснимого

 

типа : по идее при моменте должны в разные стороны,как шары на бильярде разлететься

ан нет

наоборот затягивае под и в сторону бибики

 

и да

плюс-минус девяносто кг против нескольких тонн = оч,оч и ОЧЕНЬ СТРАШНО в моменте

Сообщение отредактировал vers: 25.07.2019, 14:37:53

[Jeen]

то не смогли от еле крадущейся машины увернуться

 
 
еще раз - эта "еле крадущаяся машина" не должна была никуда красться в той ситуации. А обязана была ждать, пока тот, у кого преимущество проедет.

вот вы упёртый человек, на самом деле
пешеходным переходом с ган...мешком на голове пользуетесь? или ради собственной безопасности предпринимаете меры какие-то?
машина нарушила и что, надо было тогда прям под колесо ногу с самокатом сунуть, а лучше голову сразу...а чё, машина виновата-же! водила за решетку, правдолюба бестолкового на бурундай, двойной профит для оставшихся.
мозг дан для того, чтобы не по пробитой перфокарте жить, а думать, мыслить, анализировать и предвидеть *опу

[Jeen]

Если я буду ехать с установкой, что меня все должны пропустить, далеко я не уеду ни на каком виде траспорта.

 
причем тут это? установка в том, что там, где обязаны пропускать по ПДД - обязаны пропустить.
 
 
 

меня саму всегда выбешивают водилы, у которых помеха по их стороне, но они упорно лезут тебе лоб в лоб Но мне никогда в голову не придет, видя, что такой чудила лезет на мою полосу, брать его на таран лоб в лоб. Да, по ПДД я права, но кому будет легче в случае ДТП? кому моя правота поможет?

 
бардак на дорогах творится в том числе и поэтому - большинство глотает, а наглые ребята продолжают ездить, например, по полосам для ОТ. Именно поэтому лично меня уже больше выбешивают не сами наглецы, а те, кто их покорно пускает.
Мне вот всегда интересно, вот эти вот, кто пускает постоянно - они когда в очереди стоят, тоже молчат, когда вперед них лезут?

не пропустили, дальше каковы ваши действия? бить со всех сил лбом хулигана? и часто автобусы или камазы так учите?

не путайте палец с непальцем, в очередь если будет танк заезжать, я его, конечно-же, пропущу....и не потому, что очень уважаю или боюсь наглецов, просто потому, что шансов в лобовой с ним нет (как не было у хрупкой дамы против внедорожника), надо умнее и хитрее быть и не лезть в лоб, а обойти с другой стороны...дольше проживёшь и потомков научишь выживать

[Jeen]

но спрошу - а что вы предлагаете? подставлять свою машину под удар? выскакивать на автобусную полосу наперерез водилам, летящим по полосе?

 
Я предлагаю не пускать, с соблюдением ПДД, разумеется. Достаточно просто ехать по полосе и не притормаживать перед влезающими. Они сами остановятся в 99,9% случаев.

когда оба на авто - нет вопросов
когда самокат против авто...вы, на вехе или самокате, так часто на полосе "А" делаете? (без наездов и подколок, если что) инстинкт самосохранения? а остальным рекомендуете отключать разум?

[Fiona]

при соприкосновении объектов столь разных масс,особенно в движении (и так как движение не на бумаге-схеме по стрелочкам,а под совершенно разными углами) - выбросить толкнуть МАЛЕНЬКОГО может куда угодно и как угодно разница скоростей тож добавляет всякого необъяснимого

Все замечательно. Но тут проблема с точкой соприкосновения. Если бы на борту остались следы от руля, я бы могла поверить, что сначала был удар в руль, который развернул колесо, которое встретилось с колесом машины. Но этого не было. Я видео внимательно отсматривала, а следы на пыльной машине очень специфические. Я бы поверила, если бы машина поворачивала налево, а самокатчица ехала прямо - могло быть шина против шины. Но по ее же описаниям, это не так. Также такая ситуация могла быть, если бы машина ехала по дороге, а самокатчица переходила\переезжала дорогу. Что опять же, судя по рассказам, не было.

Так что единственный, имхо, вариант, исходя из описания - что самокатчица сама вывернула руль на излом и катнула аппарат в сторону машины.

типа : по идее при моменте должны в разные стороны,как шары на бильярде разлететься ан нет наоборот затягивае под и в сторону бибики

Ну не знаю. Меня как-то на загородной дороге случайно задел Хаммер по рулю. "Упоительное" чувство полета, группировка, полметра не долетела до заборчика из колючей проволоки. Единственный вопрос "что это было?" Ехала не быстро, километров 20, отлетела с асфальта на травку. Корму Хаммера увидела, номер не запомнила. Только потом след на торце руля увидела.

А на тему затягивания - очень страшно велосипедисты на загородных трассах. На Алматы-Хоргос проезжавший мимо (по левой полосе) кукурузер воздушной волной сбил (контакта не было!!!!) велосипедиста, что тот "заплясал" по обеим полосам.

[vers]

в любой сложной динамич системе (сложная,эт на самом деле любая из реальной жизни ) сразу возникают всякие крутящие моменты и не менее всякие инерционные силы

они в абсолютн величинах сильно меньше непосредственно векторов приложения основных сил

но всякая ерунда и непонятность от них

 

я так

на коленке,как мог,своими словами

[Шмяк]

Ну не знаю. Меня как-то на загородной дороге случайно задел Хаммер по рулю. "Упоительное" чувство полета,

 

У меня после удара по рулю, велосипед затащило под машину. Зависит, наверное, от скорости движения машины. Причем затащило так, что выровнять я его не смогла.

Сообщение отредактировал Шмяк: 25.07.2019, 15:04:52

[Cbuty]

абсолютно верно - пускать столь развесные объекты движения по общей полосе одновременно... это высшая степень безрассудства... значит будет работать теория Дарвина - естественный отбор в действии 

[Руни.]

Я наверное очень тупая

Перечитала статью. Посмотрела видео на сто раз. На законе пишется про объезд припаркованных авто слева от водителя. Вывод следует такой, что там односторонняя улица. Тут пишет что ехала от Шевченко к Абая и она там двустороняя. Тогда зачем водитель авто объезжал припаркованные слева от него машины со слов самокатчицы?

Почему места соприкосновения с самокатом у авто слева, если улица двусторонняя?  Я просто знаю Биокомбинатскую только от Сатпаева до Абая и там она точно односторонняя вниз. 

 

После прочтения статьи на Законе стало вообще непонятно кто где припаркован был, кто куда прижимался, стоял и кто в кого приехал   Бедные ДПС и судья. Почему на кузове авто , которое СБИЛО именно  ( а от  самоката на черном кузове всяко останутся царапины, мне сын всю машину прополосовал своим самокатом мимо проезжая во дворе) не осталось никаких следов - машина грязная, и было бы видно хотя бы вытертую грязь об одежду человека. 

 

Ну и так забавно. То водитель самоката то сбили пешехода