Сообщений в теме: 4620

[L_ee]

Наткнулся на интересный плакат. 

 

Очень согласен. 

 

 

Сообщение отредактировал Fiona: 31.07.2019, 09:40:02
Убран спойлер

[Дядя Нортон]

... я на велике еду по тротуару (в отсутствие велодорожки)...

 

 

а я не езжу по тротуарам ни на чем. Даже на роликовых коньках. Потому что не хочу чтоб другие ездили, и активно мешаю другим ездить по тротуарам. И буду мешать. Ибо не фиг.

[Vovanchik]

А в роще Баума можно ездить? Там ни дорожек, ни велодорожек, асфальт там где есть убитый в хлам. После дождей грязь. И гуляющих людей, с детьми и собаками как на первомайской демонстрации на подступах к главной площади.
Что скажет народ? Роща тоже для людей only или все же можно на 2-х колесах? Хорошо, что там дядя Нортон не ходит и не мешает мне ездить. А то я не знаю как дядя Нортон выглядит, могу и по физио случайно съездить, если мне мешать кто-то будет.

Я правда очень аккуратно езжу. Завидев детей мелких скорость до нуля снижаю, понимаю что у детей нет ещё соображая... Вроде никто на меня никогда не жаловался. Когда идёт толпа гуляющих перекрыв дорогу полностью (понятное дело, что толпа по другому ходить не может принципиально, а в лесу и сам Бог велел), не сигналю, что бы не испугать (у меня гудок от паровоза ), а остановившись прошу разрешения проехать. Вроде ни разу не отказывали ещё... Все вежливо расступаются.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 12.04.2021, 13:50:18

[Jeen]

 

А дальше статистика будет только копиться - там стукнули, там толкнули, там порвали или повредили. Нет, это не только самокатчиков, но и велосипедистов касается.

 

 

сегодня (пока мои чипировались) гулял с внучкой по парчку за гост. казахстан. когда неожиданно мимо меня пролетел бесшумный стелс-электросамокат, я сам чуть штаны не испортил, внучка аж подпрыгнула...это просто пипец, сколько этих конченых отморозков там носится  

возраст от 15 до 50 (мож и старше), фигачат на всю катушку вылупив шары и засунув в уши затычки, хз трезвые или в дупель, вменяемые или нет....

ладно в взрослого влетит, там может переломами дело закончится (в меня влетит, я ещё постараюсь инвалидность оформить, пусть дальше как овощ в постель под себя и катается только в каталке по кабинетам врачей, с-ка) а ребёнка точно покалечит, животное, при этом сам не сильно пострадает (ну если только после от рук родителей, что вполне справедливо)

[Mirvadze]

Вроде же моноколесо можно ездить по велодорожкам / полосе, разве нет? Ни раз их видел движующихся по велополосам.

[Fiona]

ребёнка точно покалечит, животное, при этом сам не сильно пострадает

А пожилые? А инвалиды? У нас среди собачников есть дама - инвалид по опорно-двигательному. Ходит с тростью, причем реально на нее опираясь. В прошлом году один из велосипедистов ей трость умудрился сломать. Героически сбежал, а то бы там дело кончилось и вызовом полиции, и возмещением ущерба. Как она добиралась до дома -  это отдельная и очень печальная песня.

За прошлый год у меня с моим псом на кожаном поводке (не на рулетке) было пять инцедентов с двухколесными, причем трое попытались проехать между мной и собакой. Успевала сбросить поводок, чтобы дебилы не намотали его на свое средство передвижение. Еще одного велосипедиста ссадила заранее. Как-то ночью выдергивала пса из-под колес такого стелс-самокатчика. Причем на нем вообще никаких проблесков - ни маячков, ни катафотов, ничего. У подруги овчарка на стропе, самокатчик с выпученными шарами умудрился проехать между ними, видимо, вообще не смотрел куда едет, упал сам, долго верещал - уберите собаку. Жаль, что пес в наморднике был, было бы еще веселее.

В прошлом году (или позапрошлом, что-то я с этим карантином потерялась?) мадам хорошо своего ребенка ушатала, которого везла перед собой на ЭС. Причем она сама спрыгнула и устояла, ребенку досталось по полной программе.

В общем, понимаю я города и страны, в которых к ЭС относятся крайне негативно. Да и к велосипедам тоже.

А с этими прокатными самокатами вообще кошмар: те, кому собственный нормальный ЭС не светит, тратят деньги, но и открываются по полной программе.

[Jeen]

 

ребёнка точно покалечит, животное, при этом сам не сильно пострадает

А пожилые? А инвалиды? 

 

 

однозначно, и их покалечить могут, но с ребёнком ещё тот факт что масса впятеро больше у безмозглого туловища на электропровозке

в любом случае, полудуркам на этих чудесах техники не место среди пешеходов (тротуары, скверы и парки), по дорогам пусть катаются в а-полосе, там их быстро научат жизнь ценить, но полиции некогда этим заниматься, всё на самотёк традиционно пустили (ждут или межрассовой борьбы за пространства или выживания по-дарвину)

[Vovanchik]

ребёнка точно покалечит, животное, при этом сам не сильно пострадает

А пожилые? А инвалиды? У нас среди собачников...

я конечно несколько не оправдываю самокатчиков, но разве собак выгуливать можно по тем же пешеходным дорожкам, а заодно в парках и скверах. Сегодя видел как одна дама собачница, какахи подняла пса и в пакетик сложила, был очень удивлен. В той же роще Баума, вдоль дорожек все заминировано собаками, и никто за своим питомцем не уберет. Но это нормально и привычно, а вот самокаты да... Это проблема. Особенно если они норовят проехать между собакой и хозяином, а я не очень представляю как это сделать, если собака на коротком поводке, как положено идти с ней по тротуару до места выгула собак.

В правилах четко прописано, что запрещено выгуливать собак и кошек:

во дворах,
на детских площадках,
на территории детсадов, школ, лечебно-профилактических и медицинских учреждений,
стадионах,
парках,
скверах.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 12.04.2021, 16:24:39

[Fiona]

я конечно несколько не оправдываю самокатчиков, но разве собак выгуливать можно по тем же пешеходным дорожкам, а заодно в парках и скверах. Сегодя видел как одна дама собачница, какахи подняла пса и в пакетик сложила, был очень удивлен. В той же роще Баума, вдоль дорожек все заминировано собаками, и никто за своим питомцем не уберет. Но это нормально и привычно, а вот самокаты да... Это проблема. Особенно если они норовят проехать между собакой и хозяином, а я не очень представляю как это сделать, если собака на коротком поводке, как положено идти с ней по тротуару до места выгула собак.

А я хоть слово про парки или скверы говорила? Речь шла про самые обычные улицы. Кстати, я уж не знаю, где вы эти эротические мечтания зоофобов выискали про запрет выгула во дворах. Так как в правилах содержания животных в Алматы запреты совсем другие:

"25. На территории города не допускается:

      1) выгуливать собак и находиться с ними в общественных местах и транспорте лицам, находящимся в состоянии алкогольного и наркотического опьянения;

      2) выгуливать собак на детских и спортивных площадках, территориях детских дошкольных и школьных заведений, лечебных учреждений, в местах, где установлены запрещающие знаки;

      3) выгуливать собак на пляжах, купать и мыть животное в общественных местах купания, прудах, фонтанах, водоемах и водозаборах;

      4) перевозить животное в закрытых багажных отсеках, а также оставлять без надзора в салоне автотранспорта с плотно закрытыми окнами".

На этом вашу провокацию сочту исчерпанной, так как тема совсем другая.

Хотя. От собачьего дерьма, даже если вы в него лицом рухнете (ходите по дорожкам, а не рядом с ними тогда уж), вы понесете разве что моральную травму. Ну и еще стиральная машинка будет озадачена. Зато от двухколесных люди страдают физически и материально. И животные тоже. Та тварь, которая чуть шпица не угробила (спасибо прохожим, которые ублюдка остановили, а то бы так и продолжил ехать и тащить мелкого за собой) даже не подумала возмещать хозяйке вред, нанесенный ее имуществу, с которым она совершенно законно находилась на тротуаре. В отличие от урода на электросамокате, которого на тротуаре просто не должно быть. Просто по определению. Стоимость потраченного на лечение собаки могу узнать. Стоимость самой собаки даже узнавать не буду, потому что она несколько запредельная по ряду причин.

Городские двухколесные в нынешнем виде - это проблема. Это огромнейшая проблема. Для автомобилистов это проблема того, что двухколесные резкие, как понос. И, не зная ПДД, гордо выезжают на диких скоростях на пешеходные переходы. Пожалуй, второй нервирующий фактор, когда самокат едет по сильно разбитой проезжей части. Пожалуй, все. А, нет, не все - еще идиоты, которые вывозят велосипедистов на тренировки на скоростные трассы и не прикрывают их как должно.

А вот для пешеходов двухколесные - это бесконечная угроза и дико раздражающий фактор.

[Vovanchik]

Фиона, просто стала понятна ваша реакция. Я ничего против собак не имею, но собаки должны гулять строго на площадках для выгула. А самокаты ездить по велосипедным дорожкам. И того и другого у нас очень мало, но если вы ратуете за соблюдение правил, вы и сами их должны соблюдать. Только честно, убираете Вы какулы за питомцем? Как написано в правилах, или этого там нет? И ваше сожаление, что овчарка была в наморднике, когда велосипедист верещал как резанный "уберите собаку" тоже странное.
Ещё раз, я против летящих по тротуарам самокатов. Реально это проблема, притом которую глобально никто решать не будет. Я велосипедист, у меня электрический мощный велосипед, я по тротуарам не езжу. Если вдруг по какой-то редкой причине приходится ехать по тротуару то делаю это с минимальной скоростью, и даю приоритет пешеходам, поскольку это их территория. Вся проблема у нас в отсутствии воспитания, как идиотов на самокатах, так и многих владельцев собак, которые так же не видят проблемы с их питомцами, ну и соответственно им все мешают выгуливать своего друга.

По прокатным самокатам есть простое решение. Ограничить аппаратно скорость до 10 км/ч. И всё! Но на это никто не пойдет, поскольку интерес отморозков всех возрастов к ним резко уменьшится, а это неприемлемо для хозяев проката.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 12.04.2021, 17:54:58

[One]

В выходные один ублюдок на электросамокате (личном или прокатном - не знаю) проехал между хозяйкой, стоящей на краю тротуара и ее шпицем, который пасся на газоне. Естественно, собака была рулетке, шнур урод не заметил, в итоге полетевшая кубарем и повредившая ребра псинка, выбитые пальцы у хозяйки.

 

Исключительно вина хозяйки собаки. Эти шлейки совершенно невидимы, а хозяева любят разматывать их поперёк дорожки, т.к. не хотят везде следовать за своим питомцем по каждый куст. Если заметил собаку и рядом людей, то судорожно пытаешься разглядеть между ними тонкую чёрную линию, а практически все хозяева собак любят чтобы эти поводки были чёрными или тёмно-коричневыми. Оранжевых, жёлтых, световозвращающих ни разу не видел.

[Fiona]

Я ничего против собак не имею, но собаки должны гулять строго на площадках для выгула.

Когда занимали?

И давайте вы будете оперировать существующими положениями, а не вашими представлениями о прекрасном. Я, например, искренне считаю, что взрослыми велосипедистам на тротуарах делать нечего. Но пока эта норма в ПДД будет неизменна, я буду исключительно шипеть ругательства в адрес тех, кто ее принял.

Только честно, убираете Вы какулы за питомцем?

Продолжаете провокации? Да, я убираю, когда вдруг случается казус, и мой пес гадит на асфальте.  К сожалению, с возрастом это у него случается частенько. Только это к теме, повторюсь, не относится. На детских площадках мы не гуляем, я в этот свинарник в жизни собаку не подпущу, в подъезде, лифте, естественно, не гадим.

И ваше сожаление, что овчарка была в наморднике, когда велосипедист верещал как резанный "уберите собаку" тоже странное.

Вообще-то самокатчик. И, да, сожалела.Потому что придурку ничего бы не было, так как овчар там воспитанный и всякую гадость с земли подбирать не будет, а вид снизу вверх на собачью пасть, думаю, прочистил бы останки извилин дебилушке гораздо лучше, чем вид намордника. Потому что это надо быть безголовым кретином, который совершенно не смотрит, куда едет, чтобы решить ехать по тротуару между идущей парой хозяйка-собака, не увидеть стропу, ударить девушку в бок рулем (кретин изначально не вписывался в просвет между ней и овчаркой), а потом еще что-то верещать. Я бы за такой удар конкретного пинка ему отвесила. Точно также он не в состоянии был бы заметить инвалида с палкой, ребенка, маленькую собаку.

Если вдруг по какой-то редкой причине приходится ехать по тротуару то делаю это с минимальной скоростью,

На самокате? Без комментариев. Только один вопрос, если эта причина так редка, а скорость минимальна, то какая религия вам мешает пройти этот спорный участок, ведя самокат в руках?

И еще, если человек ведет себя, как скотина, основываясь на том, что вокруг другие тоже ведут себя по скотски, это не оправдание. Просто это не человек, а скотина. Как бы он не пыжился и не кивал на весь свет "а вот они".

[Fiona]

 

В выходные один ублюдок на электросамокате (личном или прокатном - не знаю) проехал между хозяйкой, стоящей на краю тротуара и ее шпицем, который пасся на газоне. Естественно, собака была рулетке, шнур урод не заметил, в итоге полетевшая кубарем и повредившая ребра псинка, выбитые пальцы у хозяйки.

 

Исключительно вина хозяйки собаки. Эти шлейки совершенно невидимы, а хозяева любят разматывать их поперёк дорожки, т.к. не хотят везде следовать за своим питомцем по каждый куст. Если заметил собаку и рядом людей, то судорожно пытаешься разглядеть между ними тонкую чёрную линию, а практически все хозяева собак любят чтобы эти поводки были чёрными или тёмно-коричневыми. Оранжевых, жёлтых, световозвращающих ни разу не видел.

 

Лицемерие - ваше все?

Вот на секундочку, представьте, что по тротуару поехала машина и покалечила бедного шпица. Соберите свое возмущение, образно представьте, какую бы истерику вы закатили автособществу, как бы заткнули ушки и сучили ножками в праведном (чисто для разнообразия) гневе. Представили? А теперь повторите это все в  приведенной мной ситуации, так как электросамокат = машина на тротуаре. 

[Vovanchik]

Если вдруг по какой-то редкой причине приходится ехать по тротуару то делаю это с минимальной скоростью,

На самокате? Без комментариев. Только один вопрос, если эта причина так редка, а скорость минимальна, то какая религия вам мешает пройти этот спорный участок, ведя самокат в руках?

Я же вроде писал, что у меня велосипед. Он весит примерно 60 килограммов, и я на нем за сотню. Если мне надо проехать 20 метров по тротуару, потому как какой то либо автолюбитель блокировал велодорожку, то запаришся слазить с велосипеда. Я просто еду 5 км/ч не мешая пешеходам, не подавая сигналы и т.п. И я считаю этого вполне достаточным, ни разу ни собаку, ни инвалида ни ребенка не сбил.

По остальным вопросам спорить не вижу смысла. Если вы просто "шипите", то имеете на это полное право. А вопросы с самокатами, к сожалению, никак в ближайшее время не решится. Может в третьем поколении только...

[One]

Лицемерие - ваше все? Вот на секундочку, представьте, что по тротуару поехала машина и покалечила бедного шпица. Соберите свое возмущение, образно представьте, какую бы истерику вы закатили автособществу, как бы заткнули ушки и сучили ножками в праведном (чисто для разнообразия) гневе. Представили? А теперь повторите это все в  приведенной мной ситуации, так как электросамокат = машина на тротуаре. 

А вы любите обвинять не проведя даже расследование?

Считаете, что тот самокатчик специально проехал через натянутую рулетку, чтобы навредить собаке и её хозяйке? 

[Summers]

 

... я на велике еду по тротуару (в отсутствие велодорожки)...

 

 

а я не езжу по тротуарам ни на чем. Даже на роликовых коньках. Потому что не хочу чтоб другие ездили, и активно мешаю другим ездить по тротуарам. И буду мешать. Ибо не фиг.

 

 

Так людям на велодорожках вроде никто не мешает активно... - нечестно )

Ну, а, потом, на тротуарах дети или подростки часто ездят на электросамокатах (постоянно их вижу летом) - их что, на дорогу гнать? Да и на роликовых коньках тоже...

Проблема не решается так просто - иначе бы уже давно решили, наверное...

 

[Erica_f]

Я ничего против собак не имею, но собаки должны гулять строго на площадках для выгула. 

Ссылку на статью закона дайте, пожалуйста! Где говорится, что я не имею права идти по тротуару с собакой.

На площадках для выгула с собаками занимаются, дрессируют, играют в активные игры. Дайте адреса нашего города и точные указания, как там материализоваться не пройдя по тротуару?

Но до площадок этого самого выгула необходимо дойти. С собакой. Она там сама по себе оказаться не может. И сорока килограммового песика я в кармане не донесу.

А собаки поводыри? Они где должны вести инвалида? Не по тротуару? А что будет, если налетят на такую пару человек-собака? 

Ну и о идиотах... Собака не виновата, если её хозяин идиот, ей просто не повезло. Самокату-велосипеду-мопеду не везет значительно чаще с хозяевами.

 

Я и без собаки уже боюсь ходить по тротуарам города. Непрерывные звонки, будто я не имею права идти по тротуару. Доставщики с ящиками заполонили все тротуары города. И на машине уже страшно. Особенно ночью. Как приведения без огоньков на двухколесных мопедиках  чешут в левой полосе... А что?  Это я ПДД учила. а они их и не читали. У них доставка!!!

Сообщение отредактировал Erica_f: 12.04.2021, 20:39:54

[Fiona]

А вы любите обвинять не проведя даже расследование? Считаете, что тот самокатчик специально проехал через натянутую рулетку, чтобы навредить собаке и её хозяйке?

Вам совсем плохо, что вы не в состоянии к адекватной оценке ситуации?

Ну давайте попроще. Если вас-пешехода раскатает на тротуаре автомобиль, водитель будет априори виновен. Хотел он вас раскатать, не хотел - это никого не будет волновать. Он виновен, так как нарушил ПДД.

Если вас-пешехода собьет на тротуаре электросамокат, водитель ЭС будет априори виновен. Хотел он вас раскатать или нет - неважно. Он виновен, так как нарушил ПДД.

И автомобиль, и электросамокат при расположении транспортных средств руководствуются пунктом 9.9. "Не допускается движение транспортных средств по обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных в пункте 12.1 и пункте 24.2 Правил).

Так что при любом столкновении электросамоката с кем-то, кто законно находится на тротуаре, виновен ЭС. Просто фактом своего наличия.

Более того, если бы собака пострадала от велосипедиста, последний также априори был бы виновен. Несмотря на то, что велосипедистам разрешили езду по тротуарам, никуда не делась часть пункта 24.2 "не создавая опасность для движения пешеходов".  И то, что у кого-то проблемы со зрением - это их категорические проблемы. Не в состоянии оценить обстановку на тротуаре, вперед на проезжую часть.

[Summers]

...
Я правда очень аккуратно езжу. Завидев детей мелких скорость до нуля снижаю, понимаю что у детей нет ещё соображая... Вроде никто на меня никогда не жаловался. Когда идёт толпа гуляющих перекрыв дорогу полностью (понятное дело, что толпа по другому ходить не может принципиально, а в лесу и сам Бог велел), не сигналю, что бы не испугать (у меня гудок от паровоза ), а остановившись прошу разрешения проехать. Вроде ни разу не отказывали ещё... Все вежливо расступаются.

Да, то же самое. На тротуаре меня обычно даже не замечают - звонком не пользуюсь, даже если группой идут по всей ширине. Просто неторопливо качусь сзади (тренируюсь сохранять равновесие на скорости 4-5 км/ч ), пока не заметят или пока дорожка не расширится.

Замечаю, что в этом году угорелых стало немного меньше за исключением Глово и прочих курьеров. Те и носятся, будто у них пицца стынет, и на мотороллерах по тротуару могут ехать...

 

ЗЫ за шлейками, кстати, слежу особо, если вижу издалека кого-то с собакой. Останавливаюсь и жду, пока освободится проезд. Ради внимательности даже не пользуюсь наушниками, когда на двухколесном.
 

Сообщение отредактировал Summers: 12.04.2021, 20:14:59

[Fiona]

MODERATORIAL

Собакосрач, не относящийся к двухколесным, прекращаем.

[Vovanchik]

Срач прекратил.

Сообщение отредактировал Vovanchik: 12.04.2021, 20:21:53